19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter
54

1.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

 

Ο Kevin Nadal, αναπληρωτής καθηγητής ψυχολογίας στο John Jay College, ζήτησε από μερικούς από τους φίλους του να μοιραστούν κάποιες από τις μικροεπιθέσεις (microaggressions) που έχουν βιώσει ως μέλη της κοινότητας των LGBT.


Mε τον όρο "microaggressions" περιγράφονται οι λεπτές διακρίσεις που βιώνουν άνθρωποι διαφόρων περιθωριοποιημένων ομάδων όλη τους τη ζωή.

 

Όλες αυτές οι επιθέσεις έχουν σημαντικό αντίκτυπο στις ζωές των ανθρώπων. Ορισμένες από αυτές μπορεί να φαίνονται επιφανειακές και αβλαβείς, αλλά πολλές μελέτες έχουν δείξει ότι όσο περισσότερο τις βιώνει ένας άνθρωπος, τόσο πιο πιθανό είναι να αναφέρει συμπτώματα κατάθλιψης, ψυχολογικής δυσφορίας, ακόμα και θέματα σωματικής υγείας.


2.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter


3.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

4.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

5.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

6.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

7.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

8.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

9.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

10.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

11.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

12.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

13.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

14.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

15.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

16.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

17.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

18.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

19.

19 εκδηλώσεις light ομοφοβίας καθημερινής χρήσης Facebook Twitter

54

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Από το Μπανγκλαντές ως τη Μόρια και την Αθήνα: Η απίστευτη ιστορία της τρανς πρόσφυγα Oliveya Myrah

Οι Αθηναίοι / Μπανγκλαντές / Μόρια / Αθήνα: Η απίστευτη ιστορία της τρανς πρόσφυγα Ovileya Myrah

«Για πολύ καιρό ο κόσμος μόνο έπαιρνε από μένα. Τώρα προσπαθώ κι εγώ να κερδίσω πράγματα, να νιώσω ότι έχω μια θέση»: Η διερμηνέας και ακτιβίστρια ανθρωπίνων δικαιωμάτων στους Γιατρούς Χωρίς Σύνορα και σερβιτόρα στο Shamone είναι η Αθηναία της εβδομάδας. (Προσοχή: Το κείμενο περιλαμβάνει περιγραφές σεξουαλικής κακοποίησης και αυτοτραυματισμού.)
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΔΙΑΚΟΣΑΒΒΑΣ
Proud Seniors: Η πρώτη φιλοξενία ΛΟΑΤΚΙ+ ατόμου σε πρόγραμμα Στέγασης και Υποστήριξης

Ελλάδα / Proud Seniors: Η πρώτη φιλοξενία ΛΟΑΤΚΙ+ ατόμου σε πρόγραμμα Στέγασης και Υποστήριξης

«Με την αναστολή των ενεργειών για τη λειτουργία του πρώτου Ξενώνα Φιλοξενίας ΛΟΑΤΚΙ+ ατόμων από τη νέα δημοτική αρχή της Αθήνας, η κοινότητα μας παραμένει χωρίς κανένα δίκτυ στοιχειώδους προστασίας»
NEWSROOM

σχόλια

13 σχόλια
Αφού διάβασα το άρθρο έκανα την αυτοκριτική μου. Κατέληξα ότι το 2 και το 3 μπορεί να τα έλεγα και εγώ αλλά εντελώς κατά λάθος. Ειδικά το 3 το έχω ρωτήσει σε small talk στη δουλειά, άρτι αφιχθείσα σε χώρα εξωτερικού. Εφόσον δεν το έγραφε στο κούτελο ότι είναι gay τον ρώτησα αν μένει εδώ με την οικογένεια του και αν έχει παιδιά. Αφού μου απάντησε και συνεχίσαμε να μιλάμε φυσιολογικά για το πόσα χρόνια μένει εδώ κτλ… Τον προσέβαλα; Δεν ήταν ουδέποτε η πρόθεση μου κάτι τέτοιο. Και ποτέ δεν φαντάστηκα ότι τον είχα προσβάλλει… μέχρι τώρα δηλαδή…
Δεν ξέρω πώς και τι ακριβώς ρώτησες, πάντως ως "οικογένεια" νοούνται και οι γονείς, παπούδες, αδέλφια κ.λπ.επίσης είναι διαφορετικό να ρωτήσεις *αν* κάποιος έχει παιδιά και διαφορετικό: "πού είναι η γυναίκα και τα παιδιά σου ρε;" [gestapo style, που δεν επιτρέπει την αποδεκτή εναλλακτική του ...να μην έχει κάποιος γυναίκα και παιδιά τελοσπάντω! (sic)]. Παρεμπιπτόντως θεϊκή η απάντησή του.
To cis(gender) είναι όρος που χρησιμοποιείται στα των χώρων (lgbtqi+, φεμινιστικούς), σε βιβλιογραφίες κ.λπ, αλλά δεν είναι διαδεδομένος, απαραίτητα, στην πλειονότητα του κόσμου. Υπάρχουν και μερικοί-ές (cis) που για κάποιον (μάλλον ακατάληπτο) λόγο θεωρούν μειωτικό τον όρο (...ξύδι).Ελπίζω να εννοούσες το "cis" κι όχι το" sic":-)
Μάλιστα.. αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι η λέξη "queer" έχει τις εξής μεταφράσεις (σύμφωνα με το google translate) :queer-ουσιαστικό:ομοφυλόφιλος [gay, homosexual, homo, queer, fagot, poof]αρσενοκοίτης [queer, pansy, homo, poof, fagot, homosexual]πούστης [fag, fagot, gay, pansy, poof, queer]παιδεραστής [pansy, sodomite, pederast, raver, gay, queer]queer-επίθετο:αλλόκοτος, παράξενος, ύποπτος, αδιάθετοςΠροσβλητικά..τα πάντα όλα...!!!
Το ποιο χαζο απο ολα, και φανταζομαι στην Ελλαδα παιζει πολυ, ειναι το 9.Γιατι να θελει ο γκέι να αχρηστευσει μερος του σωματος του, προφανως το πεος του. Γιατι πιστευεται οτι ο γκέι δεν το χρειαζεται για σεξ!!!!!!!!!!!!!!!(το οτι ο μεσος γκέι το χρησιμοποιει 10 φορες περισσοτερο απ το μεσο στρειτ τους ξεπερναει...)Εχω επισης ακουσει χαζη μανα στην τηλεοραση να λεει την εξης ατακα..."ο ταδε ενηλικος πλησιασε σεξουαλικα τον μικρο γιο μου, αλλα ευτυχως δεν τον πειραξε επειδη ηταν (ο ενηλικος) ομοφυλοφιλος" !!!!!!Θα επρεπε να πει αποκλειστικα παθητικος ομοφυλοφιλος...αλλα για αυτην, το ομοφυλοφιλος ειναι το ιδιο...
Καλά το 7 και το τελευταίο ήταν τα χειρότερα! Το πρώτο είναι αντρική καφρίλα που μάλλον την έχεις ακούσει σε παραλλαγές είτε είσαι λεσβία, είτε είσαι μπάι, είτε είσαι στρέιτ, trust me. Το 15 όμως δεν το έπιασα, μπορεί να μου το εξηγήσει κάποιος?
"Αφού είσαι κοπέλα και αυτό τον καιρό έχεις γκόμενο, ε είσαι στρέιτ στ' αλήθεια". [ασχέτως αν στην πραγματικότητα είσαι πχ bi, αρκετός κόσμος απλά δε σε πιστεύει/δεν το καταλαβαίνει... Και όχι αναγκαστικά μόνο στρέιτ κόσμος.]
queer δεν είναι μόνο τα gay άτομα. εννοεί ότι αν και σεξουαλικά μπορεί να έλκεται από άντρες αυτό δε σημαίνει πως υπόκειται και στην ετεροκανονικότητα που διέπει τη κοινωνία. μπορεί να θέλει να ντύνεται αντρικά ας πούμε ενώ είναι γυναίκα ή να είναι ενάντια στο ετεροκανονιστικό πρότυπο ή να θέλει το παιδί της να μη μεγαλώσει καν με την έννοια και τις επιταγές του φύλου. οπότε υπό αυτή την έννοια είναι queer άτομο και είναι προσβλητικό αυτό που της είπαν...
Εαν κάτσεις και τπ σκεφτείς, οι ψήφοι εδώ μέσα δεν έχουν κανένα αντίκρισμα, κανένα λόγο ύπαρξης. Είναι εργάκι, και το χουμε φάει για τα καλά. Είναι τέρμα παιδική νοοτροπία. Σαν να παίζουμε αυτοκινητάκια ή με τις κούκλες στο παιδικό μας δωμάτιο...Οπότε... κλάιν.
καποιες ερωτησεις οντως πληγωνουν και δεν ειναι καθολου σωστα τοποθετημενες απο αυτους που τους ρωτησαν ωστοσο οσοι (οπως και γω ) ειμαστε ετεροφυλοι και εκ των πραγματων δεν μπορουμε ν καταλαβουμε πως νιωθουν οσοι διαφερουν στις προτιμησεις τους απο εμας ρωταμε για ν μαθουμε .. οταν ετυχε ν γνωρισω ανθρωπους μ διαφορετικες προτιμησεις απο εμενα δεν διστασα ν ρωτησω ολες μ τις αποριες για το πως ειναι και θα ελεγα περισσοτερο χαρηκαν παρα ενιωσασν αμηχανα
Κι εγώ δεν τα θεωρώ ομοφοβικά τα περισσότερα (όχι όμως όλα). Είναι λογικό να έχεις απορίες για κάτι που δεν το ξέρεις. 'Οταν ρωτάγαμε τους γονείς μας πώς "μας έκαναν", τι ήταν; Διείσδυση στην προσωπική τους ζωή; Και όταν συζητάμε με φίλους μας άλλων εθνικοτήτων για τον τρόπο ζωής/σκέψης στη χώρα τους (σχετικά με γάμους, δικαιώματα γυναικών και οτιδήποτε άλλο) γινόμαστε αυτόματα και ξενοφοβικοί/σεξιστές/ρατσιστές;
Οι απορίες είναι πάρα πολύ ΟΚ να εκφράζονται, αρκεί να τηρούνται δύο προϋποθέσεις:1) να σκεφτόμαστε, πριν διατυπώσουμε τις ερωτήσεις μας, πώς θα νιώθαμε αν μας έκαναν εμάς μια παρόμοια ερώτηση. πχ, ΔΕΝ πας σε σε μια τρανς γυναίκα που δεν έχεις ιδιαίτερη οικειότητα, να τη ρωτήσεις αν "το έχει κόψει". Γιατί; Γιατί πιθανότατα αν ερχόταν εσένα ένα άτομο που δε γνωρίζεις, να σε ρωτήσει για το σχήμα που έχουν τα γεννητικά σου όργανα, πιθανότατα θα σε έκανε να νιώσεις από αδέξια έως άσχημα.2) να σκεφτόμαστε, μήπως η απορία που έχουμε είναι ευθεία απόρροια κάποιου κακού στερεότυπου που έχουμε στο μυαλό μας, με αποτέλεσμα η ερώτηση μας να είναι πραγματικά προσβλητική. πχ, αν γνώριζες έναν Αλβανό, μάλλον θα ήταν κακή ιδέα να τον ρωτήσεις κάτι του τύπου "Είναι αλήθεια ότι οι Αλβανοί είστε πολύ καλοί στις διαρρήξεις σπιτιών;", ακόμα κι αν επρόκειτο όντως για ειλικρινή σου απορία, χωρίς καμία πρόθεση να προσβάλεις.
Δεν βρίσκω κάτι τρομερά ρατσιστικό or smt σ αυτες τις φράσεις,και κάποιες είναι όντως απορίες καθαρά περιέργεια ς που θα έκανα κι εγώ απλώς για να μάθω!Απλώς εκτός από τον τύπικό "ρατσισμό" που έχουμε στο κεφάλι μας,μην αρχίσουμε και αντιστρέφουμε τελείως τα πράγματα...γιατί και το να λογοκρίνεσαι τόσο πολύ επειδή απλώς θεωρείται θέμα ταμπού ενώ απλώς θες να μάθεις,ε βασικά συγγνώμη κι ολας αλλα με κάνει να συμφωνήσω με την τελευατία φράση.Αφου εν τέλει εχουν αποδετεί τα άτομα αυτα την ταυτότητά τους(και πολύ καλά κάνουν) γιατί τους ενοχλεί να ρωτάς πράγματα απλώς από ενδιαφέρον ξερω γω?Αλήθεια δεν υπήρχε κάτι προσβλητικό πέρα απο αυτην την πρόσκληση και το λίγο akward "thiw is my gay best friend"(και πάλι δεν πιστεύω οτι ήταν προβλητικό απλώς ήταν αχρείαστο να το πει κανεις,γτ εν τελει ειναι και κατι προσωπικο
ειμαι πολυ κουλ που εχεις κοπελα.. αρκει να σας βλεπω.. και να φτιαχνομαι.. και μετα να σας φανταζομαι και να αυνανιζομαι.. - και επειδη εσεις μεταξυ σας δεν μπορειτε να κανετε πραγματικο σεξ, θα σας βοηθησω εγω...
Συγγνώμη και κράξτε με όσο θέλετε αλλά οσον αφορά bisexual άτομα πάντα το είχα απορία. Και ευτυχώς μια φίλη μου η οποία είναι μου το εξήγησε. Πολλές φορές οι ερωτήσεις δεν είναι ούτε με κουτσομπολίστικη διάθεση,ούτε λόγω αδιακρισίας. Αλλά γιατί αλήθεια αναρωτιέσαι,όταν όταν ο συντροφός σου έλκεται από άτομα ενός φύλου (είτε του ίδιου,είτε του άλλου) και σε πιάνουν οι ανασφάλειες σου,φαντάσου πώς νιώθει κάποιος όταν έλκεται ο συντροφός του και απο τα δύο.
εννοείς ότι έχεις διπλές πιθανότητες να φας κέρατο; είναι σαν να σου λέω ότι "έχω αρκετά πυρηνικά να τινάξω ΔΕΚΑ πλανήτες σαν τη Γη στον αέρα" και μετά να σου λέω "εεε, εννοούσα να τινάξω ΔΥΟ πλανήτες σαν τη Γη στον αέρα" κι εσύ να ανακουφίζεσαι γιατί είναι 80% μικρότερη η απειλή μου...
Πολύ απλά γιατί αντι να ζηλεύεις μόνο το ένα φυλο πρέπει να ζηλευεις και τα δυο! (Βέβαια καλυτερα να μη ζηλευεις καθόλου, αλλά αυτό ειναι άλλη κουβέντα).
Παρολο που στη φωτο πιο πανω θεωρειται "μικροομοφοβια", θεωρω αναμενομενη την απορια "αφου ειναι bi, δε φοβασαι μηπως σε απατησει;", γιατι απλουστατα, ανατομικα και μονο, ενας συντροφος δεν μπορει να ικανοποιησει *ολες* τις επιθυμιες ενος bi. Oχι;
Το μπέρδεμα με τους μπάι συνβαίνει γιατί συγχέουμε τον σεξουαλικό προασανατολισμό με την τάση για απιστία. Μπορεί ένας άνθρώπος αναλόγως με τις ανάγκες που έχει τη δεδομένη στιγμή να διαλέξει να κάνει σχέση με γυναίκα ή με άντρα. Αν γενικά είναι πιστός (ή σχεσάκιας) δεν θα του λείπει τίποτα. Αν δεν είναι, σώθηκες. Και μπάι να είναι μπορεί να απατήσει μόνο με άντρες ή μόνο με γυναίκες. Πιστεύω πως αν το εκάστοτε ταίρι έχει όντως την ανασφάλεια αν του λείπει κάτι του μπάι συντρόφου του, να τον ρωτάει. Έτσι τον μαθαίνει και καλύτερα σαν άνθρωπο.
Ένας σύντροφος δε μπορεί να ικανοποιήσει "όλες" τις επιθυμίες ενός bi, με τον ίδιο τρόπο που δε μπορεί να ικανοποιήσει πχ μια γυναίκα "όλες" τις επιθυμίες ενός στρέιτ άντρα που του αρέσουν και οι ψηλές αλλά και οι κοντές, οι πρασινομάτες αλλά και οι γαλανομάτες, οι κοκκινομάλλες αλλά και και οι ξανθιές.Το ότι μπορεί να σου αρέσουν άτομα που να έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά μεταξύ τους (διαφορετικά μαλλιά, διαφορετικά μάτια, ή στην περίπτωση των bi και διαφορετικό φύλο ακόμα), δεν έπεται ότι θα θες κάθε χρονική στιγμή να 'χεις "ένα απ' το καθένα" για να σαι καλά. Για γκομενιλίκια μιλάμε, όχι για συλλογή pokemon.
Ωραια ολα αυτα το ρομαντικα, αλλα τα μαλλια δεν ειναι τα ιδια με τα γεννητικα οργανα. Αλλο προτιμηση σε υψος, χρωμα μαλλιων κλπ. και αλλο ικανοποιηση σεξουαλικων αναγκων. Ο σεξουαλικος ποθος και για τα δυο σεξουαλικα οργανα, να το πω ετσι, για ενα bi ατομο πρακτικα δεν μπορει να ικανοποιηθει απο ενα ατομο και μονο.
14.17, τώρα θα σ' το πω πολύ απλά (και θυμωμένα) μήπως και το καταλάβεις: αυτό που κάνεις είναι b-phobia. Γιατί; Γιατί προσπαθώ να σου εξηγήσω πώς έχει το πράγμα, όχι από τη δική σου σκοπιά αλλά από τη δική μου και τι κάνεις εσύ; Μου λες "όχι, δεν είναι έτσι, γιατί ΕΓΩ ΕΤΣΙ ΝΟΜΙΖΩ". Μιλάς απόλυτα και τσουβαλιάζοντας τους πάντες, λες και ξέρεις εσύ τι κάνουν και πώς νιώθουν όλοι οι bi ανεξαιρέτως. Όμως δεν ξέρεις. Και δεν έχεις δικαίωμα, μέσα από το τσουβάλιασμα που κάνεις, να μου πεις εμένα αν μπορώ ή όχι να είμαι μονογαμική. Αν εγώ σου έλεγα (και το έπαιρνα μονίμως ως δεδομένο όταν απευθυνόμουν σε σένα) ότι όλοι οι στρέιτ (τυχαίο το παράδειγμα, κ τυχαία ας υποθέσουμε ότι είσαι στρέιτ) είναι οπωσδήποτε, πχ, ουρολάγνοι, γιατί εγώ έτσι νομίζω ότι είναι, παίζει να σε ενοχλούσε. Αν μάλιστα ήταν αυτή η καθιερωμένη άποψη, έτσι ώστε, μόλις λες ότι είσαι στρέιτ, η αντίδραση που να λαμβάνεις να είναι "μπλιαχ, και δε σε αηδιάζει να σε κατουράνε στο πρόσωπο;", ε κάποια στιγμή μάλλον θα αγανακτούσες. Ιδίως αν προσπαθούσες να εξηγήσεις όσο πιο απλά μπορείς ότι ΔΕΝ είσαι ουρολάγνος και οι άνθρωποι απλά δεν καταλάβαιναν ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ.Αυτό ακριβώς κάνεις εσύ αυτή τη στιγμή. Δε ρωτάς καν, το λες σαν αξίωμα. "Οι bi δε μπορούν να ικανοποιηθούν από ένα άτομο". Γιατί έτσι, γιατί το λες εσύ. Ε όχι φίλε μου.
Και pan phobia είναι! Κατά αυτή τη λογική ένα pansexual άτομο (που δεν τυγχάνει poly, poly ή επιλέγει να μην είναι poly, poly γενικώς ή ειδικώς) θα πρέπει *παρόλα αυτά* να θέλει / να έχει *ταυτόχρονα*, cis γυναίκες και άντρες, trans γυναίκες και άντρες, genderqueer, non binary conforming άτομα κ.λπ. για να καλύπτεται σε όλα τα μήκη και τα πλάτη των ανατομικών φασμάτων, σωματοτύπων, έμφυλων χαρακτηριστικών και -φυσικά- συναισθημάτων.
Mα κι εσυ, Χωρις Ονομα, δεν εξηγεις τελικα, να καταλαβω κι εγω ο αδαης, με ολη την καλη διαθεση, *γιατι* η παρακατω προταση που εγραψα πιο πανω δεν ισχυει: "Ο σεξουαλικος ποθος και για τα δυο σεξουαλικα οργανα, να το πω ετσι, για ενα bi ατομο πρακτικα δεν μπορει να ικανοποιηθει απο ενα ατομο και μονο."Οχι ομως με παραλληλισμους με γκεϊ και στρεητ και βιτσια, γιατι τους θεωρω ατυχεις - θα ηθελα να μου εξηγησεις εσυ η ιδια, ΟΧΙ αν εισαι μονογαμικη, αλλα ΓΙΑΤΙ και ΠΩΣ καλυπτονται οι σεξουαλικες σου αναγκες απο ενα ατομο, εφοσον δηλωνεις οτι σου αρεσουν και τα δυο φυλα. Εκτος βεβαια αν θεωρεις οτι η προτιμηση σου σε ενα απο τα δυο φυλα ειναι καποιο βιτσιο, κατι ισως που δεν αναζητας συχνα, οποτε η εξηγηση σου πιο πανω με καλυπτει.
Να κανω κι εγω εναν παραλληλισμο, μηπως μπορεσει να γινει αντιληπτο το σκεπτικο μου. Θα παραλληλισω ενα bi ατομο με εναν ενεργοπαθητικο ομοφυλοφιλο.Ας πουμε λοιπον οτι 2 γκεϊ ξεκινουν μια σχεση με τη μικροαστικη εννοια του ορου, δηλ. "δε θα πας με αλλον", "εισαι δικος μου", παραδοσιακα πραματα δηλαδη.Ο ενας ειναι vers.Ο αλλος ειναι btm.Ο vers δεν ειναι ευλογο καποια στιγμη να αναζητησει εναν top, γιατι o btm δεν μπορει να τον ικανοποιησει 100%;
Βασικά, το πώς βιώνω εγώ το bixresuality (pansexuality, βασικά, απλά το pansexual είναι γενικά ακόμα πιο "δύσκολος" και "παρεξηγημένος" όρος), το εξήγησα με τα "ωραία" και "ρομαντικά" που ήδη έχω γράψει, όπου παραλληλίζω το φύλο με το χρώμα των μαλλιών. Το ξέρω, για τους περισσότερους ανθρώπους το φύλο είναι "όριο" - το νιώθουν σαν οι άντρες και οι γυναίκες, ερωτικά, να είναι ένα εντελώς άλλο "είδος" ανθρώπων, θεωρούν πως άλλο πράγμα παίρνεις από τους άντρες και άλλο από τις γυναίκες, έτσι δε μπορούν να καταλάβουν πώς μπορεί πολλοί άνθρωποι απλά να μην το βιώνουν έτσι.Το θέμα είναι, πως για μένα οι διαφορές (ανάμεσα στο πώς ικανοποιούμαι από έναν άντρα και πώς από μια γυναίκα) δεν είναι τόοοοσο χαώδεις, ώστε να λέω ότι όταν είμαι με άντρα ικανοποιώ "μια πλευρά μου", όταν είμαι με μια γυναίκα ικανοποιώ "μια άλλη πλευρά" και ο μόνος τρόπος για να ικανοποιήσω "και τις δυο πλευρές μου" να είναι να είμαι με όλα τα φύλα ταυτόχρονα, σε μια πολυγαμική σχέση. Μπορώ να βρω στοιχεία που με έλκουν σε σώματα κάθε φύλου, οπότε ανάλογα με το ποιο άτομο έχω απέναντι μου, εστιάζω εκεί κάθε φορά. Το να είμαι (μονογαμικά) με έναν άντρα και να σκεφτώ κάποια στιγμή ότι μου έχει λείψει, πχ, το γυναικείο στήθος, όχι ότι δε μπορεί να συμβεί, αλλά είναι περίπου το ίδιο με το να είμαι, πχ, με έναν κοντό αδύνατο άντρα και να σκεφτώ ότι μου έχει λείψει να είμαι με έναν πιο ψηλό και γεροδεμένο. Σε κάθε περίπτωση, αν με ικανοποιεί το σεξ που κάνω, η σχέση συντροφικότητας που έχω, και αν έχουμε από την αρχή συμφωνήσει πως η σχέση μας θα είναι μονογαμική, δεν είναι πιθανότερο να απατήσω καθαρά και μόνο λόγω της σεξουαλικότητας μου - είναι εξίσου εύκολο και πιθανό να απατήσω έναν/μία σύντροφο με άτομο του ίδιου φύλου, όσο και με άτομο διαφορετικού φύλου.Τώρα, σε ό,τι αφορά το τι κάνει κανείς στο σεξ (top, bottom, vers), δεν έχει αναγκαστικά σχέση με το τι φύλο έχουν οι δυο σύντροφοι. Ξέρω κοπέλες που κάνουν vers σεξ με τους vers (άντρες) συντρόφους τους, ξέρω και ομόφυλα ζευγάρια που έχουν πολύ σαφείς και απαρέγκλιτους σεξουαλικούς ρόλους. Ακόμα και ως bi/pansexual, μπορεί κανείς να θέλει να έχει σαφή ρόλο (πχ bi αλλά πάντα top), ή όχι. Αναλόγως, προκύπτει και με το με ποιους ανθρώπους "τα βρίσκει" στο σεξ. Αλλά αυτό και πάλι είναι άλλη ιστορία, δεν έχει σχέση με το σεξουαλικό προσανατολισμό, και επίσης είναι και υπερβολικά πριβέ υπόθεση για να πρέπει να τη μοιράζεσαι με όλο τον άσχετο κόσμο που δεν τον ξέρεις, δε σε ξέρει, και όμως υποθέτει ότι ξέρει τι κάνεις στο κρεβάτι σου. (Περιέργως, συνήθως πρόκειται για τον ίδιο κόσμο που μόλις αρχίσεις να διεκδικείς δικαιώματα και στοιχειώδη ισονομία, θα σου πει, εντελώς υποκριτικά, "δε με ενδιαφέρει τι κάνεις στο κρεβάτι σου, δε θα με υποχρεώσεις να ασχοληθώ με αυτό!"! Αμ δε!)
"Το να είμαι (μονογαμικά) με έναν άντρα και να σκεφτώ κάποια στιγμή ότι μου έχει λείψει, πχ, το γυναικείο στήθος, όχι ότι δε μπορεί να συμβεί, αλλά είναι περίπου το ίδιο με το να είμαι, πχ, με έναν κοντό αδύνατο άντρα και να σκεφτώ ότι μου έχει λείψει να είμαι με έναν πιο ψηλό και γεροδεμένο. Σε κάθε περίπτωση, αν με ικανοποιεί το σεξ που κάνω, η σχέση συντροφικότητας που έχω, και αν έχουμε από την αρχή συμφωνήσει πως η σχέση μας θα είναι μονογαμική, δεν είναι πιθανότερο να απατήσω καθαρά και μόνο λόγω της σεξουαλικότητας μου - είναι εξίσου εύκολο και πιθανό να απατήσω έναν/μία σύντροφο με άτομο του ίδιου φύλου, όσο και με άτομο διαφορετικού φύλου."Οκ, τωρα εχω μια καλυτερη εικονα και σ'ευχαριστω που μου το εξηγησες με μια λιγοτερο τετραγωνη λογικη απο τη δικη μου.Οσο για τη σχεση σεξουαλικης προτιμησης, σεξουαλικου ρολου, ακομα και φυλετικου αυτοπροσδιορισμου, εννοειται οτι δεν υπαρχουν στεγανα και συμφωνω με αυτα που γραφεις - το παραδειγμα που εδωσα πιο πανω παντως ειναι υπαρκτο φαινομενο και, οντας gay ο ιδιος, θα ελεγα και συνηθισμενο.
Ναι! Και δεν με πείραξε καθόλου! Όταν τα έχει βρει κάποιος με τον εαυτό του δεν ενοχλείται. Είναι απλώς η πραγματικότητα. Αν δεν την έχει αποδεκτεί, αυτός είναι υπερευαίσθητος, όχι οι άλλοι ύπερενοχλητικοί...
Στο 4, όταν λέει like you, αναφέρεται στο σεξουαλικό της προσανατολισμό/σεξουαλική ταυτότητα και την προσδιορίζει μόνο από αυτό. Σε ένα straight άτομο θα έλεγε "Έχω μια ξαδέρφη με χιούμορ σαν κι εσένα, που είναι ψηλή σαν κι εσένα, που κάνει την ίδια δουλειά με εσένα." Ενώ εδώ λέει "Λεσβία σαν κι εσένα." και όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά εξαφανίζονται κάτω από αυτό το χαρακτηριστικό, που είναι και το μόνο που μπορεί να δει.
Επειδή προφανώς η συζήτηση ήταν πάνω σε αυτό το θέμα (το σεξουαλικό προσνατολισμο). Αν η συζήτηση είχε να κάνει με το ύψος, τότε θα έλεγε μόνο για το ύψος. Αυτό δε σημαίνει ότι όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά εξαφανίζονται κάτω από αυτο. Εκτός αν εγω έχω πρόβλημα με το ύψος μου και δεν το έχω αποδεχτεί οπότε και θα πειραχτω. Είναι αυτό που λέμε όποιος έχει τη μύγα μυγιαζεται. Και για να στο πω και διαφορετικα... Όταν ένας/μια ομοφυλόφιλος/η μου μιλήσει για πρώτη φορά για τον σεξ.προσ. του/της και εγω πω "α, οκ", θεωρεί ότι "πάγωσα", "νιώθω αμήχανα", "δεν ξέρω τι να πω" και άλλα τέτοια. Αν πω "α και ενας καλός μου φίλος είναι" θεωρεί ότι τον χαρακτηρίζω μόνο από αυτο και όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά εξαφανίζονται κάτω από αυτό το χαρακτηριστικο. Αν δεν απαντήσω τιποτα, θα θεωρήσει ότι αδιαφορώ. Αν τον ρωτήσω κάτι σχετικά με αυτό θα θεωρήσει οτι γινομαι αδιακριτος/περίεργος/ελαφρώς ομοφοβικός. Θα θέλατε λοιπόν να μου πείτε τι είναι αυτό που θα θέλατε να ακουσετε ώστε να μην ενοχληθείτε και να πιστεψετε ότι σας αποδέχονται για αυτό που ειστε; Αληθεια, θα ήθελα να ξέρω. Υποθετική συζήτηση: -ξέρεις είμαι gay -?
Bzzt, αν η συζήτηση αφορούσε ειδικά το σεξουαλικό προσανατολισμό της γυναίκας αυτής, μάλλον δε θα υπήρχε πρόβλημα. Φαντάζομαι ότι η συζήτηση ήταν για κάτι άλλο, ο σεξουαλικός προσανατολισμός αποκαλύφθηκε τυχαία, και έγινε το σχόλιο. Πχ αν το άλλο άτομο είχε ρωτήσει τη γυναίκα "Είσαι μόνη, υπάρχει κάποιος άντρας στη ζωή σου;" και εκείνη απάντησε, "Εχμ, αυτό είναι αδύνατο, για την ακρίβεια, είμαι λεσβία." κ τότε το άλλο άτομο, αντί να πει "Α, τότε, υπάρχει κάποια γυναίκα στη ζωή σου;" είπε "Έχω μια ξαδέρφη σαν κι εσένα." Η απάντηση στην ερώτηση που κάνεις πιστεύω ότι εξαρτάται από το ποιος και γιατί αποκαλύπτει το σεξουαλικό του προσανατολισμό. Δεν είναι κάθε περίπτωση το ίδιο. Πχ αν μία συνάδελφος κάποιου του εξομολογείται ότι είναι λεσβία αλλά τόσο καιρό παρίστανε ότι είναι straight γτ φοβόταν ότι δε θα την αποδεχτεί, θα μπορούσε εκείνος να απαντήσει "Α, βρε τσάμπα φοβόσουν, δεν έχω πρόβλημα, έχω και μια ξαδέρφη που είναι λεσβία και κάνουμε παρέα, βγαίνουμε και με τη σύντροφό της." Πάντως, το "Έχω μια ξαδέρφη που είναι λεσβία/που είναι τρανσέξουαλ." είναι προτιμότερο από το "Έχω μια ξαδέρφη σαν κι εσένα." γιατί το δεύτερο δε αναφέρει καθαρά το χαρακτηριστικό, σα να φοβάται τη λέξη ή σα να είναι κάτι κακό, ή σα να μην ξέρει ακριβώς σε τι αναφέρεται και τσουβαλιάζει διαφορετικές περιπτώσεις. Όταν σου μιλήσει ένας ομοφυλόφιλος για τον σεξουαλικό του προσανατολισμό, μπορείς να πεις ένα σωρό πράγματα, ανάλογα με τη σχέση σας. Μπορείς να πεις ό,τι σε απασχολεί "Α, οκ. Το γνωρίζεις καιρό; Γιατί δίσταζες να μου το πεις ως τώρα; Ποιος άλλος από την παρέα το ξέρει; Έχεις σύντροφο αυτό τον καιρό; " ή ακόμη και "Έχω κάποιες απορίες, αφελείς ίσως, αλλά αν θέλεις θα το εκτιμούσα αν κάναμε μια συζήτηση." Όλα αυτά είναι μια χαρά, αν ταιριάζουν στη σχέση σας και τα λες με ειλικρίνεια και καλή διάθεση.
Στο 10, γιατί φοβάται ο φίλος ότι θα του την πέσουν στο gay bar; Όταν πηγαίνει σε straight bar, μήπως ρωτάει : "Και τι θα γίνει αν μου την πέσει καμία γυναίκα που δε μου αρέσει;" Δε ρωτάει. Τι θα πάθει δηλαδή στο gay bar; Θα του ορμήξουν και θα τον βιάσουν; (Αυτό είναι ένα στερεότυπο για τους ομοφυλόφιλους, ότι είναι απολύτως παραδομένοι στις σωματικές τους ανάγκες, ακράτητοι.) Aν τον φλερτάρουν, ας πει "δεν ενδιαφέρομαι", όπως θα έλεγε αν τον προσέγγιζε μια γυναίκα που δεν του άρεσε. Αλλά φοβάται ότι αν του την πέσει κάποιος άντρας, θα αμφισβητηθεί ο ανδρισμός του, ο οποίος είναι σημαντικός για κείνον. Δεν αντέχει να νιώσει ότι τον περνάνε για gay, γιατί πιστεύει ότι το να ήταν gay θα ήταν κάτι μειωτικό για εκείνον. Ελάττωμα. Πρόβλημα. Και όποιος αποδοκιμάζει ένα χαρακτηριστικό για τον εαυτό του, το αποδοκιμάζει συνήθως και τους άλλους. Άρα κατά βάθος θεωρεί μειωτικό και για το φίλο του να είναι gay, όπως και για τον εαυτό του.
Να συνεχισω λιγο το σωστο σχολιο σου.Ο στρέιτ φοβαται οτι αν του την πεσουν θα μειωθει ο ανδρισμος του. Παραλληλα πιστευει οτι οι γκέι αντρες δεν ειναι τοσο αντρες και κυνηγανε αλλους πιο πολυ αντρες. Αρα ειναι παραδοξο απ τη μια να νομιζει οτι οι γκέι την πεφτουν σε "πολυ" αντρες και απ την αλλη να πιστευει οτι μειωνεται ως αντρας ταυτοχρονα.Ολο αυτο βασιζεται στην αγνοια οτι οι περισσοτεροι γκέι αντρες ειναι αρρενωποι και μαλιστα μεταξυ τους εχει πολυ περαση οποιος ειναι πολυ αρρενωπος, με τα συνηθη ματσο χαρακτηριστικα που υπαρχουν και στη στρέιτ κοινωνια.Που σημαινει οτι αν την πεσουν σε καποιον στρειτ μεσα σε γκέι μπαρ, ΑΠΛΑ και ΜΟΝΟ θα σημαινει οτι ειναι ενας ελκυστικος αρρενωπος αντρας. Και στην προκειμενη θα εχουν λανθασμενη αποψη οτι ειναι γκέι. Οποτε η μονη φυσιολογικη αντιδραση σε αυτο ειναι το : σορυ φιλε, ειμαι στρέιτ.Φυσικα εχω ακουσει και απο πολλους γκέι την εξης μπουρδα: ααα...αυτος ειναι πραγματικος αντρας, ειναι στρέιτ.Ο πραγματικος αντρας ειναι λοιπον ο στρειτ, ο γκέι ειναι σιγουρα λιγοτερο....επειδη μπορει να ειναι (και) παθητικος...Αν ειναι αποκλειστικα ενεργητικος γκέι, τοτε ειναι αντρας σαν τον στρέιτ? τοτε τον λεμε γκέι? (φυσικα αφου παει μονο με αντρες...) και αλλες τετοιες χαζες συζητησεις σε λαθος βαση