No.1

Για το δριμύ κατηγορώ του Οικουμενικού Πατριάρχη κατά των γκέι γάμων

Για το δριμύ κατηγορώ του Οικουμενικού Πατριάρχη κατά των γκέι γάμων Facebook Twitter
8

Χτες διαβάσαμε στο dogma

Κατακριτέες και καταδικαστέες εφευρέσεις, χαρακτήρισε τη συμβίωση μεταξύ ατόμων του ίδιου φύλου ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος τασσόμενος κατά κάθε τέτοιας πρωτοβουλίας. 

Από την Εσθονία όπου βρέθηκε ο κ. Βαρθολομαίος είπε πως για την Εκκλησία «…είναι άγνωστοι και κατακριτέαι συζυγίαι μετ’ ατόμων του ιδίου φύλου, καταδικάζονται δε αι σύγχρονοι εφευρέσεις των λεγομένων «συμφώνων συμβιώσεως», τα οποία είναι απόρροια αμαρτίας και ουχί κατά νόμον χαράς, ενεργειών κατά τας οποίας αι θήλειαι «μετήλλαξαν την φυσικήν χρήσιν εις την παρά φύσιν, ομοίως δε και οι άρσενες αφέντες την φυσικήν χρήσιν της θηλείας εξεκαύθησαν εν τη ορέξει αυτών εις αλλήλους, άρσενες εν άρσεσι την ασχημοσύνην κατεργαζόμενοι και την αντιμισθίαν ην έδει της πλάνης αυτών εν εαυτοίς απολαμβάνοντες» 

Χρησιμοποιώντας την παραπάνω φράση από την Προς Ρωμαίους Επιστολή, ο Οικουμενικός Πατριάρχης ούτε λίγο ούτε πολύ «αφορίζει» κάθε σχέση μεταξύ ανθρώπων του ίδιου φύλου κάνοντας λόγο για αμαρτία και πλάνη που έρχονται ενάντια στη φύση. 

Είναι η πρώτη φορά που ο Οικουμενικός Πατριάρχης κάνει μια τόσο σαφή και απόλυτη αναφορά στο συγκεκριμένο θέμα καλώντας μάλιστα εμμέσως πλην σαφώς την Κυβέρνηση της Εσθονίας να μην προχωρήσει σε νομιμοποίηση της συμβίωσης μεταξύ ανθρώπων του ίδιου φύλου.

 

 

===

 

Αντιδράσεις στα ελληνικά social media πολλές - και εύλογες, και δικαιολογημένες. 

 

Ενδιαφέρον όμως είχε και το παρακάτω status update του Chris Gramatidis:

 


Η δήλωση αυτή νομίζω κακώς καταδικάζεται με τόση μανία από μερικούς. Είπε απλώς ότι οι σχέσεις μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου είναι αμαρτία για την ορθόδοξη εκκλησία (γεγονός αναντίρρητο) και είπε ότι η εκκλησία καταδικάζει τα σύμφωνα συμβίωσης (δικαίωμά της και καλά κάνει με βάση τα δόγματά της).

 

Ούτε υπέρ των διακρίσεων τοποθετήθηκε, ούτε ομοφοβικά σχόλια για "κουσούρια" και άλλα τραγελαφικά έκανε. Το να λέμε ότι είναι κακές οι διακρίσεις και ο ρατσιστικός λόγος είναι σωστό. Αλλά το να έχουμε την απαίτηση μια θρησκεία (η οποιαδήποτε) να απαρνηθεί τα πιστεύω της είναι μια μπαρούφα ολκής.

 

Το πρόβλημα ξεκινά όταν τα ορθόδοξα χριστιανικά δόγματα γίνονται επίσης πολιτική του κράτους. Αλλά αυτή είναι άλλης τάξης συζήτηση. Ο Πατριάρχης δεν είπε τίποτα καινούριο ούτε τίποτα φοβερό: είπε την από αιώνων θέση της ορθόδοξης εκκλησίας. ΟΙ εκκλησίες δεν είναι κόμματα να αλλάζουν πρόγραμμα. Τα δόγματά τους μένουν αναλλοίωτα στους αιώνες. Γι' αυτό και είναι εξ ορισμού συντηρητικές.

 

Το αν οι προτεστάντες ή οι καθολικοί είναι πιο προοδευτικοί επίσης δεν ενδιαφέρει. Ο Πατριάρχης απευθύνεται στους δικούς του πιστούς, τους ορθόδοξους. Όσο τραγικό είναι να μιλούν κάποιοι για "κουσούρια" μη βλέποντας τι γίνεται μέσα στο σπίτι τους, άλλο τόσο τραγελαφικό είναι να έχουν μερικοί την απαίτηση να βγει η ορθόδοξη εκκλησία και να αναγνωρίζει την ομοφυλοφιλία ως μη αμαρτωλή. Σιγά μην καταργήσουν και το βάπτισμα!

 

Δεν μπορεί μια εκκλησία να αλλάξει τα ιερά της κείμενα για να μας κάνει το χατήρι. Αφήστε την ήσυχη (αρκεί να μην επηρεάζει την κρατική πολιτική).

 

 

 

[+ ένα σχόλιο, του Βασίλη Σωτηρόπουλου στο παραπάνω status update] 

  • Το Λευιτικό κάπου λέει επίσης να μην τρώμε γαρίδες. Επίσης η Εκκλησία έχει δεχθεί την κατάργηση της θανατικής ποινής. Κι αν ο ύπνος μετά το σεξ είναι τόσο θανάσιμο αμάρτημα, μπορεί να αποφευχθεί με ένα καλό DVD. Οι "αρσενοκοίτες" είναι όρος για την ανδρική πορνεία κι όχι γενικά για την ομοφυλοφιλία. Επίσης  υπάρχουν εκκλησίες που όχι μόνο έχουν κάνει την υπέρβαση, αλλά και έχουν ήδη στρατεύσει ορδές μελλονύμφων.
8

No.1

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Να μη στέκεσαι ψηλά για να σε δουν, αλλά χαμηλά για να σε αγγίξουν/ ένα πολυποστ του Πάνου Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / H εποχή των πελμάτων― Ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

Η νέα εποχή μυρίζει sweat sock. Ο Skarsgård κάνει camp χωρίς να το ζητήσει κανείς, ένας άγνωστος ναύτης κερδίζει £30.000 τον μήνα επειδή κάποιος λατρεύει τις κάλτσες του, ο Ricky Martin κάνει kink evangelism στο «GQ» κι η AI πορνογραφία αγιοποιεί τα πέλματα των σταρ σαν να είναι νέα icons.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
*Tι μένει όταν τελειώσει το ωραίο;/ ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Tι μένει όταν τελειώσει το ωραίο;/ ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

Η Lana Del Rey κοιτάζει για πρώτη φορά το πρόσωπο πίσω από τη μελαγχολία, το All of Us Stars μοιάζει με queer séance από εποχή που κάηκε, και η Zendaya με τον Pattinson επιπλέουν μέσα σε μια εικόνα που δεν τους υπηρετεί πια.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
Γι’ αυτό το δέρμα πάντα θα πληρώνεις/ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Γι’ αυτό το δέρμα πάντα θα πληρώνεις/ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

Ένα «όχι» που δεν εξημερώνεται, μια «Vogue» που ραγίζει, φιλιά που δεν ντρέπονται, ντίβες που δεν γερνούν, μια «Bugonia» που αυτονομήθηκε, αγόρια που κλαίνε και ένας Pasolini που πλήρωσε όσο κανείς.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
Αν έχεις να συναντήσεις έναν άλλον κόσμο, ξεκίνα από το στόμα / ένα πολυποστ του Πάνου Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Αν έχεις να συναντήσεις έναν άλλον κόσμο, ξεκίνα από το στόμα / ένα πολυποστ του Πάνου Μιχαήλ

Η πραγματικότητα έχει καταντήσει τόσο επικίνδυνη, που μόνο η υπερβολή έχει το θράσος να την ξεσκεπάσει. Η Melissa McCarthy κάνει μια διαφήμιση να μοιάζει με queer exorcism, ο David Hoyle φορά Mugler σαν να δικάζει ολόκληρη την Αγγλία, και η Miss Piggy επιστρέφει για να μας θυμίσει ότι το σύμπαν κινείται με βάση το τακούνι της
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
*Aν πέσω, θα ξαναβρώ το φως. Ακόμα κι αν με κάψει πάλι / από τον Πάνο Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Aν πέσω, θα ξαναβρώ το φως. Ακόμα κι αν με κάψει πάλι ― Ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

Έξι ιστορίες για την επιβίωση ως πράξη ακρίβειας: από το «Sống» του Ocean Vuong μέχρι το Ponyboi, τις τρανς γυναίκες της Torvajanica, τη Lola Young, τον Nikos Karpouzis και τη σπάνια χαρά του Bad Bunny.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
*Να σου ’βαζα στο χέρι δυο λόγια τυχερά/από τον Πάνο Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Να σου ’βαζα στο χέρι δυο λόγια τυχερά/από τον Πάνο Μιχαήλ

Υπάρχουν ζωές που μαθαίνουμε μόνο όταν τελειώσουν. Η τρανς Βαγγελιώ πέθανε τρεις φορές πριν τη δούμε. Η Cookie Mueller έζησε μέσα σε τρεις εικόνες πριν γίνει μνήμη. Δύο γυναίκες, δύο σιωπές, δύο σώματα και μια κοινωνία που κατάλαβε αργά.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
Μάριος Βεάνος: «Έπαιρνα το ντέφι, ανέβαινα στο τραπέζι και γινότανε χαμός»

Queer History / Μάριος Βεάνος: «Έπαιρνα το ντέφι, ανέβαινα στο τραπέζι και γινότανε χαμός»

Ένας θρύλος της νύχτας που άφησε εποχή στα σκυλάδικα της ελληνικής περιφέρειας. Τόσο που ο Θάνος Αλεξανδρής τού αφιέρωσε ολόκληρο κεφάλαιο στο βιβλίο «Αυτή η νύχτα μένει».
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΡΙΔΗΣ
*Aγαπηθήκαμε πριν μάθουμε τι θα μας πάρουν/ από τον Πάνο Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Aγαπηθήκαμε πριν μάθουμε τι θα μας πάρουν/ από τον Πάνο Μιχαήλ

Αυτή η ΟΑΣΗ διαβάζεται σαν χάρτης μιας ολόκληρης εποχής: από το τραύμα του AIDS που κληρονομήσαμε χωρίς να το ζήσουμε, μέχρι τη γλώσσα που καίγεται σε πραγματικό χρόνο. Τα αγόρια του Y2K, ο Ξιάρχο, οι non-binary νέοι, οι trans αφηγήσεις, η ζωγραφική της τρυφερότητας και η μαρτυρία του Παπαϊωάννου δεν μιλούν για διαφορετικά πράγματα· μιλούν για την ίδια ανάγκη: να σταθούμε στο σκαλοπάτι που μας αναλογεί χωρίς να κρύβουμε τη διαδρομή. Εδώ, η κουλτούρα δεν καταγράφεται. Συμβαίνει. Κι εμείς παρακολουθούμε πώς η μνήμη, η εικόνα, το σώμα και η επιθυμία συνθέτουν ένα καινούργιο τοπίο παρουσίας.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
ΕΠΕΞ Waacking: Ο street χορός της κουίρ κοινότητας σε ένα φεστιβάλ στην Αθήνα

Χορός / Το waacking είναι γκέι, στρέιτ, κουίρ, αγκαλιάζει τα πάντα

Χορογράφος και βασική συνεργάτιδα της Μαρίνας Σάττι, η Ειρήνη Δαμιανίδου διοργανώνει το πανευρωπαϊκό φεστιβάλ Follow the Waack, συστήνοντας στο ελληνικό κοινό το είδος που γεννήθηκε στα αμερικανικά γκέι κλαμπ.
M. HULOT
Κράτα με λίγο ακόμη. Κι εγώ θα κρατήσω εσένα/ από τον Πάνο Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Κράτα με λίγο ακόμη. Κι εγώ θα κρατήσω εσένα/ από τον Πάνο Μιχαήλ

Η queer κουλτούρα λάμπει όταν θυμάται γιατί υπάρχει: γιατί κάτω από την εικόνα υπάρχει φροντίδα, κάτω από τη φροντίδα μνήμη, και κάτω από τη μνήμη η πιο σκληρή μας επιμονή η ανάγκη να συνεχίσουμε χωρίς να μικραίνουμε. Η νέα ΟΑΣΗ κινείται στη λεπτή γραμμή όπου το camp συναντά την αγρύπνια και η τρυφερότητα γίνεται πράξη.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
*Να μη ντρέπεσαι για τον εαυτό που υπήρξες/από τον Πάνο Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Να μη ντρέπεσαι για τον εαυτό που υπήρξες ― ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

Το Παρά Πέντε που επιστρέφει ως pop-camp εξομολόγηση μιας γενιάς, ο queer πυρετός του Heated Rivalry, η απαλότητα της αραβικής ανδρικότητας του Al-Hosni, η ακατέργαστη νεότητα του Sorrenti και τη διαφάνεια του Βασίλη Μπούτσικου σε ένα κοινό νήμα: τις ιστορίες που μας κρατούν όταν η πραγματικότητα γίνεται αφόρητη.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
*Δεν περάσαμε και λίγες καταστροφές/ από τον Πάνο Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Δεν περάσαμε και λίγες καταστροφές/από τον Πάνο Μιχαήλ

Από το vertical ψηφιακό ορφανοτροφείο μέχρι το μεγάλο θέατρο του feed, από την εξάντληση των σωμάτων μέχρι την υπόγεια τέχνη που αρνείται να γίνει κεφάλαιο, το νέο πολυποστ της ΟΑΣΗΣ χαρτογραφεί το νέο queer τοπίο της μετα-πανδημικής ύπαρξης. Η ζωή δεν ζητά πια αφήγημα, ζητά αντοχή.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
Ήταν λοιπόν και η Ουμ Καλσούμ λεσβία; Μια νέα ταινία αναζωπυρώνει τη συζήτηση

Τι διαβάζουμε σήμερα / Ήταν λοιπόν και η Ουμ Καλσούμ λεσβία; Μια νέα ταινία αναζωπυρώνει τη συζήτηση

Η κυκλοφορία μιας νέας ταινίας έφερε ξανά στο προσκήνιο ερωτήματα ταμπού γύρω από την ιδιωτική ζωή της πιο σεβαστής πολιτισμικής μορφής της Αιγύπτου, αλλά και γύρω από το τι επιτρέπεται να ειπωθεί γι’ αυτήν.
THE LIFO TEAM
*Ακόμη και το πιο σφοδρό ξυράφι υπήρξε κάποτε λουλούδι/ από τον Πάνο Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Ακόμη και το πιο σφοδρό ξυράφι υπήρξε κάποτε λουλούδι/ από τον Πάνο Μιχαήλ

Από το σοκ της Peaches μέχρι τη σιωπηρή δύναμη σωμάτων που άντεξαν χωρίς να εξηγηθούν, ο Πάνος Μιχαήλ εξερευνά τι σημαίνει να κατοικείς το σώμα σου χωρίς διαπραγμάτευση. Ένα πολυποστ της ΟΑΣΗΣ για την επιθυμία ως πολιτισμό και την αντοχή ως μορφή αλήθειας.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
*Το δέρμα που κατοικώ/από τον Πάνο Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Το δέρμα που κατοικώ/ από τον Πάνο Μιχαήλ

Σε αυτό το πολυποστ, ο Πάνος Μιχαήλ κοιτάζει τη σύγχρονη κουλτούρα μέσα από εκείνο το μικρό σκοτεινό διάκενο όπου κάτι λείπει και ακριβώς γι’ αυτό γίνεται ορατό. Από τη Charli XCX που παλεύει να ξαναβρεί το σώμα της μέσα στο ίδιο της το είδωλο, μέχρι τη Cindy Sherman που αποκάλυψε νωρίς τη βία της μίμησης· από τη σωματική ένταση του HYACYN μέχρι τη λαϊκή, ανθρώπινη ματιά του Martin Parr. Ένα queer πολυποστ για την επιμονή της παρουσίας σε μια εποχή που δεν αντέχει την ατέλεια.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ

σχόλια

7 σχόλια
Πολύς θόρυβος για μία άστοχη και άσκοπη δήλωση του Πατριάρχη. Είναι τόσο ανόητο να μιλάει για θέματα ομοφυλοφιλίας ο εκφραστής του Άνδρου Ομοφυλοφίλίας. Ως γνωστόν το συντριπτικό ποσοστό των ιερέων είναι αυτής της επιλογής. Δεύτερον, η επιλογή του ερωτικού συντρόφου δεν έχει να κάνει με την θρησκευτική πίστη αλλά με τον άνθρωπο. Οι καλοί χριστιανοί δεν είναι σίγουρα αυτοί που ζουνε σύμφωνα με το δόγμα της εκκλησίας αλλά αυτοί που έχουν αγάπη και σέβονται τον συνάνθρωπο. Ελάχιστοι δηλαδή. Εν κατακλείδι δεν υπάρχει λόγος σε μία χώρα που γέννησε και αποδέχτηκε ως απόλυτη φυσιολογική έκφραση του ανθρώπου τον ωμοερωτισμό στην χρυσή της περίοδο (5ος αιώνας π.Χ) να μην έχει ακόμα ευλογήσει την συμβίωση και τον γάμο. Θα γίνει αναπόφευκτα γιατί ο κόσμος, η εκκλησία κι η πολιτεία είναι καταδικασμένοι να ακολουθούν την εποχή και να προσαρμόζονται στις ανάγκες μας για να μπορέσουν υπάρξουν. Μην ξεχνάμε ότι κι η εκκλησία ανάγκες εξυπηρετούσε πάντα και σύμφωνα μ' αυτές έφτιαχνε τα δόγματά της. Αυτά. Ελπίζω να μην χρειαστεί να ξανα αναφερθώ στο εν λόγω θέμα. Πολύ τετριμμένο.
Και φυσικα που να βρεθει ενας πολιτικος που να απευθυνθει στο γεροντα και να του πει.. "Συγνωμη η καθε εκκλησια εχει δικαιωμα να πιστευει οτι θελει, αλλα η κυβερνηση δεν μπορει να κανει διακρισεις σε πολιτες πρωτης δευτερης και τριτης κατηγοριας, για την πολιτεια ΟΛΟΙ πρεπει να ειναι ισοι και να εχουν ισα δικαιωματα" Αντι αυτου, απ οτι φαινεται οι -περισσοτεροι- πολιτικοι σκεφτονται κατι οπως... "καλυτερα ας το κανω μουγκα, γιατι δεν εχω καμια ορεξη να χασω κι αλλους ψηφους"Η τσεπη τους και και το βολεμα τους να ειναι καλα, και δεν παει να γυρισει ολη η χωρα στο μεσαιωνα, δεκαρα δεν δινουν!
Ας με "συγχωρεσει" ο γεροντας, αλλα εγω την αμαρτια μου την εκανα και παντρευτηκα πριν ενα μηνα, το φιλο μου με τον οποιο ζουμε μαζι 15+ χρονια! Συγνωμη γεροντα αλλα δεν μπορουμε ολοι να ειμαστε τελειοι, καποιοι πρεπει να ειναι αμαρτωλοι, ετσι ωστε καποιοι αλλοι να νομιζουν οτι ειναι αγιοι! Ο καθενας οπως τον βολευει, γουστα ειν' αυτα, μπορειτε να λετε -στην κυριολεξια- οτι θελετε, αλλωστε δημοκρατια εχουμε, απλα μακρια τα χερια σας απο τα δικαιωματα μου!
"είπε ότι η εκκλησία καταδικάζει τα σύμφωνα συμβίωσης (δικαίωμά της και καλά κάνει με βάση τα δόγματά της)"Ο Πατριάρχης είπε κατά λέξει "καταδικάζονται δέ αἱ σύγχρονοι ἐφευρέσεις τῶν λεγομένων «συμφώνων συμβιώσεως". Με τη φράση αυτή δεν αναφέρεται στο δόγμα της εκκλησίας, αλλά στο τι προβλέπει το αστικό δίκαιο διαφορών χωρών. "Δικαίωμά του" θα ήταν ενδεχομένως να πει ότι η Εκκλησία δεν επιθυμεί να παντρέψει άτομα του ίδιου φύλου, όχι να παρεμβαίνει πολιτικά σε ζητήματα εκτός της δικαιοδοσίας του."ούτε ομοφοβικά σχόλια για "κουσούρια" και άλλα τραγελαφικά έκανε"Προφανώς ο συγκεκριμένος σχολιαστής δεν διάβασε αυτή τη φράση ή αν τη διάβασε δεν την κατάλαβε:"αι θήλειαι μετήλλαξαν την φυσικήν χρήσιν εις την παρά φύσιν, ομοίως δε και οι άρσενες αφέντες την φυσικήν χρήσιν της θηλείας εξεκαύθησαν εν τη ορέξει αυτών εις αλλήλους, άρσενες εν άρσεσι την ασχημοσύνην κατεργαζόμενοιΜπροστά σε αυτή την πορνογραφικής λεπτομέρειας περιγραφή, το "κουσούρι" μοιάζει με πείραγμα στην αυλή νηπιαγωγείου.
Μάλλον δεν θα έκανε αρχαία ελληνικά στο λύκειο και ορίστε τα αποτελέσματα: Μιλά ο παρτιάρχης (sic) και δεν τον καταλαβαίνει.Η Ρεπούση φταίει!btw: Ανάμεσα στα υπόλοιπα φαιδρά του Λευιτικού απαγορεύονται τα οστρακόδερμα και η ένδυση με ρούχα από δυο υλικά. Οπότε αν σας αρέσουν οι γαρίδες και φοράτε βαμβακερές/μάλλινες μπλούζες την βάψατε!
Άσχετα με το τι θέλει να πει ο Οικουμενικός, πειράζει να τα λέει σε μια γλώσσα που χρησιμοποιείται; Εκτός αν και η καθαρεύουσα είναι και αυτή θρησκευτικό άβατο, οπότε πάσο.