Για το δριμύ κατηγορώ του Οικουμενικού Πατριάρχη κατά των γκέι γάμων

Για το δριμύ κατηγορώ του Οικουμενικού Πατριάρχη κατά των γκέι γάμων Facebook Twitter
8

Χτες διαβάσαμε στο dogma

Κατακριτέες και καταδικαστέες εφευρέσεις, χαρακτήρισε τη συμβίωση μεταξύ ατόμων του ίδιου φύλου ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ. Βαρθολομαίος τασσόμενος κατά κάθε τέτοιας πρωτοβουλίας. 

Από την Εσθονία όπου βρέθηκε ο κ. Βαρθολομαίος είπε πως για την Εκκλησία «…είναι άγνωστοι και κατακριτέαι συζυγίαι μετ’ ατόμων του ιδίου φύλου, καταδικάζονται δε αι σύγχρονοι εφευρέσεις των λεγομένων «συμφώνων συμβιώσεως», τα οποία είναι απόρροια αμαρτίας και ουχί κατά νόμον χαράς, ενεργειών κατά τας οποίας αι θήλειαι «μετήλλαξαν την φυσικήν χρήσιν εις την παρά φύσιν, ομοίως δε και οι άρσενες αφέντες την φυσικήν χρήσιν της θηλείας εξεκαύθησαν εν τη ορέξει αυτών εις αλλήλους, άρσενες εν άρσεσι την ασχημοσύνην κατεργαζόμενοι και την αντιμισθίαν ην έδει της πλάνης αυτών εν εαυτοίς απολαμβάνοντες» 

Χρησιμοποιώντας την παραπάνω φράση από την Προς Ρωμαίους Επιστολή, ο Οικουμενικός Πατριάρχης ούτε λίγο ούτε πολύ «αφορίζει» κάθε σχέση μεταξύ ανθρώπων του ίδιου φύλου κάνοντας λόγο για αμαρτία και πλάνη που έρχονται ενάντια στη φύση. 

Είναι η πρώτη φορά που ο Οικουμενικός Πατριάρχης κάνει μια τόσο σαφή και απόλυτη αναφορά στο συγκεκριμένο θέμα καλώντας μάλιστα εμμέσως πλην σαφώς την Κυβέρνηση της Εσθονίας να μην προχωρήσει σε νομιμοποίηση της συμβίωσης μεταξύ ανθρώπων του ίδιου φύλου.

 

 

===

 

Αντιδράσεις στα ελληνικά social media πολλές - και εύλογες, και δικαιολογημένες. 

 

Ενδιαφέρον όμως είχε και το παρακάτω status update του Chris Gramatidis:

 


Η δήλωση αυτή νομίζω κακώς καταδικάζεται με τόση μανία από μερικούς. Είπε απλώς ότι οι σχέσεις μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου είναι αμαρτία για την ορθόδοξη εκκλησία (γεγονός αναντίρρητο) και είπε ότι η εκκλησία καταδικάζει τα σύμφωνα συμβίωσης (δικαίωμά της και καλά κάνει με βάση τα δόγματά της).

 

Ούτε υπέρ των διακρίσεων τοποθετήθηκε, ούτε ομοφοβικά σχόλια για "κουσούρια" και άλλα τραγελαφικά έκανε. Το να λέμε ότι είναι κακές οι διακρίσεις και ο ρατσιστικός λόγος είναι σωστό. Αλλά το να έχουμε την απαίτηση μια θρησκεία (η οποιαδήποτε) να απαρνηθεί τα πιστεύω της είναι μια μπαρούφα ολκής.

 

Το πρόβλημα ξεκινά όταν τα ορθόδοξα χριστιανικά δόγματα γίνονται επίσης πολιτική του κράτους. Αλλά αυτή είναι άλλης τάξης συζήτηση. Ο Πατριάρχης δεν είπε τίποτα καινούριο ούτε τίποτα φοβερό: είπε την από αιώνων θέση της ορθόδοξης εκκλησίας. ΟΙ εκκλησίες δεν είναι κόμματα να αλλάζουν πρόγραμμα. Τα δόγματά τους μένουν αναλλοίωτα στους αιώνες. Γι' αυτό και είναι εξ ορισμού συντηρητικές.

 

Το αν οι προτεστάντες ή οι καθολικοί είναι πιο προοδευτικοί επίσης δεν ενδιαφέρει. Ο Πατριάρχης απευθύνεται στους δικούς του πιστούς, τους ορθόδοξους. Όσο τραγικό είναι να μιλούν κάποιοι για "κουσούρια" μη βλέποντας τι γίνεται μέσα στο σπίτι τους, άλλο τόσο τραγελαφικό είναι να έχουν μερικοί την απαίτηση να βγει η ορθόδοξη εκκλησία και να αναγνωρίζει την ομοφυλοφιλία ως μη αμαρτωλή. Σιγά μην καταργήσουν και το βάπτισμα!

 

Δεν μπορεί μια εκκλησία να αλλάξει τα ιερά της κείμενα για να μας κάνει το χατήρι. Αφήστε την ήσυχη (αρκεί να μην επηρεάζει την κρατική πολιτική).

 

 

 

[+ ένα σχόλιο, του Βασίλη Σωτηρόπουλου στο παραπάνω status update] 

  • Το Λευιτικό κάπου λέει επίσης να μην τρώμε γαρίδες. Επίσης η Εκκλησία έχει δεχθεί την κατάργηση της θανατικής ποινής. Κι αν ο ύπνος μετά το σεξ είναι τόσο θανάσιμο αμάρτημα, μπορεί να αποφευχθεί με ένα καλό DVD. Οι "αρσενοκοίτες" είναι όρος για την ανδρική πορνεία κι όχι γενικά για την ομοφυλοφιλία. Επίσης  υπάρχουν εκκλησίες που όχι μόνο έχουν κάνει την υπέρβαση, αλλά και έχουν ήδη στρατεύσει ορδές μελλονύμφων.
8

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Η γαλλική ταινία όπου ένας ιός μετατρέπει τους gay άνδρες σε straight

Πολιτισμός / Η γαλλική ταινία όπου ένας ιός μετατρέπει τους gay άνδρες σε straight

Στο Jim Queen, ένας ιός μετατρέπει τους gay άνδρες σε straight και ένας queer influencer ψάχνει τη θεραπεία στο Παρίσι. Η γαλλική ταινία κινουμένων σχεδίων για ενήλικες έκανε πρεμιέρα στις Κάννες, μετατρέποντας την ετεροφυλοφιλία σε camp ταινία τρόμου για τη gay σκηνή.
THE LIFO TEAM
Η Ολίβια Κόλμαν, ένας γυμνός γκέι πατέρας και η queer οικογένεια που δεν θέλει να ουρλιάξει

Πολιτισμός / Η Ολίβια Κόλμαν, ένας γυμνός γκέι πατέρας και η queer οικογένεια που δεν θέλει να ουρλιάξει

Με αφορμή την κυκλοφορία του Jimpa σε ψηφιακές πλατφόρμες, η Ολίβια Κόλμαν μιλά στον Guardian για την ταινία της Σόφι Χάιντ, τον Τζον Λίθγκοου στον ρόλο ενός γκέι ογδοντάρη πατέρα, τα trans δικαιώματα, τη σεξουαλικότητα στην τρίτη ηλικία και τους καβγάδες που θα ήθελε να είχε αποφύγει με τον δικό της πατέρα.
THE LIFO TEAM
Η Ιαπωνία έκανε ένα μεγάλο βήμα προς τη non-binary νομική αναγνώριση

Διεθνή / Η Ιαπωνία έκανε ένα μεγάλο βήμα προς τη non-binary νομική αναγνώριση

Το Ανώτερο Δικαστήριο της Οσάκα έκρινε ότι το οικογενειακό μητρώο της Ιαπωνίας, που αναγνωρίζει μόνο «άνδρες» και «γυναίκες», παραβιάζει την αρχή της ισότητας. Η απόφαση δεν αλλάζει ακόμη άμεσα το σύστημα, αλλά ανοίγει έναν κρίσιμο δρόμο για τη νομική αναγνώριση non-binary ατόμων στη χώρα.
THE LIFO TEAM
«Υπάρχουν ΛΟΑΤΚΙ+ άτομα που λίγο πριν από το τέλος “επιστρέφουν στην ντουλάπα”»

ΟΙ ΑΛΛΟΙ / «Οι ηλικιωμένοι ΛΟΑΤΚΙ+ βιώνουν τρομερό ρατσισμό»

Τι σημαίνει να μεγαλώνεις ως ΛΟΑΤΚΙ+ άτομο στην Ελλάδα όταν η μοναξιά, η αρρώστια και ο κοινωνικός αποκλεισμός συναντούν ένα σύστημα ανέτοιμο να σε φροντίσει; Ο ιδρυτής και πρόεδρος της Proud Seniors Greece, Γιάννος Κανελλόπουλος, μιλά για τους ηλικιωμένους ΛΟΑΤΚΙ+ ανθρώπους που ζουν αόρατοι, συχνά μόνοι.
ΜΕΡΟΠΗ ΚΟΚΚΙΝΗ
Ο Άλεκ Γκίνες είχε ζητήσει από τον Ίαν ΜακΚέλεν να σωπάσει για το Stonewall, αλλά εκείνος διάλεξε την ορατότητα

Πολιτισμός / Ο Άλεκ Γκίνες είχε ζητήσει από τον Ίαν ΜακΚέλεν να σωπάσει για το Stonewall, αλλά εκείνος διάλεξε την ορατότητα

Πριν γίνει μία από τις πιο αναγνωρίσιμες queer φωνές του βρετανικού θεάτρου και σινεμά, ο Ίαν ΜακΚέλεν άκουσε έναν θρύλο της παλιάς γενιάς να του λέει ότι η στήριξή του στη Stonewall ήταν «απρεπής». Ευτυχώς δεν τον άκουσε, είπε
THE LIFO TEAM
Η μαμά δεν είναι πια εδώ / ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Η Mαμά Δεν Είναι Πια Εδώ / ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

Τρία σώματα, τρεις μηχανές εικόνας, τρεις στιγμές πριν από την οριστική παράδοση. Ο Connor Storrie στο πέρασμα από το δωμάτιο του ξενοδοχείου στο Met Gala, ο Clavicular στο κέντρο μιας Gen Z φαντασίωσης αρρενωπότητας που μετατρέπει την ομορφιά σε αλγόριθμο, και ο Pasolini στις φωτογραφίες του Dino Pedriali, όπου το γυμνό σώμα κοιτάζεται πια με τη γνώση του μετά. Μια σκοτεινή ΟΑΣΗ για την επιθυμία, τη φήμη, το αρχείο και το βλέμμα που δεν ξέρει πάντα πότε να σταματήσει.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
Το BUTT Magazine έκανε sexting με τον Ανδρέα Αγγελιδάκη για το ελληνικό περίπτερο στη Βενετία

Πολιτισμός / Το BUTT Magazine έκανε sexting με τον Ανδρέα Αγγελιδάκη για το ελληνικό περίπτερο στη Βενετία

Λίγο μετά τα εγκαίνια του Escape Room στο ελληνικό περίπτερο της Μπιενάλε Βενετίας, το BUTT Magazine δημοσίευσε ένα ροζ, ξεδιάντροπα queer Sexting Andreas Angelidakis. Ανάμεσα σε γονδολιέρηδες, κάνναβη, 22 χρόνια γάμου και το ερώτημα για το καλύτερο μέρος για σεξ στη Βενετία, το ελληνικό περίπτερο γίνεται κάτι παραπάνω από εθνική συμμετοχή: ένα camp, πολιτικό και απολύτως ζωντανό queer γεγονός.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
Η Ντομινίκ Τζάκσον ξαναγράφει τον πιο διάσημο μονόλογο του Devil Wears Prada ως μάθημα για το φύλο

Πολιτισμός / Η Ντομινίκ Τζάκσον ξαναγράφει τον πιο διάσημο μονόλογο του Devil Wears Prada ως μάθημα για το φύλο

Η σταρ του Pose εμφανίζεται σε νέο βίντεο του Gender Liberation Movement, που μετατρέπει τον περίφημο cerulean μονόλογο της Μιράντα Πρίστλι σε καυστικό μάθημα για τη σχέση των τρανς δικαιωμάτων με την queer απελευθέρωση.
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
*Από πού είσαι πραγματικά; / ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

ΟΑΣΗ / Από πού είσαι πραγματικά; / ένα πολυπόστ του Πάνου Μιχαήλ

Τι κοινό μπορεί να έχουν η Κάιλι Μινόγκ που χορεύει εξαντλημένη μετά το Met Gala, η Κέιτ Μπλάνσετ και μια τίγρη μέσα σ’ ένα σούπερ μάρκετ, ο Jonathan Anderson με τα πουκάμισα που έπνιξαν τόσα αγόρια, η Donatella Versace με τακούνια και η Jan Morris που ταξίδεψε παντού για να φτάσει στην καλοσύνη;
ΠΑΝΟΣ ΜΙΧΑΗΛ
Πρώτη φορά ο Πάπας Λέων ΙΔ΄ μίλησε για τους LGBTQ+ Καθολικούς - και έβαλε όριο στις ευλογίες

Διεθνή / Πρώτη φορά ο Πάπας Λέων ΙΔ΄ μίλησε για τους LGBTQ+ Καθολικούς και έβαλε όριο στις ευλογίες

Ο πρώτος Αμερικανός Πάπας δήλωσε ότι η Εκκλησία δεν πρέπει να διχάζεται γύρω από τη σεξουαλικότητα, ξεκαθαρίζοντας όμως ότι δεν σκοπεύει να πάει πέρα από τη γραμμή του Φραγκίσκου για τις άτυπες ευλογίες ομόφυλων ζευγαριών.
THE LIFO TEAM
Ο γκέι Καθολικός σχεδιαστής που ντύνει τον Πάπα

Διεθνή / Ο γκέι Καθολικός σχεδιαστής που ντύνει τον Πάπα

Ο Ιταλός Filippo Sorcinelli δημιουργεί εδώ και πάνω από 20 χρόνια τελετουργικά άμφια για το Βατικανό. Μετά τον Βενέδικτο ΙΣΤ΄ και τον Φραγκίσκο, τα σχέδιά του φορέθηκαν και από τον Πάπα Λέοντα ΙΔ΄, που βρέθηκε στη λίστα της Vogue με τους πιο καλοντυμένους ανθρώπους του 2025.
THE LIFO TEAM
Η queer κωμωδία που παίρνει τον πανικό για τις τρανς τουαλέτες και τον γυρίζει ανάποδα

Πολιτισμός / “She’s the He”: Η queer κωμωδία που παίρνει τον πανικό για τις τρανς τουαλέτες και τον γυρίζει ανάποδα

Το She’s the He μετατρέπει το ηθικό πανικό για τις τρανς τουαλέτες σε κωμωδία για τη φιλία, το coming out και τη χαρά της τρανς ορατότητας, έπειτα από μια δύσκολη διαδρομή προς τις αίθουσες σε μια ολοένα πιο εχθρική πολιτική συγκυρία στις ΗΠΑ.
THE LIFO TEAM
Η Marina Summers γράφει ιστορία ως η πρώτη τρανς γυναίκα που θα παρουσιάσει το Miss Universe Philippines

Διεθνή / Η Marina Summers γράφει ιστορία ως η πρώτη τρανς γυναίκα που θα παρουσιάσει το Miss Universe Philippines

Η σταρ του Drag Race θα παρουσιάσει την τελετή στέψης του Miss Universe Philippines στις 2 Μαΐου, επιστρέφοντας στη σκηνή όπου το 2024 είχε γίνει η πρώτη drag queen που εμφανίστηκε στον θεσμό.
THE LIFO TEAM
Ο Ζόχραν Μαμντάνι βάζει μια queer αρχειονόμο να φυλάξει τη μνήμη της Νέας Υόρκης

Διεθνή / Ο Ζόχραν Μαμντάνι βάζει μια queer αρχειονόμο να φυλάξει τη μνήμη της Νέας Υόρκης

Ο δήμαρχος της Νέας Υόρκης, Ζόχραν Μαμντάνι, διόρισε τη Σον(τά) Σμιθ-Κρουζ στην υπηρεσία που διαχειρίζεται τα δημοτικά αρχεία της πόλης, σε μια περίοδο όπου η ιστορική μνήμη και η πρόσβαση στα δημόσια δεδομένα έχουν μετατραπεί σε πεδίο πολιτικής σύγκρουσης.
THE LIFO TEAM
Στις ΗΠΑ εξετάζουν ειδική σήμανση για τρανς θέματα στην παιδική τηλεόραση

Ειδήσεις / Στις ΗΠΑ εξετάζουν ειδική σήμανση για τρανς θέματα στην παιδική τηλεόραση

Η FCC άνοιξε δημόσια διαδικασία για το αν οι τηλεοπτικές σημάνσεις πρέπει να ενημερώνουν ειδικά τους γονείς όταν παιδικά προγράμματα περιλαμβάνουν θέματα ταυτότητας φύλου. LGBTQ+ οργανώσεις προειδοποιούν ότι μια τέτοια κίνηση μπορεί να μετατρέψει την queer εκπροσώπηση σε περιεχόμενο υπό επιτήρηση.
THE LIFO TEAM
Από app της επιθυμίας σε app της ισχύος: το Grindr μπαίνει στον κόσμο του Τραμπ

Τech & Science / Από app της επιθυμίας σε app της ισχύος: το Grindr μπαίνει στον κόσμο του Τραμπ

Το Grindr δεν είναι πια μόνο μια εφαρμογή γνωριμιών: επενδύει σε λόμπινγκ, αποκτά δικό του μηχανισμό επιρροής στην Ουάσινγκτον και πλησιάζει όλο και περισσότερο έναν πολιτικό κόσμο που έχει ήδη επιστρέψει εχθρικός απέναντι στα LGBTQ+ δικαιώματα.
THE LIFO TEAM
Η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ άνοιξε ξανά το μέτωπο για τα τρανς δικαιώματα στη Βρετανία

Ειδήσεις / Η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ άνοιξε ξανά το μέτωπο για τα τρανς δικαιώματα στη Βρετανία

Εναν χρόνο μετά την απόφαση του βρετανικού Ανωτάτου Δικαστηρίου για τον ορισμό της "γυναίκας" στο Equality Act, η Τζ. Κ. Ρόουλινγκ επανήλθε στη δημόσια σύγκρουση γύρω από το φύλο για ακόμη μια φορά.
THE LIFO TEAM

σχόλια

7 σχόλια
Πολύς θόρυβος για μία άστοχη και άσκοπη δήλωση του Πατριάρχη. Είναι τόσο ανόητο να μιλάει για θέματα ομοφυλοφιλίας ο εκφραστής του Άνδρου Ομοφυλοφίλίας. Ως γνωστόν το συντριπτικό ποσοστό των ιερέων είναι αυτής της επιλογής. Δεύτερον, η επιλογή του ερωτικού συντρόφου δεν έχει να κάνει με την θρησκευτική πίστη αλλά με τον άνθρωπο. Οι καλοί χριστιανοί δεν είναι σίγουρα αυτοί που ζουνε σύμφωνα με το δόγμα της εκκλησίας αλλά αυτοί που έχουν αγάπη και σέβονται τον συνάνθρωπο. Ελάχιστοι δηλαδή. Εν κατακλείδι δεν υπάρχει λόγος σε μία χώρα που γέννησε και αποδέχτηκε ως απόλυτη φυσιολογική έκφραση του ανθρώπου τον ωμοερωτισμό στην χρυσή της περίοδο (5ος αιώνας π.Χ) να μην έχει ακόμα ευλογήσει την συμβίωση και τον γάμο. Θα γίνει αναπόφευκτα γιατί ο κόσμος, η εκκλησία κι η πολιτεία είναι καταδικασμένοι να ακολουθούν την εποχή και να προσαρμόζονται στις ανάγκες μας για να μπορέσουν υπάρξουν. Μην ξεχνάμε ότι κι η εκκλησία ανάγκες εξυπηρετούσε πάντα και σύμφωνα μ' αυτές έφτιαχνε τα δόγματά της. Αυτά. Ελπίζω να μην χρειαστεί να ξανα αναφερθώ στο εν λόγω θέμα. Πολύ τετριμμένο.
Και φυσικα που να βρεθει ενας πολιτικος που να απευθυνθει στο γεροντα και να του πει.. "Συγνωμη η καθε εκκλησια εχει δικαιωμα να πιστευει οτι θελει, αλλα η κυβερνηση δεν μπορει να κανει διακρισεις σε πολιτες πρωτης δευτερης και τριτης κατηγοριας, για την πολιτεια ΟΛΟΙ πρεπει να ειναι ισοι και να εχουν ισα δικαιωματα" Αντι αυτου, απ οτι φαινεται οι -περισσοτεροι- πολιτικοι σκεφτονται κατι οπως... "καλυτερα ας το κανω μουγκα, γιατι δεν εχω καμια ορεξη να χασω κι αλλους ψηφους"Η τσεπη τους και και το βολεμα τους να ειναι καλα, και δεν παει να γυρισει ολη η χωρα στο μεσαιωνα, δεκαρα δεν δινουν!
Ας με "συγχωρεσει" ο γεροντας, αλλα εγω την αμαρτια μου την εκανα και παντρευτηκα πριν ενα μηνα, το φιλο μου με τον οποιο ζουμε μαζι 15+ χρονια! Συγνωμη γεροντα αλλα δεν μπορουμε ολοι να ειμαστε τελειοι, καποιοι πρεπει να ειναι αμαρτωλοι, ετσι ωστε καποιοι αλλοι να νομιζουν οτι ειναι αγιοι! Ο καθενας οπως τον βολευει, γουστα ειν' αυτα, μπορειτε να λετε -στην κυριολεξια- οτι θελετε, αλλωστε δημοκρατια εχουμε, απλα μακρια τα χερια σας απο τα δικαιωματα μου!
"είπε ότι η εκκλησία καταδικάζει τα σύμφωνα συμβίωσης (δικαίωμά της και καλά κάνει με βάση τα δόγματά της)"Ο Πατριάρχης είπε κατά λέξει "καταδικάζονται δέ αἱ σύγχρονοι ἐφευρέσεις τῶν λεγομένων «συμφώνων συμβιώσεως". Με τη φράση αυτή δεν αναφέρεται στο δόγμα της εκκλησίας, αλλά στο τι προβλέπει το αστικό δίκαιο διαφορών χωρών. "Δικαίωμά του" θα ήταν ενδεχομένως να πει ότι η Εκκλησία δεν επιθυμεί να παντρέψει άτομα του ίδιου φύλου, όχι να παρεμβαίνει πολιτικά σε ζητήματα εκτός της δικαιοδοσίας του."ούτε ομοφοβικά σχόλια για "κουσούρια" και άλλα τραγελαφικά έκανε"Προφανώς ο συγκεκριμένος σχολιαστής δεν διάβασε αυτή τη φράση ή αν τη διάβασε δεν την κατάλαβε:"αι θήλειαι μετήλλαξαν την φυσικήν χρήσιν εις την παρά φύσιν, ομοίως δε και οι άρσενες αφέντες την φυσικήν χρήσιν της θηλείας εξεκαύθησαν εν τη ορέξει αυτών εις αλλήλους, άρσενες εν άρσεσι την ασχημοσύνην κατεργαζόμενοιΜπροστά σε αυτή την πορνογραφικής λεπτομέρειας περιγραφή, το "κουσούρι" μοιάζει με πείραγμα στην αυλή νηπιαγωγείου.
Μάλλον δεν θα έκανε αρχαία ελληνικά στο λύκειο και ορίστε τα αποτελέσματα: Μιλά ο παρτιάρχης (sic) και δεν τον καταλαβαίνει.Η Ρεπούση φταίει!btw: Ανάμεσα στα υπόλοιπα φαιδρά του Λευιτικού απαγορεύονται τα οστρακόδερμα και η ένδυση με ρούχα από δυο υλικά. Οπότε αν σας αρέσουν οι γαρίδες και φοράτε βαμβακερές/μάλλινες μπλούζες την βάψατε!
Άσχετα με το τι θέλει να πει ο Οικουμενικός, πειράζει να τα λέει σε μια γλώσσα που χρησιμοποιείται; Εκτός αν και η καθαρεύουσα είναι και αυτή θρησκευτικό άβατο, οπότε πάσο.