Με ερωτήσεις για τον Ντόναλντ Τραμπ και τις σχέσεις με την Τουρκία ξεκίνησε η συνέντευξη του Κυριάκου Μητσοτάκη στον Αλέξη Παπαχελά και τον ΣΚΑΪ.
Ερωτηθείς αρχικά, για μια ενδεχόμενη επίσκεψη του προέδρου των ΗΠΑ στην Ελλάδα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, τόνισε, ότι δεν έχει επίσημη ενημέρωση σχετικά με αυτό. «Οι στρατηγικές σχέσεις Ελλάδος και Ηνωμένων Πολιτειών βρίσκονται στο καλύτερο σημείο που ήταν ποτέ και πρέπει κάποιος να αντιληφθεί ότι, όταν μιλάμε για στρατηγικές σχέσεις της Ελλάδος με τις Ηνωμένες Πολιτείες, δεν αναφερόμαστε μόνο στις σχέσεις που έχουμε με τον πρόεδρο Τραμπ ή το γραφείο του. Αναφερόμαστε και σε διαχρονικές και σταθερές σχέσεις που έχουμε με το Κογκρέσο και με τους υπόλοιπους πόλους εξουσίας στις Ηνωμένες Πολιτείες», ανέφερε για τις σχέσεις Ελλάδας και ΗΠΑ.
Για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις
Περνώντας στο κεφάλαιο των ελληνοτουρκικών σχέσεων, ο πρωθυπουργός υπογράμμισε, ότι «από τότε που υπογράψαμε τη Διακήρυξη των Αθηνών έχουμε σημαντικά κεκτημένα που δεν πρέπει να αμελούμε».
Ακόμη, ο πρωθυπουργός ενημέρωσε, ότι η συνάντηση με τον Ερντογάν θα πραγματοποιηθεί πριν τις 15 Φεβρουαρίου.
«Υπάρχει» - διευκρίνισε- «σημαντική μείωση εντάσεων στον αέρα», ενώ στην πορεία, τόνισε, πως «δεν τρέφω αυταπάτες», σημειώνοντας, πως «το μείζον ζήτημα, η μεγάλη διαφορά είναι μία και μόνη. ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα».
Όσο για τις πρόσφατες δηλώσεις του Τούρκου υπουργού Εξωτερικών, ο Κυριάκος Μητσοτάκης σχολίασε, πως: «Κρατώ τη δήλωση Φιντάν ως θετική, ίσως η Τουρκία να εξετάζει κάποια από τα πάγια θέματα να μην τα αναδεικνύει με την ίδια ένταση», προσθέτοντας ωστόσο ότι «μετά είχαμε τη δήλωση του τουρκικού ΥΠΑΜ με τις πάγιες θέσεις, δεν με εκπλήσσουν». Παράλληλα, ανέφερε ότι «θα μπορούσαμε να δούμε το ζήτημα μιας ευρύτερης περιφερειακής διάσκεψης με Τουρκία», υπογραμμίζοντας πως «πρέπει να υπάρχουν δίαυλοι επικοινωνίας».
«Δεν χρειάζονται διαμεσολαβητές στα ελληνοτουρκικά», τόνισε και σχολίασε τη θέση Φιντάν, ως «δειλό βήμα στη σωστή κατεύθυνση».
Λίγο πριν την Πρωτοχρονιά, ο Χακάν Φιντάν ανέφερε ότι η Τουρκία είναι έτοιμη να συζητήσει και να προχωρήσει σε μια λύση στο Αιγαίο.
Συγκεκριμένα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης σημείωσε, ότι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις είναι αυτοτελείς «και σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ και νομίζω ότι αυτή την άποψη τη συμμερίζεται και η Τουρκία ότι χρειαζόμαστε κάποιον επιδιαιτητή ή κάποιον διαμεσολαβητή για να συζητήσουμε ζητήματα τα οποία αφορούν τις δύο χώρες».
Για την Όλγα Κεφαλογιάννη και τη ρύθμιση περί συνεπιμέλειας
Ο πρωθυπουργός κλήθηκε να τοποθετηθεί και σχετικά με τη νέα ρύθμιση περί συνεπιμέλειας, αλλά και την εμπλοκή του ονόματος της Όλγας Κεφαλογιάννη, που προκάλεσε αντιδράσεις.
Πιο αναλυτικά, είπε: «Ψηφίστηκε από πολύ περισσότερους βουλευτές από την κυβερνητική πλειοψηφία. Την εισηγήθηκε το υπουργείο Δικαιοσύνης. Θεωρώ ότι είναι μια σωστή διάταξη, διότι ουσιαστικά μας υποχρεώνει να ξαναδούμε ζητήματα τα οποία αφορούν στη συνεπιμέλεια, νόμο της Νέας Δημοκρατίας, που νομίζω ότι, τέσσερα χρόνια μετά πια, το υπουργείο έχει άποψη στον βαθμό στον οποίο πρέπει ενδεχομένως να γίνονται κάποιες τροποποιήσεις. Και αυτή ήταν η πρώτη κίνηση η οποία έγινε. Το πώς έγινε χρήση της διάταξης εγώ δεν θα το σχολιάσω, γιατί είναι και ένα, θα έλεγα, ζήτημα το οποίο είναι προσωπικό, υπάρχουν και παιδιά στη μέση. Εγώ θα μείνω στην ορθότητα της διάταξης αυτής καθ' εαυτής».
«Και θα μπορούσα να ακούσω αυτή την κριτική αν η διάταξη ήταν εσφαλμένη. Τώρα, το πώς έγινε χρήση αυτής της διάταξης αυτό είναι ένα άλλης τάξης...», συμπλήρωσε ενώ είπε πως δεν θεωρεί ότι υπάρχει ουσιαστικά ζήτημα νομοθέτησης, στον βαθμό που δεν ήρθε κάποια τροπολογία εκπρόθεσμη και η διάταξη αυτή ήταν στις Επιτροπές, ήρθε στην Ολομέλεια και κανείς δεν ασχολήθηκε τότε.
«Ασχολήθηκαν μόνο εκ των υστέρων, όταν αντελήφθησαν ότι μια υπουργός μας ωφελήθηκε από αυτή τη διάταξη. Από εκεί και πέρα, διαχωρίζω τη χρήση της διάταξης από τη διάταξη αυτή καθ' εαυτή. Και ξέρω πολύ καλά ότι όταν κατέχουμε ένα δημόσιο αξίωμα, μερικές φορές δεν πρέπει να στεκόμαστε μόνο στην ουσία αλλά πρέπει να προσέχουμε και τις εντυπώσεις», σημείωσε.
Για τις σχέσεις της Ελλάδας με το Ισραήλ
Έπειτα από σχετική με το Ισραήλ ερώτηση, ο πρωθυπουργός σχολίασε, πως «δεν είναι ανταγωνιστική σχέση Ελλάδας - Τουρκίας ή Ισραήλ - Τουρκίας», τονίζοντας πως «η Ελλάδα επιδιώκει στρατηγική σχέση με το Ισραήλ στον τομέα της αμυντικής βιομηχανίας» και πως «έγιναν πολλές επενδύσεις στην αεράμυνα» και «μπορούν να γίνουν περισσότερες με σημαντική αξία».
Για το άρθρο 86
«Ζήτημα παραγραφής δεν υφίσταται πια», τόνισε ερωτηθείς για το Άρθρο 86. Όπως σημείωσε, το βασικό πρόβλημα εντοπίζεται στην προανακριτική επιτροπή, καθώς «δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση από τη Βουλή να κάνει τη δουλειά του εισαγγελέα, ειδικά όταν μπαίνουν κομματικές παράμετροι».
Πιο αναλυτικά, ο πρωθυπουργός σχολίασε: «Το βασικό πρόβλημα είναι η ίδια η λειτουργία της προανακριτικής επιτροπής. Δεν μπορεί να έχουμε την απαίτηση από τη Βουλή να κάνει τη δουλειά που θα έκανε ένας εισαγγελέας, και ειδικά όταν σε αυτό μπαίνουν και κομματικές παράμετροι, αναπόφευκτες στο πολιτικό «παίγνιο». Χωρίς να θέλω να μιλήσω με λεπτομέρεια για το ζήτημα αυτό, η άποψή μου είναι σαφής, ότι η δίωξη δεν μπορεί να ασκείται από τη Βουλή, από μία προανακριτική επιτροπή, πρέπει να ασκείται από εισαγγελείς. Πρέπει να υπάρχουν δικλίδες ασφαλείας, μπορεί να υπάρχει ένας ρόλος για τη Βουλή, αλλά δεν μπορεί η Βουλή να κάνει προανάκριση και τελικά να είναι αυτή η οποία τεκμηριώνει την άσκηση δίωξης».
Δεν αλλάζει ο εκλογικός νόμος
Για ακόμη μια φορά, ο πρωθυπουργός ξεκαθάρισε ότι δεν θα εισηγηθεί την αλλαγή του εκλογικού νόμου, τασσόμενος παράλληλα, υπέρ της θεσμικής σταθερότητας. «Είμαστε υπέρ των αυτοδύναμεων κυβερνήσεων», είπε, «και με τον υπάρχοντα νόμο υφίσταται η δυνατότητα αυτή, υπό προϋποθέσεις. Δεν πρόκειται να πειράξω τους κανόνες του παιχνιδιού», τόνισε.
Για τον στόχο της αυτοδυναμίας
Στο ερώτημα, εάν θεωρεί εφικτό για το κόμμα να λάβει 37-38% ώστε να έχει αυτοδυναμία, ο πρωθυπουργός υπενθύμισε ότι όλες οι δημοσκοπήσεις πριν από τις εκλογές του 2023 τοποθετούσαν τη ΝΔ στη ζώνη του 33%, 34% και τελικά, πήρε 41%.
«Εξίσου έξω έπεσαν και στις εκλογές του 2019. Θεωρώ ότι είναι ένας στόχος εφικτός. Σίγουρα είναι πιο εφικτός αυτός ο στόχος από το να ισχυρίζεται το ΠΑΣΟΚ ότι θα είναι πρώτο κόμμα -το λέω σε αντιδιαστολή. Το έχουμε κάνει δύο φορές, μπορούμε να το κάνουμε. Χρειάζεται πολλή δουλειά; Χρειάζεται πολλή δουλειά», πρόσθεσε.
Ο πρωθυπουργός είπε επίσης επ' αυτού, ότι θα θέσει τα διλήμματα και γιατί θέλει τρίτη τετραετία.
«Όχι μόνο γιατί πετύχαμε αυτά τα οποία είπαμε το 2023, αλλά γιατί στην παρούσα συγκυρία έχει μεγάλη σημασία να υπάρχει σταθερότητα και να υπάρχει μια κυβέρνηση η οποία αντιλαμβάνεται τους διεθνείς συσχετισμούς, γιατί είναι πολύ σημαντικό, και για εμένα προσωπικά θα έλεγα, να μπορούμε να διαχειριστούμε την προεδρία της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Γιατί δεν πρέπει να ξεχνούν οι τηλεθεατές μας ότι το δεύτερο εξάμηνο του 2027, δηλαδή αμέσως μετά τις εκλογές του 2027, η Ελλάδα αναλαμβάνει την προεδρία της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ποιος θα τη διαχειριστεί; Ποια κυβέρνηση; Ποιος πρωθυπουργός; Πώς θα ολοκληρωθεί η Συνταγματική Αναθεώρηση; Πώς θα πάμε στην Ελλάδα του 2030; Η σταθερότητα δεν σημαίνει στασιμότητα. Σταθερότητα σημαίνει, ναι, σταθερότητα στα γεωπολιτικά, αλλά σημαίνει και σταθερές αυξήσεις μισθών και εισοδημάτων, σταθερή βελτίωση στην παιδεία, στην υγεία.
'Αρα για εμάς είναι απολύτως κρίσιμο να εξηγήσουμε, αυτή την τρίτη θητεία δεν την επιδιώκουμε γιατί θέλουμε ντε και καλά να καθόμαστε σε αυτή την καρέκλα, αλλά γιατί έχουμε σχέδιο, πρόγραμμα. Κάνουμε την Ελλάδα πιο ισχυρή, έχουμε δώσει τεκμήρια συνέπειας. Δείτε τι είπαμε και τι κάνουμε. Η ανεργία έπεσε στο 7,5% και την παραλάβαμε στο 18%. Η ανεργία των νέων ήταν στο 40%, έχει πέσει στο 13%. Ο μέσος μισθός πλήρους απασχόλησης ξεπέρασε ήδη τα 1.500 ευρώ και ο κατώτατος θα φτάσει μετά βεβαιότητας τα 950 ευρώ. Με αυτή τη ατζέντα εκλεγήκαμε. Ξέρω ότι η ακρίβεια πονάει. Και ξέρω ότι καμία αύξηση μισθού από μόνη της δεν λύνει το πρόβλημα. Αλλά οι μισθωτοί, και ειδικά οι νέοι, είδαν πραγματικές αυξήσεις στα εκκαθαριστικά τους πριν από λίγες μέρες. Υπήρχαν και κάποιοι «έξυπνοι» εργοδότες οι οποίοι αυτές τις αυξήσεις, που είναι αποτέλεσμα μείωσης φόρων, τις «πούλησαν» ωσάν να κάνουν οι ίδιοι αυξήσεις. Όχι. Εγώ θέλω και αυξήσεις ονομαστικών μισθών από τους εργοδότες, αλλά να ξέρουν οι πολίτες ότι αν δουν κάποια παραπάνω ευρώ, όχι αμελητέα σε κάποιες περιπτώσεις, στους νέους μας, στις οικογένειες με παιδιά, αυτά έρχονται επειδή η οικονομία πήγε καλά. Είχαμε πλεόνασμα, επιστρέψαμε αυτό το πλεόνασμα στη μεσαία τάξη -στη μεσαία τάξη, επιμένω, που τόσο μεγάλη σημασία έχει για τη χώρα αλλά και για εμάς πολιτικά-, στις οικογένειες με παιδιά και στους νέους μας. 'Αρα, αισθάνομαι ότι θα προσέλθω σε αυτή την αναμέτρηση με ήσυχη τη συνείδησή μου, ότι αυτά τα οποία είπαμε -σχεδόν όλα, τα πιο πολλά σίγουρα- τα κάναμε και εκεί που δεν τα καταφέραμε, με θάρρος θα εξηγούμε γιατί δεν τα καταφέραμε και τι μπορούμε να κάνουμε από εδώ και στο εξής», υπογράμμισε.
Το δίλημμα δεν είναι «Μητσοτάκης ή χάος»
Σε ερώτηση αναφορικά με το δίλημμα «Μητσοτάκης ή χάος», ο Κυριάκος Μητσοτάκης διαφώνησε και απάντησε:
«Όχι, δεν είναι "Μητσοτάκης ή χάος". Είναι λάθος να το λέτε. Τώρα το τι θα προέλθει από την κάλπη και πώς θα μπορέσει να σχηματιστεί κυβέρνηση, νομίζω ότι πρέπει να απασχολήσει τους πολίτες. Αλλά όχι, εγώ δεν συγκρίνομαι με το χάος. Συγκρίνομαι με τους πολιτικούς μου αντιπάλους. Βλέπω, ας πούμε, αρκετούς συμπολίτες μας που αυτή τη στιγμή μπορεί να στηρίζουν το ΠΑΣΟΚ, που σε έναν βαθμό μπορεί να συμφωνούν με τις πολιτικές μας και που αιφνιδιάζονται όταν το ΠΑΣΟΚ γίνεται "ουρά" της κας Κωνσταντοπούλου και όταν ταυτίζεται με έναν πιο ακραίο λόγο χωρίς προτάσεις, γιατί δεν έχουν συνηθίσει αυτό από το ΠΑΣΟΚ. Άρα, για εμένα αυτό το δίλημμα είναι ένα ψεύτικο δίλημμα. Έχω συγκεκριμένους αντιπάλους, όλους τους σέβομαι. Δυσκολεύομαι μερικές φορές, δεν σας κρύβω, ως παλαιότερος κοινοβουλευτικός, σε μια Βουλή όπου πια όλα φαίνεται να παίζουν για την ατάκα του TikTok των 10 δευτερολέπτων και δυσκολευόμαστε να κάνουμε μία ουσιαστική συζήτηση σε βάθος. Εγώ δεν είμαι "πολιτικός της ατάκας". Θα χρησιμοποιήσω και την ατάκα όταν χρειάζεται, αλλά δεν είναι αυτό το χαρακτηριστικό μου. Τα θέματα τα οποία συζητάμε σήμερα είναι σύνθετα. Πρέπει να τα εξηγήσουμε με απλά λόγια στον ελληνικό λαό. Ειδικά τα θέματα εξωτερικής πολιτικής. Δεν μιλήσαμε για την Ευρώπη και για τον ρόλο της Ελλάδος στην Ευρώπη αλλά θεωρώ πάρα πολύ καθοριστική αυτή τη συζήτηση, γιατί η Ελλάδα έχει βγει πολύ μπροστά στις ευρωπαϊκές εξελίξεις...», υπογράμμισε.
Στην ερώτηση: «Θα κυβερνούσατε με κάποιον άλλον;», η απάντηση του Κυριάκου Μητσοτάκη ήταν: «Το Σύνταγμα είναι απολύτως σαφές (...) Εάν δεν υπάρχει πλειοψηφία, το πρώτο κόμμα οφείλει να διερευνήσει τη δυνατότητα σχηματισμού κυβέρνησης. Δεν μπορώ να σας πω τίποτα παραπάνω από αυτό. Θα σεβαστώ το Σύνταγμα».
Για τον ΟΠΕΚΕΠΕ και τα Τέμπη
Κατά τη διάρκεια της συνέντευξης, ο Κυριάκος Μητσοτάκης ρωτήθηκε, εάν υπάρχει κάτι που έχει μετανιώσει, με τον πρωθυπουργό να απαντά: «Για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, έπρεπε να έχω τολμήσει νωρίτερα. Η απειλή ότι δεν θα γίνουν πληρωμές ήταν τέτοια που έλεγες να μην το ακουμπήσω αυτό, να βρούμε bypass». «Για τα Τέμπη έχω μετανιώσει που άφησα να ριζώσουν οι θεωρίες των ξυλολίων. Η χυδαία παραπληροφόρηση για μπαζώματα και όλα αυτά, δεν απαντήσαμε με θάρρος. Μόνο η δικαιοσύνη μπορεί να βρει ποιος έφταιξε», πρόσθεσε.
Για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, ο πρωθυπουργός μίλησε εκτενώς και σε άλλο σημείο της συνέντευξης. «Για να μην αποφύγω και δύσκολα ερωτήματα», είπε, «ο ΟΠΕΚΕΠΕ ήταν μία χαμένη μάχη που δώσαμε, με ένα βαθύ και προβληματικό σύστημα, και αναγκαστήκαμε να κόψουμε τον γόρδιο δεσμό. Αλλά δεν έχω πια καμία αμφιβολία ότι το γεγονός ότι οι πληρωμές θα γίνονται από την ΑΑΔΕ δίνει πολύ μεγάλα και πολύ αυξημένα εχέγγυα διαφάνειας αλλά και δικαιοσύνης στον τρόπο με τον οποίο θα γίνονται αυτές οι πληρωμές. 'Αρα, οι μάχες είναι πολλές αυτές που δόθηκαν, αρκετές κερδήθηκαν, κάποιες χάθηκαν. Έχουμε να δώσουμε πολλές ακόμα. Και η Συνταγματική Αναθεώρηση είναι μία ευκαιρία τα κόμματα να τοποθετηθούν επί της ουσίας των προτάσεών μας. Θα συνδέσουμε τη μονιμότητα με την αξιολόγηση; Κρίσιμο ζήτημα. Θα βάλουμε στο Σύνταγμα μία διάταξη και μία τέτοια διατύπωση που να διασφαλίζει τη δημοσιονομική σταθερότητα, ώστε να μην επιστρέψουμε ποτέ πια στην εποχή των ελλειμμάτων που οδήγησαν στη χρεοκοπία της χώρας; Αναφέρω λίγα μόνο παραδείγματα. Πώς θα αλλάξουμε το άρθρο 86 -για το οποίο εγώ έχω αγωνιστεί από το 2006 να το αλλάξουμε- με έναν τέτοιο τρόπο ώστε να μην κάνει η Βουλή τον δικαστή, αλλά να επιστρέψει το έργο της άσκησης της δίωξης εκεί όπου θα έπρεπε να είναι εξαρχής, δηλαδή στη Δικαιοσύνη».
Τέλος, στην ερώτηση για το εάν μια χώρα που βασίζεται στο Διεθνές Δίκαιο χάνει έδαφος σε έναν κόσμο όπου κυριαρχεί η ισχύς και η business, απάντησε πως η Ελλάδα δεν τα βασίζει όλα στο Διεθνές Δίκαιο.
«Όπως σας είπα και πριν: ισχύς των αξιών, θα την υπερασπιζόμαστε, αλλά θα αναγνωρίσουμε και την αξία της ισχύος μας. Επενδύουμε στην ισχυρή Ελλάδα αυτή τη στιγμή, σε όλα τα επίπεδα. Για εμάς το Διεθνές Δίκαιο θα είναι πάντα σημείο αναφοράς. Και εξακολουθώ να πιστεύω ότι η πολυμέρεια δεν έχει πεθάνει. Και μέχρι και ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών, που φαίνεται αυτή τη στιγμή σε έναν βαθμό απαξιωμένος, έχει σημαντικό ρόλο να παίξει. Αλλά δεν μπορούμε να είμαστε αφελείς. Πρώτα και πάνω από όλα η ασφάλεια της πατρίδος. Το Διεθνές Δίκαιο είναι σημαντικό, θα το υπερασπιζόμαστε, αλλά αυτό το οποίο με ενδιαφέρει -και τελικά νομίζω ότι από αυτό κρίνονται και όλοι οι Πρωθυπουργοί- είναι: θα παραδώσουμε μια Ελλάδα ισχυρότερη, ψηλότερη, πιο δυνατή, πιο εύπορη από αυτή την οποία παραλάβαμε; Γι' αυτό αγωνίζομαι. Νομίζω ότι είμαστε στη σωστή κατεύθυνση, αλλά έχουμε δρόμο ακόμα», είπε, ο Κυριάκος Μητσοτάκης.
