Από τη μελέτη Τσιόδρα στη διαγραφή Κουρουμπλή

tsiodras Facebook Twitter
Ο Σωτήρης Τσιόδρας δεν ήταν ποτέ υπέρ της πρόωρης χαλάρωσης των μέτρων και ο τρόπος του για να προειδοποιήσει δεν ήταν να κάνει δηλώσεις διαφοροποίησης ούτε να βγαίνει μέρα-νύχτα στα κανάλια.
0

Τι λέει η μελέτη

Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από την αρχή. Η μελέτη των καθηγητών Τσιόδρα-Λύτρα για τη θνητότητα των διασωληνωμένων ασθενών με Covid-19, σε σχέση με τον φόρτο του συστήματος υγείας, δεν είπε ακριβώς κάτι καινούργιο. Είπε πράγματα που πάνω-κάτω ήταν γνωστά, όμως ήταν σημαντικό ότι επιβεβαιώθηκαν και τεκμηριώθηκαν επιστημονικά με στοιχεία.

Ότι δηλαδή από τον Σεπτέμβριο του 2020 μέχρι τον Μάιο του 2021 η θνητότητα για όσους διασωληνώθηκαν εκτός ΜΕΘ ήταν 87% παραπάνω, ότι τα υποστελεχωμένα νοσοκομεία της περιφέρειας έχουν μεγαλύτερη θνητότητα, καθώς στη Θεσσαλονίκη ο κίνδυνος είναι 35% μεγαλύτερος από ό,τι στα νοσοκομεία της Αθήνας και για την υπόλοιπη περιφέρεια είναι ακόμα πιο μεγάλος. 

Ο κ. Λύτρας εξήγησε και στο Twitter πως η μελέτη τους αναφέρει ότι το αν θα επιβιώσεις της διασωλήνωσης φαίνεται πως εξαρτάται από το πού ζεις και σε ποια περίοδο (με τι φόρτο στο ΕΣΥ) έτυχε να αρρωστήσεις, και αν αυτό είναι αποδεκτό, ας το κρίνει ο κάθε πολίτης και ας βγάλει τα όποια συμπεράσματα.

Μία ακόμα σημαντική επισήμανση στην οποία αναφέρθηκε ήταν ότι τα δεδομένα δείχνουν πως το ΕΣΥ αδυνατεί να ανταποκριθεί στον φόρτο με πάνω από 400 διασωληνωμένους για Covid. 

Στο ανώτατο επίπεδο είναι ο πρωθυπουργός και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η δημοσιοποίηση της μελέτης τον εξέθεσε, καθώς ισχυριζόταν ότι δεν γνωρίζει αν υπάρχουν περισσότεροι διασωληνωμένοι νεκροί εκτός ΜΕΘ από ό,τι εντός. Ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, από την άλλη, ήταν αναμενόμενο και θεμιτό να αντιδράσει, αξιοποιώντας πολιτικά τη μελέτη των δύο καθηγητών.

Ήταν χωρίς αμφιβολία ένα χρήσιμο άρθρο, καθώς όλα αυτά που γνωρίζαμε ότι συνέβαιναν και προ πανδημίας ή και στη διάρκεια της πανδημίας σε άλλες χώρες, τώρα επικυρώνονται και για την Ελλάδα.

Όλα αυτά, όμως, δεν είναι καινούργια. Συνέβαιναν και πριν από την πανδημία. Ο πρώην υπουργός Υγείας Ανδρέας Ξανθός έχει παραδεχθεί ότι και επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ υπήρχαν λίστες αναμονής για τις ΜΕΘ, χαρακτηρίζοντας το γεγονός μάλιστα «ντροπιαστικό» και αναφέροντας ότι δεν υπάρχουν οι απαραίτητες ειδικότητες γιατρών για να τις στελεχώσουν.

Τώρα γιατί ο πρωθυπουργός την 1η Δεκεμβρίου στη Βουλή υποστήριξε ότι δεν έχει καμία ένδειξη πως οι διασωληνωμένοι με Covid-19 που είναι εκτός ΜΕΘ έχουν μεγαλύτερη θνησιμότητα, είναι άξιο απορίας. Αυτό είναι αυτονόητο ότι συμβαίνει, και τώρα με την έκθεση Τσιόδρα-Λύτρα τεκμηριώθηκε και επιστημονικά.

Ο καθηγητής Λύτρας έγραψε στο Twitter ότι η μελέτη τους είχε ολοκληρωθεί μήνες πριν από την πρόσφατη δημοσίευσή της σε επιστημονικό περιοδικό, αλλά έπρεπε να προηγηθεί το peer review (αξιολόγηση από κριτές και αναθεώρηση από ομότιμους) πρώτα, για να δοθεί μετά στη δημοσιότητα. Αλλά όπως είπε, είχαν φροντίσει από τον περασμένο Μάιο να τη γνωστοποιήσουν «άμεσα και επανειλημμένα σε όλους όσοι λαμβάνουν τις αποφάσεις στο ανώτατο επίπεδο». 

Στο ανώτατο επίπεδο είναι ο πρωθυπουργός και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η δημοσιοποίηση της μελέτης τον εξέθεσε, καθώς ισχυριζόταν ότι δεν γνωρίζει αν υπάρχουν περισσότεροι διασωληνωμένοι νεκροί εκτός ΜΕΘ από ό,τι εντός.

Ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, από την άλλη, ήταν αναμενόμενο και θεμιτό να αντιδράσει, αξιοποιώντας πολιτικά τη μελέτη των δύο καθηγητών. Μόνο που αντέδρασε σαν αυτό (η διασωλήνωση ανθρώπων εκτός ΜΕΘ) να συμβαίνει για πρώτη φορά, ενώ πρόκειται για χρόνιο πρόβλημα που δεν είχαν λύσει ούτε οι προηγούμενες κυβερνήσεις. 

Γιατί τώρα

τσιοδρας μητσοτάκης Facebook Twitter
Είναι δυνατόν ο Σωτήρης Τσιοδρας, που τον ενημερώνει τακτικά από πέρσι, να συνάντησε τον Κυριάκο Μητσοτάκη και να μην του είπε τίποτα; Φωτ.: Eurokinissi

Η μελέτη αυτή, όπως ανέφερε ο επιδημιολόγος κ. Λύτρας, ήταν ιδέα του κ. Τσιόδρα και αυτός συνεργάστηκε μαζί του για την υλοποίησή της. Πολλοί ενοχλήθηκαν από τη δημοσιοποίησή της και κάποιοι δεν έκρυψαν τον εκνευρισμό τους, διατυπώνοντας διάφορα ερωτήματα σχετικά με τις προθέσεις του, όπως γιατί το έκανε τώρα και τι θέλει να πει, ενώ άλλοι στο διαδίκτυο έφτασαν να αμφισβητήσουν μέχρι και τη μεθοδολογία της μελέτης και τα δεδομένα.

Όσο για το Μαξίμου, αυτό δια του κυβερνητικού εκπροσώπου ισχυρίστηκε ότι ο πρωθυπουργός δεν ήξερε τίποτα για τη μελέτη. Είναι δυνατόν όμως, ο Σωτήρης Τσιοδρας, που τον ενημερώνει τακτικά από πέρσι, να συνάντησε τον Κυριάκο Μητσοτάκη και να μην του είπε τίποτα; 

Αυτό όμως είναι περίπου απίθανο να ισχύει, καθώς οι συνεργάτες του πρωθυπουργού τον καλούσαν σταθερά κάθε εβδομάδα στο Μαξίμου για να τους ενημερώνει για οτιδήποτε νέο υπάρχει και είναι αδύνατον ο καθηγητής να είχε αυτή την έκθεση στα χέρια του τον Μάιο και να μην την έθεσε υπόψιν του πρωθυπουργού. Εκτός αν την παρέδωσε σε κάποιον συνεργάτη του και αυτός δεν τον ενημέρωσε.

Σε αυτή την περίπτωση όμως, ο συνεργάτης βαρύνεται διπλά, αφού άφησε τον πρωθυπουργό να ισχυρίζεται στη Βουλή τα αντίθετα από αυτά που αποδεικνύουν τα στοιχεία της μελέτης. Ο καθηγητής Τσιόδρας είναι γνωστός για τη σχολαστικότητά του και για την επιμονή του να ενηρώνει τον πρωθυπουργό για κάθε λεπτομέρεια όποτε τον συναντούσε.

«Γιατί τώρα;» ρωτάνε μερικοί, με διάθεση αμφισβήτησης, αναζητώντας τα κίνητρα. Πρώτα από όλα, η μελέτη δεν έγινε τώρα. Ολοκληρώθηκε πριν από έξι μήνες και είχε ξεκινήσει πολύ πιο πριν. Τώρα δημοσιεύθηκε, γιατί έπρεπε πρώτα να προηγηθεί η διαδικασία κρίσης, το peer review.

Αυτό το επιστημονικό άρθρο είναι ο μοναδικός τρόπος που ξέρει κάποιος σαν τον καθηγητή Σωτήρη Τσιόδρα (ο οποίος δεν κάνει πολιτική) για  να αντιδράσει απέναντι σε μια διαχείριση που θεωρεί ότι έχει μεγάλο κόστος σε ανθρώπινες ζωές. 

Ο δημοφιλής λοιμωξιολόγος και διακεκριμένος επιστήμονας ήταν, από την πρώτη μέρα της πανδημίας, υπέρ των αυστηρών μέτρων, προκειμένου να μη χαθεί ούτε μια ανθρώπινη ζωή. 

Την πρώτη περίοδο η κυβέρνηση ακολούθησε τη γραμμή του (που ήταν η γραμμή και πολλών άλλων επιστημόνων). Στη συνέχεια, όπως και άλλες ευρωπαϊκές κυβερνήσεις, μετά τη διάθεση του εμβολίου, έκριναν σκόπιμο να χαλαρώσουν τα μέτρα για να μην πληγεί άλλο η οικονομία. Αλλά και οι πολίτες, όπως έδειξαν οι δημοσκοπήσεις, είχαν κουραστεί και δεν ήθελαν άλλα περιοριστικά μέτρα, ειδικά οι εμβολιασμένοι, που τους είχαν τάξει την «ελευθερία». 

Αντί διαλόγου, κομματική αντιπαράθεση

Ο Σωτήρης Τσιόδρας δεν ήταν ποτέ υπέρ της πρόωρης χαλάρωσης των μέτρων και ο τρόπος του για να προειδοποιήσει δεν ήταν να κάνει δηλώσεις διαφοροποίησης ούτε να βγαίνει μέρα-νύχτα στα κανάλια. Το έκανε με τον τρόπο του, τον επιστημονικό. Μελέτησε, εργάστηκε, τεκμηρίωσε και μετά δημοσίευσε τα συμπεράσματα της έκθεσής τους. Χωρίς καμία διάθεση να κάνει αντιπολίτευση ή κάποιου είδους «αντάρτικο». Το έκανε από την αίσθηση καθήκοντος που τον διακατέχει και την επιθυμία του να είναι χρήσιμος.

Όταν είδε την ένταση της κομματικής αντιπαράθεσης και την ενόχληση της κυβέρνησης, προέβη σε μία δήλωση με την οποία εξέφρασε τη λύπη του διότι μια επιστημονική μελέτη χρησιμοποιήθηκε ως μέσο πολιτικής αντιπαράθεσης.

Παρομοίως και ο καθηγητής Θεόδωρος Λύτρας εχθές το βράδυ, με μια σειρά tweets εξηγούσε γιατί «η προσωπική και επιστημονική του αξιοπιστία δεν μπορεί να γίνεται αντικείμενο κομματικής αντιπαράθεσης». 

Ο κ. Λύτρας επισήμανε ότι η ανάλυσή τους έδειξε κρίσιμα ευρήματα για τη Δημόσια Υγεία, με πιο σημαντικά τις χαμηλές αντοχές του ΕΣΥ και την υγειονομική ανισότητα Αθήνας - περιφέρειας. «Τα ευρήματα αυτά δείχνουν ξεκάθαρα την ανάγκη ενίσχυσης του συστήματος υγείας με κάθε πρόσφορο τρόπο, προκειμένου να σωθούν ζωές».

Τόνισε επίσης ότι «σε καμία περίπτωση δεν θέλαμε να εμπλακούμε σε κομματικές αντιπαραθέσεις που απεχθανόμαστε, κι αυτό ήταν το κεντρικό νόημα της ανακοίνωσης του Σωτήρη Τσιόδρα, η καταλλαγή των παθών και η εστίαση στην ουσία της αντιμετώπισης της πανδημίας». 

Η θυσία του Κουρουμπλή

κουρουμπλης Facebook Twitter
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γιάννης Οικονόμου κάλεσε τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ να καταδικάσει τον βουλευτή του και αν δεν ανακαλούσε, να τον διαγράψει από την κοινοβουλευτική ομάδα. Φωτ.: Eurokinissi

Στον ΣΥΡΙΖΑ όμως είχε δοθεί η εντολή για πυρ, ο Τσίπρας είχε καλέσει τον πρωθυπουργό να ζητήσει συγγνώμη ή να παραιτηθεί και ο Παναγιώτης Κουρουμπλής στη Βουλή, αναφερόμενος στις απώλειες διασωληνωμένων από Covid-19 που πέθαναν, τις χαρακτήρισε δολοφονίες και αποκάλεσε τους βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας δολοφόνους.

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γιάννης Οικονόμου κάλεσε τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ να καταδικάσει τον βουλευτή του και αν δεν ανακαλούσε, να τον διαγράψει από την κοινοβουλευτική ομάδα.

Ο Αλέξης Τσίπρας εξοργίστηκε, παρότι δεν είναι μόνο ο Κουρουμπλής που έχει κάνει τέτοιες δηλώσεις, επειδή κάποιοι συνεργάτες του, που του μετέφεραν κυρίως κλίμα από τα social media, τον ενημέρωσαν ότι ενώ η κυβέρνηση είχε υποστεί επικοινωνιακή ήττα με τη δημοσίευση της μελέτης, οι ακραίες εκφράσεις του Κουρουμπλή άλλαξαν την ατζέντα κι έστρεψαν τα φώτα πάνω του.

Σύμφωνα με πληροφορίες ο Αλέξης Τσίπρας είχε πολλά μαζεμένα από καιρό και την πλήρωσε ο Κουρουμπλής. Κάποιοι συνεργάτες τού λένε ότι «όποτε πάει να φτιάξει κλίμα κατά της κυβέρνησης, βγαίνει κάποιος δικός μας και λέει κάτι που μας πάει πίσω (όπως με τον Κούλογλου στη ΔΕΘ), γι' αυτό θα πρέπει στο εξής να είναι σκληρός». Αυτό έκανε με τον Παναγιώτη Κουρουμπλή, ο οποίος «θυσιάστηκε» κυρίως για να στείλει το μήνυμα. 

Δύο μέρες τώρα, Νέα Δημοκρατία και ΣΥΡΙΖΑ μαλώνουν με αφορμή τη μελέτη Τσιόδρα, η οποία έγινε για να εντοπιστούν οι αδυναμίες του ΕΣΥ και να αντιμετωπιστούν, αλλά κανένας τους δεν έχει ασχοληθεί με την ουσία.

Οπτική Γωνία
0

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Ο Ερντογάν που (δεν) τα πήρε όλα και οι αποκαλύψεις πίσω από τις εντυπώσεις

Βασιλική Σιούτη / Ο Ερντογάν που (δεν) τα πήρε όλα και οι αποκαλύψεις πίσω από τις εντυπώσεις

Οι εκ των υστέρων αποκαλύψεις για τη συνάντηση Τραμπ - Ερντογάν κατέδειξαν τις πραγματικές ισορροπίες στο πεδίο των διεθνών σχέσεων: καμία πλευρά δεν κερδίζει άνευ ανταλλαγμάτων και οι διεθνείς σχέσεις δεν καθορίζονται από προσωπικές συμπάθειες.
ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΣΙΟΥΤΗ
Η στρατηγική του Νίκου Δένδια και η λεπτή ισορροπία με τον Κυριάκο Μητσοτάκη

Βασιλική Σιούτη / Η στρατηγική του Νίκου Δένδια και η λεπτή ισορροπία με τον Κυριάκο Μητσοτάκη

Την ώρα που η κυβέρνηση βρίσκεται αντιμέτωπη με το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, με τα Τέμπη και με την ακρίβεια, που προκαλεί κοινωνική δυσφορία, ο Νίκος Δένδιας εμφανίζεται ως μεταρρυθμιστής που θα οδηγήσει τις Ένοπλες Δυνάμεις στη νέα εποχή.
ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΣΙΟΥΤΗ
Χθες ο Μαζωνάκης, σήμερα ο Μπισμπίκης: Ποιο θα είναι το επόμενο «μεγάλο θέμα»;

Ακροβατώντας / Χθες ο Μαζωνάκης, σήμερα ο Μπισμπίκης: Ποιο θα είναι το επόμενο «μεγάλο θέμα»;

Αξιολογώντας ως πιο σημαντικό ένα τροχαίο από τη συνάντηση Τραμπ - Νετανιάχου, τα κυρίαρχα μέσα αναδεικνύουν το ασήμαντο χάριν τηλεθέασης, εξυπηρετώντας συγκεκριμένες σκοπιμότητες που θα μετατοπίσουν το ενδιαφέρον της κοινωνίας από τα σημαντικά.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΕΛΑΚΗΣ
Joe Coughlin: «Η τρίτη ηλικία δεν είναι κρουαζιέρες ή πατερίτσες»

Οπτική Γωνία / Joe Coughlin: «Γηρατειά δεν είναι μόνο κρουαζιέρες, πατερίτσες και να είσαι με το ένα πόδι στον τάφο»

Ο φιλέλληνας καθηγητής εξετάζει τις όψεις της μακροζωίας, πιστεύει πως στην Ελλάδα αυτό το φαινόμενο μπορεί να συνδυαστεί άνετα με το lifestyle και μιλάει με τρόπο ασυνήθιστο για το γήρας.
ΝΙΚΟΣ ΕΥΣΤΑΘΙΟΥ
Κοσμάς Μαρινάκης: «Σε ποιον θα πουλήσει ο καπιταλιστής αν ο κόσμος δεν έχει να το αγοράσει;»

Οπτική Γωνία / Κοσμάς Μαρινάκης: «Σε ποιον θα πουλήσει ο καπιταλιστής αν ο κόσμος δεν έχει να το αγοράσει;»

Ο δημιουργός του Greekonomics μιλά στη LiFO για την επιτυχία αυτού του εγχειρήματος αλλά και τις επιθέσεις που δέχτηκε πρόσφατα για κάποιες «άβολες αλήθειες» που επισήμανε αναφορικά με τα διαπλεκόμενα συμφέροντα πολιτικών, οικονομικών «καρτέλ» και ΜΜΕ στην Ελλάδα.
ΘΟΔΩΡΗΣ ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ
Γιατί οι διεθνείς συγκυρίες δεν ευνοούν την Ελλάδα;

Οπτική Γωνία / Γιατί οι διεθνείς συγκυρίες δεν ευνοούν την Ελλάδα;

Από την Ουκρανία και την κρίση στη Γαλλία μέχρι τις αποφάσεις Τραμπ, η Ευρώπη περνάει κρίση ταυτότητας. Πώς επηρεάζεται η χώρα μας; Μιλά στη LiFO ο Σωτήρης Ντάλης, καθηγητής Διεθνών Σχέσεων και Ευρωπαϊκής Ενοποίησης του τμήματος Μεσογειακών Σπουδών του Πανεπιστημίου Αιγαίου. 
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
Χωρίς αναισθητικό, χωρίς δικαιώματα: Τι συμβαίνει με τις θρησκευτικές σφαγές στην Ελλάδα;

Ρεπορτάζ / Χωρίς αναισθητικό: Τι συμβαίνει με τις θρησκευτικές σφαγές για halal και kosher στην Ελλάδα;

Παρά τις προσπάθειες νομιμοποίησης του εβραϊκού και ισλαμικού τρόπου σφαγής των ζώων χωρίς αναισθητοποίηση, το νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα δεν έχει αλλάξει. Η σχεδιαζόμενη Εθνική Στρατηγική Halal επαναφέρει το θέμα.
ΝΤΙΝΑ ΚΑΡΑΤΖΙΟΥ
Κάποτε στην Αμερική…

Ακροβατώντας / Η αμερικανική δημοκρατία οδεύει προς το τέλος της

Η κυβέρνηση Τραμπ έχει επιδοθεί σε ανελέητο κυνηγητό όσων αμφισβητούν την αλήθεια της. Κυνηγάει δημοσιογράφους, παρουσιαστές, ακτιβιστές, αντιφρονούντες, δικαστές, όποιον τολμήσει να την αμφισβητήσει.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΕΛΑΚΗΣ
H εξέγερση της «κανονικότητας»

Οπτική Γωνία / H εξέγερση της «κανονικότητας»

Μια τάση που θέλει να προσελκύσει μετριοπαθή ακροατήρια, αντλώντας από μια ψευδή εκδοχή της Ιστορίας, η οποία θέλει τον δυτικό πολιτισμό να υποφέρει ή να παρακμάζει γιατί τάχα έπεσε θύμα του ανθρωπισμού του.
ΝΙΚΟΛΑΣ ΣΕΒΑΣΤΑΚΗΣ
EPEJERGAS HIV/AIDS: Σύντομα θα αποτελεί παρελθόν;

Οπτική Γωνία / HIV/AIDS: Σύντομα θα αποτελεί παρελθόν;

Οι κρίσιμοι σταθμοί μιας δύσκολης πορείας που ξεκίνησε το 1981, οπότε πιστοποιήθηκαν τα πρώτα κρούσματα HIV, μέχρι σήμερα, που στόχος πια είναι η πλήρης ύφεση της νόσου, με ορίζοντα την επίτευξη της ίασης.
ΘΟΔΩΡΗΣ ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ
Πάνος Ρούτσι: Ο απεργός πείνας που συγκλονίζει την Ελλάδα

Οπτική Γωνία / Πάνος Ρούτσι: Ο απεργός πείνας που συγκλονίζει την Ελλάδα

Επιστρατεύοντας το ύστατο μέσο πίεσης, ο Πάνος Ρούτσι ζητά δικαιοσύνη για τα Τέμπη και άδεια για να ξεθάψει το παιδί που έχασε στο μοιραίο τρένο, ώστε να ταυτοποιηθεί και να γίνουν τοξικολογικές εξετάσεις.
ΘΟΔΩΡΗΣ ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ
Από τα drones μέχρι την τεχνητή νοημοσύνη: Η Κίνα αλλάζει την παγκόσμια ασφάλεια

Οπτική Γωνία / Από τα drones μέχρι το AI: Η Κίνα αλλάζει την παγκόσμια ασφάλεια

Πώς η στρατιωτική άνοδος της Κίνας και η στρατηγική σύμπλευση με τη Ρωσία διαμορφώνουν τις ευρωπαϊκές και παγκόσμιες προκλήσεις για την ασφάλεια; Μιλά στη LiFO ο δρ. Ευρωπαϊκής Ασφάλειας και Νέων Απειλών και κύριος ερευνητής του ΕΛΙΑΜΕΠ, Τριαντάφυλλος Καρατράντος.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ