ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙΣ

ΒΓΑΛΕ ΑΠΟ ΜΕΣΑ ΣΟΥ Ο,ΤΙ ΚΡΥΒΕΙΣ Ή ΦΟΒΑΣΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΕΙΣ.
 
 

Όλοι έχουμε πράγματα που θέλουμε να τα βγάλουμε από μέσα μας. Αλλά διστάζουμε να τα παραδεχτούμε ακόμα και στους πιο κοντινούς μας ανθρώπους. Όμως, αμαρτία εξομολογημένη, αμαρτία δεν είναι...

ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΣΕ ΙΑΤΡΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ Ή ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΠΛΑΙΣΙΟΥ ΤΗΣ ΣΤΗΛΗΣ ΔΕΝ ΕΓΚΡΙΝΟΝΤΑΙ
ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΟΥ
8.7.2016 | 11:37

σοβαρό επιχείρημα αυτό;

τα τελευταία χρόνια βλέπω άνδρες 40-50 χρονών να πλησιάζουν γυναίκες κάτω των 35. εντάξει δικαιωμά τους είναι και αν μπορούν να έχουν μια ''μικρότερη'' δίπλα τους τότε είναι μαγκιά τους, αλλά αλλού κρύβεται η παγίδα. έτυχε και ήρθα σε επαφή με έναν μακρινό μου συγγενή ηλικίας 45-50 ο οποίος εξιστορούσε την τελευταία του γνωριμία και τον ρώταγαν γιατί δεν πέτυχε το ''προξενιό'' που του έκαναν με μια σχεδόν συνομήλική του και απαντάει πως ''εεε εντάξει μωρέ, να κάνω και κανά παιδί'', και μένω κόκαλο-καθόλου εξυπνάδα ενώ μπορούσε να πει οτι δεν μου άρεσε... φεύγω αυτομάτως χωρίς να πω κάτι επειδή αν αρχίζω να μιλάω τότε δεν σταματάω.και ποιος σου είπε οτι:1)είσαι άξιος να κρατήσεις μια μικρότερη δίπλα σου την στιγμή που πλησιάζεις τα 50 όσο καλοστεκούμενος και ωραίος κι αν είσαι;2)οτι μια γυναίκα στην ηλικία σου δεν μπορεί να κάνει παιδιά και πως μια κοπέλα στα 20 της μπορεί να έχει πρόβλημα να συλλάβει;3)πως είσαι τόσο σίγουρος οτι εσυ μπορείς να κάνεις παιδιά;4)με αυτό το τόσο σοβαρό επιχείρημα που έχεις γιατί να μην σκεφτεί και μια κοπέλα το ίδιο και να διαλέξει κάποιον συνομήλικό της να κάνει οικογένεια, επειδή μην μου πεις οτι το σπέρμα σου έχει την ίδια ποιότητα τώρα που είσαι 40+ με τότε που ήσουν 30-35;πριν αρχίσετε να λέτε οτι εγω έφαγα την χυλόπιτα και λέω κακίες, να σας πω οτι είμαι αρκετά κάτω απο τα 35 και πλέον θα είμαι καχύποπτη με οποιονδήποτε μεγαλύτερης ηλικίας με πλησιάζει...
35
 
 
 
 
σχόλια
Ωραίες οι παπλωματοθήκες σας, να προσθέσω όμως και μερικές μαξιλαροθήκες για απάντηση.Πρώτα στο Διογένη, ναί έχω προβληματιστεί για το πώς όλο αυτό βρήκε αμέσως πρόσφορο έδαφος. Η απάντηση όμως έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες. Μερικοί από αυτούς είναι: οι παθογένειες της ελληνικής οικογένειας, η επαρχιώτικη νοοτροπία, καθώς και η νοοτροπία του ελληνάρα γενικότερα, τα κολλήματα που έχει προκαλέσει ο θρησκευτικός φανατισμός, η ψευτοπαρθενωπίαση μερικών γυναικών, η δηθενιά, ο υπερκαταναλωτισμός, η εμπορευματοποίηση του σεξ κοκ. Σίγουρα το φαινόμενο δε θα ήταν τόσο έντονο αν εμφανιζόταν σε μία ανεπτυγμένη χώρα, με μεγάλα ποσοστά μόρφωσης και οικονομικής ανάπτυξης.(Συνεχίζεται..)
Πατριαρχια, μισογυνισμος ενθεν κακειθεν, υπεραξια παρθενοπιπιασης και παιδοπαραγωγης δεν απαντωνται στην Σουηδια. Απαντωνται ομως στο Πακισταν κλπ. Επιλεγομεν που ανηκομεν με τις κοινωνικες μας συμπεριφορες κ αντιληψεις.
Τώρα για το φάσμα ηλικιών που ανέφερα βασίζεται σε παραδείγματα από το περιβάλλον μου, πολύ συγκεκριμένα, των οποίων οι ιστορίες με έχουν προβληματίσει. Ενδεικτικά να αναφέρω 25-40, 34-49, 46-67 και το κουλότερο όλων που με μετέτρεψε σε βραστήρα 18-83.Δε θέλει και πολύ κλικλίκ για να καταλάβει κανείς οτι κάτι δεν πάει καλά. Για μένα έχει να κάνει κυρίως με το οικονομικό και το στάτους. Δεν έχω δει η 20άρα να πάει με τον 50άρη άνεργο και κουρελή και να τα βάζει όλα στην άκρη για την καλή του την καρδιά. Ο 50άρης θέλει τη μικρή σαν αντικείμενο που θα ανεβάσει ακόμα περισσότερο το στάτους του, την ψεύτικη αίσθηση οτι ξανάνιωσε και ως αναπαραγωγική μηχανή για να αποδείξει οτι περνάει η μπογιά του και να έχει να ασχολείται με ένα νέο χόμπι (μωρό).
Λεμονι εισαι ευπροσδεκτη στο ραντεβου. Σοβαρα, νομιζω θα απομυθοποιηθουμε με την καλη την εννοια αν βρεθουμε δια ζωσης.*μονη ενσταση στα ποστ οταν χρησιμοποιουνται οροι οπως "αηδιαστικοι" ή "χλεμπονιαρηδες" για την σεξουαλικοτητα μεγαλυτερων ηλικιακα αντρων...ανεξαρτητως συντροφικου ταιριασματος...ακομα κι ηλικιωμενων.
Εχεις ενα δικιο. Κι ο μεσος εικοσαρης ομως αμα περδεται και ρευεται μπροστα στο ερωτικο του τροπαιο? Οι αντρες των ηλικιων αυτων ειναι ιδιαιτερα "χυμα" πλην εξαιρεσεων που εχουν λαβει γυναικειο λουστραρισμα.Γενικως η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι περαν της γενικης τασης της ηλικιας ο προσωπικος ρυθμος του καθενος δεν συμπιπτει παντα με το ημερολογιακο νουμερο. Το δυστυχημα ειναι οτι δεν μπορει να προβλεψει κανεις και πως θα εξελιχθει ο εαυτος του κι ο αλλος στο μελλον. Ο χρονος εχει την δικη του λογικη και η συμβατοτητα μπορει να γινει ασυμβατοτητα στο πιτς φυτιλι. Οποτε στις σχεσεις δεν μπορουν να χωρεσουν υπολογισμοι. Δεν υπαρχουν "εξυπνοι". Ειμαστε ολοι μας χαζοι.
Ενταξει προεβης σε περιγραφικο οιστρο!Αλλα βρε κοριτσια...δεν ξερω...μεγαλωνοντας νομιζω κανεις ή που γινεται μισανθρωπος ή αρχιζει κι ελεει την ανθρωπινη φυση (βοηθαει καιτο επαγγελμα, αμα βλεπεις τα ιδια ανα τις χιλιετιες).Τους λυπαμαι λιγο και τους συμπονω. Ενα ματσο αναγκες ειμαστε αλλωστε ολοι.
Eλεεινοί και τρισάθλιοι και τρισκατάρατοι όλοι όσοι περιγράφονται και τους έχετε ρίξει ήδη το ανάθεμα. Όσοι όμως το κάνουν, μόνοι τους το κάνουν ή βρίσκουν και παρέα; οι γυναίκες που συνάπτουν τέτοιες σχέσεις ή παντρεύονται είναι άμοιρες ευθυνών; Αγαπητοί φίλοι, πάντα έλεγα και εξακολουθώ να λέω ότι οι σχέσεις των φύλων δεν μπορούν να προσεγγισθούν μεμονωμένα, είναι συγκοινωνούντα δοχεία και κάθε συμπεριφορά υπάρχει διότι υφίσταται και η αντίστοιχη ''ζήτηση'' αυτής της συμπεριφοράς.
Θα συμφωνήσω απόλυτα, όπως θα δεις και στα σχόλιά μου. Αλλά για να το πάμε τελείως απλά, όταν το 80% των αντρών είναι έτσι, τότε το 100% των γυναικών πρέπει να παλεύει για το 20% των αντρών που δεν είναι έτσι;Όχι, απλά αναπροσαρμόζονται και μαθαίνουν με το ζόρι να τους αρέσει κάτι που δεν τους κάνει ή δεν τους πάει. Εκεί είναι οι ευθύνες τους. Όπως σε όλες δεν πάνε τα ψηλόμεσα σορτσάκια, αλλά βλέπεις όλων των ειδών τους κώλους να τα φοράνε, επειδή μόνο αυτά βρίσκεις.Το απλούστευσα και το γενίκευσα όσο δεν πάει, αλλά ήθελα να περάσω ένα point! Ελπίζω να τα κατάφερα.
Δηλαδή τελείως τυχαία όλοι εδώ μέσα έχουν περιγράψει εμπειρίες τέτοιες; Επειδή είναι σπάνιες; Τεσπα οι σχέσεις δεν είναι στατιστική, συμφωνώ. Αλλά τα ποσοστά που έδωσα δεν ήταν για σχέσεις, αλλά για συμπεριφορές.
Μα Inanna, δεν με απασχολούν οι λόγοι που γίνεται κάτι τέτοιο. Άσε που τους έχω αναλύσει ήδη τους περισσότερους, οπότε δεν έχω προαποφασίσει τίποτα. Όπως έχεις βγάλει εσύ τα συμπεράσματά σου, έτσι τα έχω βγάλει και εγώ και σόρυ για την στενομυαλιά μου ε;Λοιπόν, δεν με απασχολούν οι λόγοι, όπως έλεγα. Με απασχολεί ότι γίνονται τέτοια σκηνικά και υπάρχουν παντού γύρω μας δυστυχισμένοι άνθρωποι. Και των 2 φύλων.
Δεν υπάρχουν πολλά ζευγάρια 50-20, όντως! (υπάρχουν πολλά βέβαια με τουλάχιστον 10 χρόνια διαφορά ηλικίας και όλως τυχαίως σε όλα ο άντρας είναι γύρω στα 40). Αυτό λέω ότι υπάρχει συγκεκριμένη προσφορά, αλλά η ζήτηση είναι άλλη, οπότε παντού γύρω δυστυχία και ερωτήσεις του τύπου "μα γιατί δεν βρίσκω ένα καλό παιδί/κοπέλα για σχέση;"
Βρε παιδι μου απλο ειναι γιατι ο αντρας ειναι παντα "ολως τυχαιως γυρω στα 40". Μη μπερδευομαστε.Ως τοτε η Αγια Ελληνικη Οικογενεια τον θεωρει παιδι κι η μανιυλα του τα εχει ολα στο χερι. Οταν ομως σαρανταρισει η μανουλα με τον πλεον συνηθη υπολογισμο εχει φτασει τα 70 και σου λεει "βρες πουλακι μου μια υπηρετρ......ε, γυναικα να σε φροντιζει γιατι εγω θα κλεισω τα ματια μου συντομα. Και δεν μου λες, εγγονια θα προλαβω να δω?"Δηλαδη...δεν εχει αδικο ο Διογενης. Και ειναι φαινομενο που απαντα ιδιατερα σε οπισθοδρομικες κοινωνιες (ολα δενουν).
Γ45, καθόλου άδικο δεν έχει ο Διογένης και από συμφώνησα απόλυτα μαζί του. Αλλά δεν μου λέει κάτι το να μου πουν "α υπάρχει και η άλλη μεριά, αυτή δεν έχει ευθύνες;". Σαφέστατα και έχει ευθύνες.Το δικό μου πρόβλημα έγκειται στο εξής: Βλέπω πολλές γυναίκες να παλεύουν με αυτές τις καταστάσεις και να μην τις αποδέχονται. Οι περισσότερες φυσικά καταλήγουν χωρίς σύντροφο και παιδιά, αλλά τουλάχιστον είναι ευχαριστημένες με τους εαυτούς τους. Μα και πάντα κάτι τους λείπει.Από την άλλη, πόσους άντρες βλέπεις να παλεύουν κάτι τέτοιο και να μην το αποδέχονται; Αυτό που σωστά αναφέρεις για την ελληνική οικογένεια, την πατριαρχία, την μανουλίτσα την αγαπημένη κτλ; Σχεδόν κανείς, σωστά; Αλλά βέβαια, γιατί να παλέψεις να αλλάξεις μια κατάσταση που σε συμφέρει 1000%;Άσε που μια χαρά την έχουν βιολογικά. Αντικειμενικά, είναι δύσκολο για μια γυναίκα να κάνει παιδί μετά τα 40 (χωρίς ιατρικές επεμβάσεις εννοώ). Οπότε σίγουρα ένας άντρας σκέφτεται και αυτό "που να τρέχω τώρα σε γιατρούς και ιστορίες, βρες εκεί μια μικρούλα που έχει όλες τις προϋποθέσεις και κάνε την να νιώσει μάνα για να της δώσεις νόημα στην ζωή της"Και πάλι ζητώ συγγνώμη για τον κυνισμό μου! Αλλά ειδικά σε θέματα όπως τα παιδιά ή η ψυχολογική εκμετάλλευση, δεν έχω απόθεμα διπλωματίας.
Καλα, μη το λες. Ειμαι ζωντανο παραδειγμα που εκανα ξανα παιδι απολυτως φυσικα μετα τα 40. Και καλυτερα κι απο τις αλλες φορες μην σου πω.Νομθζω αφενος οι περισσοτεροι αντρες βολευονται με ενα συστημα κομμενο κ ραμμενο στις αναγκες τους, αφετερου οταν υποφερουν (και υποφερουν κι αυτοι, μην τους το αρνιομαστε) δεν το ςξωτερικευουν. Ετσι διδαχθηκαν.
Το θεμα ερωτας, συντροφικοτητα, σχεση, δεσιμο τους απασχολει πολυ κι εκεινους. Και δεν τους πετυχαινει η φτιαξη παντοτε. Ασε που πρεπει να το παιζουν μεγαλοι μαμιαδες και εχουν μονιμο αγχος.
Όταν η γυναίκα είναι 30-35 δεν την πλησιάζουν οι συνομήλικοι γιατί άκουσον άκουσον είμαστε "αγχωμένες μήτρες", όπως είχα ακούσει σε μια παρέα.Όταν ο άντρας είναι 40 και πάνω και σου λέει ατάκα "ε μωρέ να κάνω και κανένα παιδί" και ψάχνει την 30αρα είναι αγχωμένος φαλλός; Για να τα βάλω σε μια σειρά δηλαδή.
Η εξομολόγηση είναι λίγο αόριστη και γενικεύει βάσει ενός παραδείγματος ενός θείου. Καταρχήν, άλλο 40 και να κοιτάζεις κάτω από 35 και άλλο 50 και να κάνεις το ίδιο. Και επίσης, το κάτω από 35 είναι και το 34, δηλαδή ένας 40 δεν μπορεί να παντρευεί μία 34 ετών και να είναι και μία χαρά;Όσον αφορά στα σχόλια που γράφτηκαν παραπάνω, εάν εστιάσει κανείς σε ακραίες καταστάσεις διαφοράς 25ετίας όντως δεν έχουν λογική και μέλλον πιθανότατα. Επίσης, δε νομίζω ότι ευθύνεται η είσοδος αλλοδαπών γυναικών, αντιθέτως κάποτε οι μεγάλες διαφορές ηλικίας (άνω της 10ετίας συνήθως) ήταν ο κανόνας, το έχω δεν και στο οικογενειακό μου περιβάλλον. Μην εστιάζετε σε καταστάσεις σούργελων που ξεφτιλίζονται με πιτσιρίκες, το ζητούμενο είναι το ποια είναι η μέγιστη ''επιτρεπτή'' διαφορά ηλικίας μεταξύ δύο ανθρώπων. Προσωπική εκτίμηση είναι ότι μία διαφορά έως 10 χρόνια είναι αποδεκτή.
Φυσικα ο καθενας εχει δικαιωμα να κανει οτι θελει, ωστοσο στα ματια μου ειναι γελοιο να προσπαθει να διπλαρωσει ο 60αρης την 30αρα!Δηλαδη πραγματικα πιστευει οτι θα μπορεσει να ανταποκριθει στις αναγκες της??Καθολου μυαλο??
Προσοχή ακολουθεί υπέρδιπλο σεντόνι χωρίς λάστιχο - η διατριβή μου στο παραπάνω φαινόμενο δηλαδή (ένα μέρος :Ρ).Λοιπόν το φαινόμενο κατά τη γνώμη μου έλαβε μεγάλες διαστάσεις με τη μαζική είσοδο αλλοδαπών πριν αρκετά χρόνια (μη με αρχίσετε στα αντιρατσιστικά και χάσουμε την ουσία). Μερικές από τις γυναίκες αυτές που ήρθαν μέσα στην πείνα και την ταλαιπωρία, δεν είχαν τίποτε άλλο να προσφέρουν παρά το κορμί τους για να εξασφαλίσουν την επιβίωση τη δική τους, αλλά και της οικογένειας που άφησαν πίσω.Πολλές το έκαναν επάγγελμα και άλλες τόσες ημιεπάγγελμα. Δηλαδή κατέληξαν να συζούν με κατά τα άλλα ευυπόληπτους κυρίους και να τους απομυζούν ποσά και παροχές σε αντάλλαγμα του οτι είχαν και "κυκλοφορούσαν" τη δίμετρη ξανθιά αλόγα.Με την έλευση της κρίσης αυτό το φαινόμενο επεκτάθηκε στον εγχώριο γυναικείο πληθυσμό, καθώς την ανεργία τη γεύτηκαν πρώτες και σε μεγαλύτερο βαθμό οι νέες γυναίκες αναπαραγωγικής ηλικίας. Φτάσαμε λοιπόν ένας κύριος 50-80 ετών να θεωρεί διόλου απίθανο έως και δίκαιο για τον εαυτό του να έχει δίπλα του μια μικρότερη γυναίκα 20-45ετών. Μάλιστα να θεωρεί οτι με μια σύνταξη/ένα αυτοκίνητο/ένα σπίτι είναι αρκετά για να δελεάσει μια τέτοια γυναίκα. Το αποκορύφωμα φυσικά είναι να θέλει να της παρέχει και το σπόρο του, γιατί κρίμα να πάει χαμένο το DNA αυτού του πανέξυπνου ανδρός.Μερικές γυναίκες γουστάρουν, άλλες το κάνουν από ανάγκη, άλλες το σιχαίνονται και δε θα το έκαναν ποτέ. Το θέμα είναι οτι υπάρχει εκεί έξω κι οτι τώρα που τα πράγματα είναι δύσκολα οικονομικά και οι γονείς δυσκολεύονται να στηρίξουν τα βλαστάρια τους όπως παλιά, βλέπουμε φοιτήτριες να "συναναστρέφονται" κυρίους για δώρα κινητά, τσάντες, ένα ταξιδάκι τριήμερο, ένα πενηνταρικάκι κτλ. Πού θα πάει αυτή η κατάσταση άγνωστο, αλλά να αναφέρω οτι στο κλασικό "είμαι εμφανίσιμος κύριος 50+ με δικά μου κινητά, ακίνητα, σύνταξη, χωρίς υποχρεώσεις καθότι διαζευγμένος με μεγάλα παιδιά ή χήρος", έχω να απαντήσω οτι όλα αυτά τα δημιούργησες με μια γυναίκα δίπλα σου, που σε στήριξε, στερήθηκε, εργάστηκε, σου μεγάλωσε τα παιδιά και ήρθες να το παίξεις γκόμενος όταν ήρθαν τα δύσκολα. Κι επίσης τα παιδιά και τα εγγόνια είναι υποχρέωση και πάντα θα είναι.
Έχω γνωστές που λόγω οικογενειακής κατάστασης (father issues που έλεγες) ψάχνουν για μεγαλύτερο ή κάποια στιγμή θέλουν να πειραματιστούν με μεγαλύτερο. Μία άλλη μάλιστα είναι 28 και έχει σχέση με 45ρη. Θέλω να πω πως άλλες μας αηδιάζει όπως πολύ σωστά είπες, αλλά υπάρχουν και άλλες που το κυνηγάνε και που δεν ενδιαφέρονται για το εισόδημα κ.λπ.
Έχεις σκεφθεί Λεμόνι για ποιο λόγο υπήρξε γόνιμο έδαφος στον ελληνικό αντρικό πληθυσμό να παρεισφρύσουν οι αλλοδαπές που περιγράφεις και μάλιστα και σε μικρές κοινωνίες της επαρχίας όπου έχω καταπληκτικά παραδείγματα;
Λεμονάκι συμφωνώ και 'γώ με το σεντόνι που έστρωσες! Με προβλημάτισε λίγο η 2η παράγραφος σου... Συμβαίνει αυτό που περιγράφεις, μα θαρρώ ότι το causality με το γενικό φαινόμενο δεν είναι σχετικά ισχυρό.