Στο σημερινό ‘Α, μπα’: Τι θα πω στα παιδιά μου για την Κοντσίτα;

Στο σημερινό ‘Α, μπα’: Τι θα πω στα παιδιά μου για την Κοντσίτα; Facebook Twitter
206

 

Σήμερα, λόγω της ιδιαιτερότητας της ερώτησης, θα απαντηθεί μόνο αυτή η μια ερώτηση. Δεν άντεξα να απαντήσω σε άλλες. Συγχωρήστε με, όταν τη διαβάσετε θα καταλάβετε.

Αγαπητή Α, μπα. Αυτό το θέαμα με την κονσίτα, με ξεπερνάει. Είμαι νέα, είμαι μαμά, έχω φίλους gay. Αλλά αυτό που είδα, και οι βραβεύσεις που ακουλούθησαν, με ξεπέρασε. Και ερωτώ. Όταν με ρωτήσει το παιδί μου, μαμά τι είναι αυτό, τι θα του πω; Άντρας; Γυναίκα; Που σταματάει η προοδευτικότητα, τα δικαιώματα των ανθρώπων και ξεκινάει το ανώμαλο; Γιατί όταν βγαίνει μια κοντσιτα στην tv και όλοι χαίρονται, όταν είναι πλέον νόμιμο ένα κόμμα παιδόφιλων, ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Ναι, ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει, αλλά πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ; - προβληματισμένη

Ε λοιπόν, δεν περίμενα ότι θα χρειαστεί να απαντήσω κι εγώ στο ερώτημα «τι θα πούμε στα παιδιά μας».


Η ερώτηση σου περιέχει έναν αχταρμά ο οποίος έχει προκύψει από φόβο και άγνοια, με ολίγο από (ή μάλλον περισσότερο) εμποτισμένα προνόμια που δεν διστάζεις να εξασκείς.


Ας προσπαθήσουμε να ξετυλίξουμε το κουβάρι.

Το «έχω φίλους γκέι» των στρέιτ

Το πιο παλιό επιχείρημα των ρατσιστών, πιο κλασικό και από τον Μπαχ. Είναι το «ο καλύτερος μου φίλος είναι μαύρος» των λευκών. Με το «έχω φίλους γκέι, ΑΛΛΑ...» όμως, το μόνο που κάνεις είναι να αποκαλύπτεις την προκατάληψή σου, γιατί αυτό που ΔΕΝ λες, είναι το «έχω φίλους γκέι, αλλά δεν είναι σαν την Κοντσίτα, άρα η Κοντσίτα είναι ανώμαλη». Οι γκέι «φίλοι» σου, λοιπόν, καλύπτουν τις προκατασκευασμένες σου ιδέες για το τι είναι άντρας/γυναίκα, και γι' αυτό είναι και «φίλοι» σου (ενώ είναι γκέι! Συγχαρητήρια για την ανεκτικότητά σου). Άσε που δεν πιστεύω ότι έχεις γκέι φίλους, αλλά αυτό δεν έχει σημασία, θεωρητικά μιλάω.

 

Ας είναι γκέι, πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ;

Άλλη κλασική ατάκα, πιο κλασική και από τα διαμαντένια σκουλαρίκια. «Μα γιατί, γιατί οι άλλοι δε φέρονται όπως θέλω εγώ;» Αν και σοκάρεσαι κάπως εύκολα, ο στόχος δεν είναι η πρόκληση για την πρόκληση. Αν ήσουν μέλος μιας μειονότητας που σε άλλες χώρες διώκεται, φυλακίζεται και δολοφονείται και στη δική σου χώρα αντιμετωπίζεται στην καλύτερη με σιωπηλή ανοχή υπό τον όρο να παραμείνει στα σκοτάδια, ενώ παραβιάζονται τα δικαιώματά της νομικά και θεσμικά... μάλλον σε μπέρδεψα τώρα. Μια άλλη ερώτηση: εσύ γιατί φέρεσαι τόσο πολύ σαν στρέιτ γυναίκα, ντύνεσαι σαν στρέιτ γυναίκα, μιλάς σαν στρέιτ γυναίκα, πηγαίνεις μόνο σε μαγαζιά που πηγαίνουν στρέιτ γυναίκες; Το καταλάβαμε ότι είσαι στρέιτ, κράτα το για το κρεβάτι σου, μην μας το τρίβεις και στα μούτρα.

Σχετικά με την άγνοια.

Πιστεύεις, όπως φαίνεται, ότι οι ομοφυλόφιλοι, οι τρανς και όλοι αυτοί που τέλος πάντων, δεν είναι στρέιτ, είναι «ανώμαλοι», και αυτό φαίνεται α) επειδή αναφέρεις μόνη σου τη λέξη και β) επειδή τους ταυτίζεις πάνω κάτω με τους παιδόφιλους – ή πιστεύεις ότι προς τα εκεί πηγαίνουν κι αυτοί. Αυτό, εκτός από άγνοια, είναι τρομερά επιθετικό, βάναυσο και προσβλητικό. Να σου πω την αλήθεια, αυτή τη στιγμή δεν έχω κουράγιο. Αν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ δύο ή περισσότερων συναινούντων ενηλίκων και ενός εγκλήματος, από πού να αρχίσω να λέω; Ελπίζω κάποιος στα σχόλια να έχει την ψυχραιμία που μου λείπει αυτή τη στιγμή.

 

Πού σταματάει η προοδευτικότητα και τα δικαιώματα των ανθρώπων και πού ξεκινάει το ανώμαλο;

Αυτό, αν και νομίζεις ότι είπες μεγάλη φιλοσοφία, είναι πολύ απλό. Το «ανώμαλο» ξεκινάει εκεί όπου παραβιάζονται τα δικαιώματα, η αυτοδιάθεση και τα όρια του άλλου.


Δεν θα έπρεπε να είναι δύσκολο. Αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι που δεν περιορίζει ή καταπιέζει ή απειλεί τη ζωή του άλλου, είναι εντάξει, Ό,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑ ΑΥΤΟ. Τα μούσια της Κοντσίτα δεν πιστεύω να σε εμπόδισαν να πας στον μπακάλη για λίγη φέτα, ούτε σε καθυστέρησαν στην ουρά για το ATM. Ψήφισες την Κυριακή; Δεν πιστεύω να σου απαγόρεψε την είσοδο κανένας γκέι με κολλητό V; Μήπως κάποια γυναίκα με μούσια σου απαγόρεψε να κάνεις κοινή φορολογική δήλωση με τον άντρα σου;

 
Ο λόγος που δεν θέλεις να το καταλάβεις είναι ότι το μόνο που δέχεσαι ως κανονικό είναι αυτό που ξέρεις από τον εαυτό σου, γιατί έχεις μεγαλώσει με τα προνόμια της λευκής στρέιτ γυναίκας δυτικής κοινωνίας. Δεν είχες ποτέ το λόγο να καταλάβεις την «άλλη πλευρά» και είσαι προστατευμένη πανταχόθεν από την ωραία σου την τηλεόραση με τις σάπιες σειρές του φτηνού χιούμορ, τις ειδήσεις που πανικοβάλλουν και παραπληροφορούν, τις φιλενάδες σου με τα ίδια μυαλά, ώστε να μη χρειαστεί να το καταλάβεις, οπότε αρνείσαι να το καταλάβεις, γιατί ΒΑΡΙΕΣΑΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ. Οκ, θα προοδεύσουμε ως κοινωνία και χωρίς τη δική σου συμμετοχή.

Το «κόμμα των παιδόφιλων που είναι και πλέον νόμιμο»

Βλέπω ότι δεν είσαι σίγουρη για του πού σταματάνε τα ανθρώπινα δικαιώματα και πού ξεκινάει η ανωμαλία, αλλά για το κόμμα των παιδόφιλων που είναι πλέον νόμιμο, είσαι σίγουρη, τρομάρα σου. Η βαρεμάρα που σου έλεγα πριν; Αυτή η βαρεμάρα σε εμπόδισε να αναρωτηθείς «ρε, στ' αλήθεια έγινε τέτοιο πράγμα;»


Λοιπόν, όχι. Δεν έγινε. 

Επειδή θα βαρεθείς να πατήσεις και το λινκ, σου το έχω εδώ, έτοιμο. «Το κακό (αν και κατά βάθος καλό) είναι ότι η είδηση είναι ξαναζεσταμένη, τέτοιο κόμμα επιχειρήθηκε να ιδρυθεί το 2006, αλλά ποτέ δεν συμμετείχε σε εκλογές γιατί δεν συγκέντρωσε το μίνιμουμ των 30 ή 50 υπογραφών από πολίτες, αφού άλλωστε είχε μόνο τρία μέλη σε όλη τη χώρα -και από το 2010 το "κόμμα" αυτό έχει διαλυθεί.»
 

Τι θα πεις στο παιδί σου

Όλες οι προτάσεις που έγραψες είναι μια και μια, αλλά αυτή είναι η κορωνίδα. Μου αρέσει, πραγματικά που αρέσει, που χρησιμοποιείς (ναι, χρησιμοποιείς) το παιδί σου για να δικαιολογήσεις και να νομιμοποιήσεις την παγιωμένη σου άποψη σου για το διαφορετικό. Πολύ γλυκό.


Ο λόγος που δεν ξέρεις τι να πεις δεν είναι ότι δεν υπάρχει απάντηση. Τα παιδιά δεν έχουν μολυνθεί ακόμη από τον ρατσισμό σου – τα μούσια της Κοντσίτα δε συμβολίζουν το τέλος του κόσμου όπως τον ξέρουν. Είναι μια γυναίκα, με μούσια. Α, είναι άντρας; Ωραία, είναι ένας άντρας ντυμένος γυναίκα. Κι έχει μούσια. Μάλιστα. Για τα παιδιά ο Μπομπ Σφουγγαράκης έχει περισσότερο ενδιαφέρον. Ο πανικός σου θα τα τρομοκρατήσει, όχι ένα αγόρι που είναι ντυμένο γυναίκα, έχει μούσια και τραγουδάει στη Γιουροβίζιον.


Την επόμενη φορά που δεν θα ξέρεις τι να πεις στα παιδιά σου, να ξέρεις ότι φταις εσύ.


Όχι η ερώτηση.

 

206

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
Η διαφορετικοτητα στις σεξουαλικες προτιμησεις δεν ειναι ψυχικη διαταραχη. Ψυχικη διαταραχη ειναι να προκαλεις προσωπικη-σωματικη δυσφορια. (πχ βιασμος, παιδεραστια). Οσον αφορα την εικονα, σιγουρα η Ελληνικη κοινωνια δεν ειναι εξοικειωμενη. Ως ενα βαθμο δικαιολογημενα η πρωτη αντιδραση ειναι η εκπληξη. Απο τις τοσο απαραδεκτες αντιδρασεις ομως φαινεται και η υποκρισια. Ρατσισμος και υποκρισια. Η χρυσοσκονη “ανωτεροτητας” και “ανοιχτου μυαλου” της ψηφου στη Eurovision δεν πειθει κανενα γιατι αν κοιταξουμε γυρω μας η συγκεκριμενη μειονοτητα αναγκαζεται να ζει στο περιθωριο.
Εύγε Α, μπά :-)αρκετοί-ές κάνουν αυτήν την ερώτησηΜια μικρή προσθήκη κι από εμένα...Αντιγράφω από τα "σουτιένς": "Επειδή φαίνεται να υπάρχει μια σύγχυση: Η Conchita Wurst είναι η drag persona του Thomas Neuwirth, ο οποίος είναι cis*, γκέι άντρας. Όταν υποδύεται την Conchita, χρησιμοποιεί θηλυκά άρθρα, όταν δεν την υποδύεται χρησιμοποιεί αρσενικά.Δεν θα έπρεπε να υπάρχει μπέρδεμα. Είναι σαν να λέμε πως μια γυναίκα ηθοποιός υποδύεται σε ένα έργο έναν άντρα. Δεν παύει να είναι γυναίκα, απλώς υποδύεται έναν άντρα."* cis(gender) άτομο στο οποίο το βιολογικό και κοινωνικό φύλο, βρίσκονται σε ταύτιση(και συνεχίζω) ...μόνο που υπάρχει μία "παγίδα" στο σαν "γυναίκα ηθοποιός που υποδύεται": η εν λόγω θηλυκή persona διαθέτει μούσι. Εκτός του ότι κάποιες cis γυναίκες έχουν, όντως, μούσι: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2560795/Teaching-assistant-Harnaam-Kaur-condition-causing-excessive-hair-grows-beard.html, είναι προφανώς και μία "πρόκληση" στην στερεοτυπική εμφάνιση που έχουν ή υποτίθεται πως θα πρέπει να έχουν τα φύλα και κάτι που μαθαίνεται στα παιδιά από τη στιγμή που θα γεννηθούν [και θα λάβουν το πρώτο ever ροζ ή γαλάζιο μπαλονάκι τους (its a girl/boy) στο μαιευτήριο]. Κάποια άτομα βρίσκουν "διαταραγμένες" τις "αποκλίσεις" στην εμφάνιση, άλλα πάλι το μόνο που βρίσκουν διαταραγμένο είναι η επιβολή που μας ξεπλένει όλες και όλους με άπειρα "πρέπει" σχετικά με την εμφάνισή μας, για να είμαστε αποδεκτοί-ές/αρεστοί-ές και αυστηρά εντός του κουτακίου μας.Και υπεισερχόμεθα στην έτερη λεπτομέρεια: η θηλυκή περσόνα της Κοντσίτα είναι "πρόκληση" γιατί θεωρητικά έχει μία εμφάνιση που δεν αρέσει ούτε σε str8 άτομα αλλά ούτε και στην πλειονότητα πιθανόν, των lgbt ατόμων και -κακά τα ψέματα- πολλοί δυσκολευόμαστε να υπερασπιστούμε με ζέση κάτι που δεν μας φτιάχνει ή ακόμη και μας "χαλάει" αισθητικά ...αλλά ίσως εκεί είναι και το στοίχημα. Νομίζω θα σταματήσει να "προκαλεί", όταν σταματήσεις να προκαλείσαι ;-)
"δυσκολευόμαστε να υπερασπιστούμε με ζέση κάτι που δεν μας φτιάχνει ή ακόμη και μας "χαλάει" αισθητικά ...αλλά ίσως εκεί είναι και το στοίχημα" Δεν ειναι διαγωνισμος τραγουδιου, αν ηταν θα το ειχαν στο ραδιο. Ειναι σαφως κατι σαν καλλιστειο. Δεν περιμενω να το κερδισεις το στοιχημα. Η εμφανιση αρεσε, αλλιως δεν θα κερδιζε.
Ενδιαφέρουσα παρατήρηση. Όμως η eurovision δεν είναι καλλιστεία, αν ήταν δεν θα δικαιολογούνταν φαινόμενα τύπου π.χ lordi κ.ά.Πολλοί θεατές γουστάρουν την "τρέλα", camp, τζέρτζελο, ασυνήθιστο κ.λπ. και θα ψήφιζαν την Κοντσίτα χωρίς να έλκονται (ερωτικώς) από την εμφάνιση της. Εντάξει κάποι@, προφανώς, θα το έκαναν από συνείδηση (και κάποι@ άλλ@ μπορεί και να έλκονται, σαφώς δεν είναι, όμως, η πλειοψηφία).Πάντως έχω ακούσει αρκετές δηλώσεις πλήρους αποστροφής, γι' αυτήν της την εμφάνισή και να σου πω την αλήθεια δεν τις καταλαβαίνω, διότι -εντάξει- αυτό το trimmed clean cut γένι ήταν και ψιλο μπούρδα, αλλά νομίζω πως μία λάμπερ τζακ παχυλή γενειάδα θα της πήγαινε πιο πολύ (όχι, δεν κάνω πλάκα)ζίμπεν ζίμπεν άιλουλου! http://www.youtube.com/watch?v=3XGMb5PakOQ
Ολίγον άσχετο αλλά θα γράψω και εγώ τον πόνο μου…Θα μπορούσα να γράψω τα άπειρα για την ουσία της ερώτησης και της απάντησης αλλά θέλω να μείνω στο «τι θα πω στα παιδιά μου?»Και ναι μπορεί να φταίω εγώ και όχι η ερώτηση αλλά πραγματικά δεν ήξερα τι να απαντήσω στην 5χρονη κόρη μου όταν στην πλατεία – παιδική χαρά της γειτονιάς πέρασε η «παρέλαση» της Χρυσής Αυγής και η μικρή ρώτησε «τι είναι αυτοί μπαμπά και γιατί κάνουν παρέλαση???»
Πολύ εύκολο fufutos. Τσίρκο είναι να της πεις. Δεν κάνουν παρέλαση επίδειξης τα τσίρκα στον κεντρικό δρόμο να τους δει ο κόσμος πριν κόψουν εισιτήριο;Μπροστά οι ελέφαντες που κράζουν σηκωθείτε από τα παγκάκια έρχεται ο αρχηγός του τσίρκου, μετά οι αιμοδιψείς τίγρεις που κυνηγάνε τα ζωάκια της ζούγκλας. Οι γελωτοποιοί ακολουθούν που είναι για να μας κάνουν να γελάμε με παρουσιάσεις μασκαρά στην τηλεόραση, και υπάρχουν και οι θηριοδαμαστές να τρομάζουν τα θηρία με το μαστίγιο, ενώ στην πραγματικότητα μια χάψα απόσταση κρέμεται η κεφαλή τους.Μην του πεις του παιδιού τι καταλαβαίνουν πολλοί ξένοι όταν τους μεταφράσεις το Χρυσή Αυγή στα αγγλικά. δεν πρέπει... Αχ Κοντσίτα γιατί διάλεξες την Αυστρία και όχι αυτό εδώ το τσίρκο. Γερμανικά μιλάνε κι αυτοί. Και έχουν από παλιά, σκηνή που προσφέρει με επιτυχία το θέαμα της γυναίκας με τα γένια.
Του παιδιού να του πεις ότι, όπως σε κάθε μεγάλο τσίρκο, έτσι και στη eurovision έχουνε γυναίκα με μούσι. Έτσι, και αλήθεια θα λες και θα το προφυλάξεις από τις "ανωμαλίες" και τα σατανικά δαιμόνια...Μετά, για να είσαι πιο σίγουρη για τον κανακάρη σου - και στα πλαίσια της προόδου και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων - βάλτον να παρακολουθήσει τη συμμετοχή της Πολωνίας, και θα σου βγει άντρακλας (στο τάκα-τάκα).
Θα μπορούσα να πω κι αυτό, αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το δακρύβρεχτο του ερωτήματος. Μεγαλύτερο πρόβλημα είχα όταν ο μικρός με ρώτησε σε μιαι σκηνή βίας στη τηλεόραση: -μπαμπά γιατί χτυπάνε τον κύριο;
Η διαφορετικοτητα στις σεξουαλικες προτιμησεις δεν ειναι ψυχικη διαταραχη. Ψυχικη διαταραχη ειναι να προκαλεις προσωπικη-σωματικη δυσφορια. (πχ βιασμος, παιδεραστια). Οσον αφορα την εικονα, σιγουρα η Ελληνικη κοινωνια δεν ειναι εξοικειωμενη. Ως ενα βαθμο δικαιολογημενα η πρωτη αντιδραση ειναι η εκπληξη. Απο τις τοσο απαραδεκτες αντιδρασεις ομως φαινεται και η υποκρισια. Ρατσισμος και υποκρισια. Η χρυσοσκονη “ανωτεροτητας” και “ανοιχτου μυαλου” της ψηφου στη Eurovision δεν πειθει κανενα γιατι αν κοιταξουμε γυρω μας η συγκεκριμενη μειονοτητα αναγκαζεται να ζει στο περιθωριο.
Πρώτα ας ξεκινήσουμε από το γιατί το οποιοδήποτε παιδί ή ο οποιοσδήποτε ενήλικας να καίει εγκεφαλικά κύτταρα βλέποντας Eurovision, και μετά θα πιάσουμε και πιο βαθυστόχαστα. Εν τω μεταξύ έτσι όπως το γράφει η συγκεκριμένη αναγνώστρια είναι λες και της κάνει επίθεση η ΝΕΡΙΤ/τηλεόραση της να δει κάτι παρά τη θέλησή της και να πάρει και θέση γιαυτό γιατί αλλιώς θα έρθει η συντέλεια του κόσμου ξέρω γω.
Ενώ η ερώτηση πιστεύω πως εστιάζει ξεκάθαρα στους τρανστζέντερ, για κάποιο λόγο αυτό παραβλέπεται και η απάντηση αφορά στους ομοφυλόφιλους. Όχι ότι θα άρμοζε διαφορετική απάντηση. Απλά καλό είναι να είμαστε ακριβείς. Ελπίζω να δημσιευτεί το σχόλιο και να μην το καταπιεί η λογοκρισία
υπαινισεσαι οτι οι τρανστζεντερ θα επρεπε να εχουν διαφορετικη αντιμετωπιση και διαφορετικα δικαιωματα απο τους ομοφυλοφιλους, κι αν οχι, προς τι το σχολιο σου?αν ναι, βλεπε την παραγραφο "εχω πολλους φιλους γκει, ΑΛΛΑ..."
Το πρώτο ερώτημά σας έχει ήδη απαντηθεί στο σχόλιό μου και θα σας παρακαλούσα να το διαβάσετε προσεκτικότερα. Ως προς το δεύτερο ερώτημα, θεωρώ ότι έχει δοθεί μια πολύ σωστή απάντηση για τη λάθος ερώτηση, ώστε να γίνει "η απάντηση του μήνα" και να προκληθεί τέτοιος ορυμαγδός σχολίων.
Ιζόλδη, μπορεί η γράφουσα την ερώτηση να έχει στο πίσω μέρος του μυαλού της τα transgender άτομα, όμως αναφέρεται στους gay φίλους της (Ίσως υπονοεί ότι η κοντσίτα είναι τόοοοοσο gay που καταντά γυναίκα; Δεν ξέρω μπορεί, κάποια άτομα έχουν γενικώς αυτήν την αντίληψη). Επίσης ο Tom Wurst είναι ένας cisgender gay, άσχετα αν χρησιμοποιεί την drag persona, της Κοντσίτα. Δεδομένου ότι για αρκετό κόσμο αυτό δεν είναι γνωστό/ ξεκάθαρο αν υποθέσουμε ότι η γράφουσα θεωρεί, όντως, ότι το άτομο είναι transgender, νομίζω εν προκειμένω πως το θέμα μετακυλά στην επονομαζόμενη έκφραση φύλου (gender expression) και στο gender "passing" καθώς η persona της Κοντσίτα προκαλεί ακριβώς αυτά τα στερεότυπα "ορθής" εμφάνισης της γυναίκας, ούτως ώστε να θεωρείται γυναίκα (και διαφοροποιείται ας πούμε από την Dana International).
σ ευχαριστω που υπαρχεις Α, μπα!οταν βλεπουν στις ειδησεις τον αλλο που εχει ξεκοιλιασει και αποκεφαλισει την οικογενεια του αυτη ξερει τι να πει στα παιδια τηςοταν βλεπουν εναν αντρα με φουστανι, αυτη δεν ξερει τι να πει!εχουμε εξοικειωθει τοσο πολυ με τη βια (τη μονη πραγματικη ανωμαλια στη κοινωνια) που εχει παγιωθει μεσα μας, εστω και αν δεν την εξασκουμε με χειρονομιες...
Υποκλίνομαι....όλα όσα έπρεπε να ειπωθούν για αυτό το θέμα ειπώθηκαν εδώ μέσα στις 100 γραμμές της Λένας. Ομολογώ ότι αρχικά ενοχλήθηκα με την Κοντσίτα, αλλά στο τέλος πιο πολύ με τρομοκράτησε το γεγονός ότι ενοχλήθηκα. Πέρασα πολύ χρόνο να αναρωτιέμαι πόσο τελικά καταφέρνει να εισχωρήσει η νοοτροπία του όχλου στο μυαλό σου, παρόλα τα τείχη που μπορεί να έχεις υψώσει για την προστασία του. Ήταν ένα wake up call που μου υπενθύμισε ότι ακόμα και στα 39 σου, χρειάζεται να δίνεις αγώνα καθημερινά για να διαφυλάξεις την αγνότητα της ψυχής σου και την ακεραιτότητα των πιστεύω σου. Μπορεί η βλακεία των ανθρώπων να σου σηκώνει την τρίχα όρθια....αλλά είναι χρήσιμη. Ουδεν κακό....
Με ικανοποίησε η απάντησή σου Λένα. Το θέμα είναι όμως ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι με τα ίδια ερωτήματα της προβληματισμένης μαμάς και με τα ίδια μυαλά επίσης. Οπότε, όταν θα διαβάσουν την απάντησή σου, όπου τα χώνεις (και καλά κάνεις), από άμυνα και μόνο θα ισχυριστούν με μεγαλύτερο πείσμα την θέση τους. Γιατί έτσι έμαθαν. Να μην αντέχουν το διαφορετικό.Έτσι θα έρθουν πάλι απέναντί σου (μας) και δεν θα έχουμε προχωρήσει ούτε στο ελάχιστο. Είναι οι ίδιοι άνθρωποι που ψηφίζουν.Νομίζω ότι θέλει πολύ προσπάθεια και κουράγιο για μια τέτοια μεγάλη αλλαγή. Και αν ποτέ επιτευχθεί, σίγουρα δεν θα γίνει από την γενιά των γονιών μας. Απογοήτευση. (και την Κυριακή ξανά απογοήτευση)
Αχ μακάρι να είχε να κάνει μόνο με τις γενιές! Έχει βέβαια, ιδίως εάν μιλάμε για πλειοψηφίες. Από την άλλη, αν ήταν στην διακριτική ευχέρεια της γιαγιάς μου, οι γκέι αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα θα παντρεύονταν κανονικά και θα μεγάλωναν παιδιά, ενώ αν ήταν στο χέρι αρκετών συνομηλίκων/νεότερών μου γυναικών και (συχνότερα) ανδρών θα τους στέλναμε στη Μακρόνησο.
"Αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι που δεν περιορίζει ή καταπιέζει ή απειλεί τη ζωή του άλλου, είναι εντάξει, Ό,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑ ΑΥΤΟ."Ακριβώς αυτό. Εκπλήσσομαι πάντως που μια τέτοια ερώτηση βρήκε το δρόμο της εδώ, στην Κυριακάτικη Δημοκρατία θα έπρεπε να τη στείλεις. υ.γ. Τα παιδιά δεν έπρεπε να βλέπουν τηλεόραση, έπρεπε να είναι κλειδωμένα στα δωμάτια τους και να βγαίνουν μόνο για τις συναντήσεις διαπαιδαγώγησης του λαϊκού συνδέσμου, τζάμπα την αγοράσαμε την παραλλαγή κυρία Τέτα μου;
Καλημέρα!Εδώ και πολύ καιρό διαβάζω την στήλη σου Λένα,αλλά δεν σχολίαζα.Σήμερα είπα να το κάνω.Με λυπεί το γεγονός, ότι μίλησες αρκετά επιθετικά και με μένος.Σεβαστή η αποψή σου.Για πολλούς η εικόνα της Κοντσίτα είναι κάτι το οποίο δεν μπορούν να διαχειριστούν,ειδικά στην ελληνική κοινωνία, επειδή μεγαλώσαμε με κάποια στερεότυπα.Παρότι είμαι νέα με τα χρόνια κι εγώ προσπαθώ να είμαι πιο ανοιχτή σε επιλογές των άλλων ανθρώπων και να τους σέβομαι,χωρίς να τους κρίνω,για το οποιοδήποτε κάνουν κτλ. Ενώ όμως υπερασπίζεσαι το δικαίωμα κάποιας "μειονότητας"όπως είπες, απ' την άλλη προσβάλλεις και μειώνεις την προσωπικότητα της κοπέλας, που έκανε την ερώτηση. Καλώς κακώς η κοπέλα άνοιγει έναν δρόμο για διάλογο
Ά! 'Εφη ως προς το θέμα της "ευαισθησίας" ήθελα να σας συγχαρώ από χτες, γι' αυτό σας το σχόλιο:http://www.lifo.gr/now/world/47525?comment=991942#991942...εξαιρετική τοποθέτηση, προφανώς, για έναν άνθρωπο που αντιμετωπίζει θέματα υγείας.
Έτσι πιστεύεις εσύ. Εγώ πάλι πιστεύω ότι οι προχωρημένοι και ανοιχτόμυαλοι, αν δεν είναι παράλληλα ανεκτικοί και υπομονετικοί μ'αυτούς που κρίνουν ότι δεν είναι τόσο προχωρημένοι και ανοιχτόμυαλοι, ενώ θα μπορούσαν, δεν προσθέτουν ουσιαστικά το λιθαράκι τους για να αλλάξει κάτι έστω και κάτι λίγο. Κι ενώ η απάντηση της Α, μπα θα μπορούσε να ανοίξει μια πορτούλα στην γυναίκα που της έθεσε την ερώτηση ώστε να αναρωτηθεί: "Χμμμ, αυτό δεν το είχα σκεφτεί. Αυτό δεν το ήξερα. Λες; Κάτσε να το δω.", νομίζω ότι έχασε με την επιθετικότητά της. Πολύ προσβλητική η απάντηση ως προς το ύφος. Το πιθανότερο η γυναίκα να προσβληθεί και να κάτσει στ'αυγά της με τα πιστεύω της. Και δεν καταλαβαίνω όλους τους ανοιχτόμυαλους και προχωρημένους εδώ μέσα. Που ζείτε; Δεν ξέρετε ότι η ελληνική κοινωνία είναι υπερσυντηριτική; Μ' αυτή τη στάση χτίζετε τοίχους δεν τους γκρεμίζετε μέσα από διάλογο.
Parisie είμαι σίγουρη, ότι και εσύ έχεις απόψεις που δεν αρέσουν σε κάποιους ή ίσως τις θεωρήσουν προσβλητικές,αλλά δεν θα ήθελες να σου απαντήσουν έτσι.Δηλαδή εάν κάποιος έχει μια λανθασμένη άποψη, τον "ξεφτιλίζουμε"?Προσωπικά δεν είχα την απορία της κοπέλας, αλλά διαβάζοντας το, εγώ θα κέρδιζα πολλά.Θα περίμενα από την Λένα να μην απαντήσει με τέτοιο τρόπο.Ο εκμηδενισμός ενός ατόμου,που εκφράζει γνώμη, την οποία έχουν κι άλλοι δεν βοηθά σε κάτι.Λάτρευα την στήλη της Λένας για την ευθύτητα της.Ο τρόπος απάντησης απλά απομάκρυνε κι εκείνον, που θεωρεί την Κοντσίτα κάτι ανώμαλο, αλλά δεν είναι σίγουρος γι'αυτό και ζητά την γνώμη μίας κοπέλας, που θεωρεί μορφωμένη,έμπειρη και με ανοιχτούς ορίζοντες.Εμένα θα με είχε κερδίσει με επιχειρήματα και ωραίο λόγο,όχι με απαξιωτικά κατηγορητήρια.Τέλος η κοινωνία είμαστε όλοι έμεις.Με το να χωριστούμε σε ανθρωπιστικούς ιδεολόγους και ηλίθιους συντηρητικούς..δεν βγάζει πουθενά.Πείσε με,άνοιξε μου τα μάτια ότι έχω άδικο,μην με υποτιμάς..επειδή έτσι πάμε πολλά βήματα πίσω.Εάν στην στήλη της lifo συμφώνησαν 200 άτομα με την Λένα,νομίζω υπάρχουν έξω περισσότεροι πολίτες, που έχουν την χείριστη γνώμη για την Κοντσίτα και γενικότερα.Με αυτούς τί κάνουμε;
Καλησπέρα uno besoΚαι εγώ μερικές φορές έχω νοιώσει οτι δεν τραβούσε ο οργανισμός του ερωτώντος απαραιτήτως την δόση καυστικότητας της Λένας. Αλλά νομίζω στην προκειμένη περίπτωση η επιθετικότητα είναι μάλιστα περιορισμένη και η απάντηση κοσμιότατη. Η εν λόγω κυρία ούτε πραγματικά προβληματισμένη είναι (μάλλον αηδιασμένη ακούγεται με άτομα άλλης σεξουαλικότητας κ gender identity, εξωραίζοντας μάλιστα την αηδία της με την ιδιότητα της μητρότητας), ούτε έβαλε λίγο φρένο στις 'απόψεις' (= 'αηδία') της, αναλογιζόμενη (για ένα κλάσμα δευτερολέπτου) τον έναν ακρογωνιαίο λίθο της όποιας έννοιας ανθρώπινου πολιτισμού και κοινωνίας: ''Human rights are rights inherent to all human beings, whatever our nationality, place of residence, sex, national or ethnic origin, colour, religion, language, or any other status. We are all equally entitled to our human rights without discrimination. These rights are all interrelated, interdependent and indivisible.'' (http://www.ohchr.org/en/issues/pages/whatarehumanrights.aspx). Και ναι είναι τραγικά πολύπλοκο το θέμα, δεν καλύπτεται απο μία γενική φράση και ούτε καν εφαρμόζεται η όποια έννοια 'equal human rights' παγκοσμίως, και γι'αυτό και η Λένα απαντάει αναλόγως. Αφού όλοι είμαστε υπεύθυνοι και συνυπεύθυνοι για την κοινωνία όπου ζούμε. Διαβάζοντας την ερώτηση και την αποδόμησή της, γέμιζα κι εγώ οργή και επιθετικότητα. Ερχόντουσαν στο νου μου οι άπειρες εικόνες, documentaries, news articles, reports, statistics κοκ για τους τόσους άντρες και γυναίκες που καθημερινά δολοφονούνται, βιάζονται, τραυματίζονται, καταλήγουν στο νοσοκομείο, στη φυλακή, χάνουν συντρόφους τους λόγω ομοφυλοφιλίας ή gender identity, σε μέρη της γης όπου η 'αηδία' αυτή (= άγνοια στοιχειωδών γνώσεων για την φύση και την σεξουαλικότητα των θηλαστικών) δεν έχει δώσει τη θέση της στην νομική προστασία του κάθε πολίτη (πρωτίστως). Και μου ερχόντουσαν στο μυαλό εικόνες και ιστορίες τόσων παιδιών, εφήβων και ενηλίκων που μεγάλωσαν και μεγαλώνουν στο δυτικό κόσμο κλειδωμένοι/ες στο κεφάλι τους αισθανόμενοι 'μιάσματα', ΄ανώμαλοι', 'μη-άξιοι/ες αγάπης', 'κατώτεροι' και κυριότερα διωκόμενοι & 'άλλης τάξεως πολίτες' επειδή η βιολογία τους 'δεν ταίριαζε/δεν ταιριάζει' με τις προκαταλήψεις της μάζας στην περιοχή όπου έτυχε να βρεθούν (όσοι/όσες δεν αυτοκτονούν απο τις διάφορες πιέσεις ή το bullying ή δεν υφίστανται κάποια άλλη βία). Πάρα πολλές εικόνες, χείμαρρος ενημέρωσης. Sensationalist και μη. Υπαρκτό και υπερμεγέθες πρόβλημα.Πιθανόλογω οτι κάτι απο όλες αυτές τις εικόνες και απο την επίγνωση του μεγέθους του θέματος σίγουρα γέμισε θυμό και την Λένα όπως και τον κάθε σχολιαστή στα τόσα σχόλια εδώ, που δεν θεωρεί αυτονόητη και normative την δική του/της σεξουαλικότητα, ζωή, και υπόσταση. Αν δεν εκνευριστεί με κάτι τέτοιο κανείς μετά απο τόση ενημέρωση για το τί πρέπει να υποστούν οι μη προνομιούχοι, οι 'μειονότητες', οι μη προστατευμένοι απ'το νόμο παντού γύρω μας, τότε με τί θα εκνευριστεί?
Καλησπέρα Bicycle thief, καταλαβαίνω όλα όσα μου λες και μάλιστα συμφωνώ στα περισσότερα.Απλα θεωρώ με τα όσα εκφράζει η Λένα και με τον "δημόσιο"λόγο που έχει
Θα μπορούσε να το κάνει με άλλο τρόπο.Δεν αποτελεί δικαιολογία το ότι εκνευρίστηκε.Ούτε διαφωνώ με τα όσα ήθελε να πει και να υπερασπιστεί.Καλά έκανε!Απλά χρησιμοποιώντας λάθος τρόπο χάνεις και το "δίκιο" σου,εάν υπάρχει σ'αυτή τη ζωή. :-)
Αγαπητή Α, μπα. Αυτό το θέαμα με τον Spiderman, με ξεπερνάει. Είμαι νέος, είμαι μπαμπάς, έχω φίλους που κάνουν cosplay. Αλλά αυτό που είδα, και οι βραβεύσεις που ακουλούθησαν, με ξεπέρασε. Και ερωτώ. Όταν με ρωτήσει το παιδί μου, μπαμπά τι είναι αυτό, τι θα του πω; Άνθρωπος; Αράχνη; Που σταματάει η προοδευτικότητα, τα δικαιώματα των ανθρώπων και ξεκινάει το ανώμαλο; Γιατί όταν βγαίνει ένας Spiderman στην tv και όλοι χαίρονται, όταν είναι πλέον νόμιμο ένα κόμμα παιδόφιλων, ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Ναι, ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει, αλλά πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ; - απροβλημάτιστος
Πριν 1-2 μέρες υπήρχε ένα άρθρο στη στήλη "Μικροπράγματα" για γυνναίκες από το Ιραν που φωτογραφίζονται χωρίς μαντήλα και κάποιοι στα σχόλια ανέφερραν τον νόμο για τα θρησκευτικά σύμβολα στη Γαλλία και το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό ήταν η αντιμετώπιση των ομοφυλόφιλων που λέει: "δεν με νοιάζει τι κάνεις στο κρεβάτι σου, μη μου το δείχνεις στο δρόμο". Είναι αυτή η άποψη που λέει ότι για να μην βρεθεί κάποιος που θα κατηγορήσει/κρίνει από την εμφάνιση ή τις προτιμήσεις πρέπει να προσέχει ο καθένας να μην "προκαλέσει" και να κρύβεται. Γιατί δεν μπορούμε να προσπαθήσουμε να μην είμαστε αυτός ο κάποιος; Δεν είναι πιο εύκολο;
Θα έβρισκα σωστή την παρομοίωσή σου εάν η "απαγόρευση" της έκφρασης της σεξουαλικής ταυτότητας ίσχυε καθολικά, όπως η απαγόρευση της έκφρασης της θρησκευτικής ταυτότητας στη Γαλλία.Αναλυτικότερα: Οι στρέιτ μπορούνε παντού να μιλάνε ανοιχτά για τα ερωτικά τους οπουδήποτε (στο δρόμο, στον καφέ, στη δουλειά, στην τηλεόραση) να αναφερθούν χωρίς φόβο στον γκόμενο/γκόμενα/σύζυγο, να σου πουν τι τύπος άνδρα/γυναίκας τους αρέσει, να σε πρήξουν για το πώς ονειρεύονται να γίνει ο γάμος τους κλπ κλπ. Όταν αντιθέτως ο Κορτώ είπε την απλή φράση "ο άνδρας μου" βούηξε το πανελλήνιο.Από την άλλη στη Γαλλία όλοι ανεξαιρέτως απαγορεύεται να εκφράσουν τα θρησκευτικά τους πιστεύω εντός κρατικών ιδρυμάτων. Και όλοι ανεξαιρέτως μπορούν να τα εκφράσουν ελεύθερα εκτός κρατικών ιδρυμάτων. Αν καταπιέζονταν μόνο οι μουσουλμάνοι, τότε θα μιλούσαμε για δύο μέτρα και δύο σταθμά, τότε θα υπήρχε μια κυρίαρχη ομάδα και μια καταπιεσμένη μειοψηφία.Έχει φυσικά κανείς δικαίωμα να διαφωνεί με τον τρόπο που οι Γάλλοι έχουν επιλέξει να διασφαλίσουν τον σαφή διαχωρισμό θρησκείας και κράτους, αλλά είναι κάπως άτοπο να παράλληλίζεται η εν λόγω πολιτική με το "don't ask don't tell" που έχει ισχύσει εδώ για τους γκέι και μόνον.
Όντως, έχεις δίκιο δεν είναι το ίδιο γιατί οι straight είναι παντού ευπρόσδεκτοι. Ήθελα όμως να πω για τη λογοκρισία που περιμένουν κάποιοι από τους άλλους με το επιχείρημα του μην προκαλείς για να μη σε κρίνουν