Στο σημερινό ‘Α, μπα’: όλοι ασχολούνται μαζί μου [μάλλον όχι]

Στο σημερινό ‘Α, μπα’: όλοι ασχολούνται μαζί μου [μάλλον όχι] Facebook Twitter
95


________________
1.

Αγαπητή Α,μπα!

Θα ήθελα να σε ρωτησω τι γνώμη έχεις για τα application γνωριμιών τύπου Tinder. Πρόσφατα άρχισα να το χρησιμοποιώ, εχω μιλήσει με κανα 2 τύπους που μου φαίνονται αρκετά νορμάλ(δεν ξερω βεβαια και τι περιμενα να βρω), με τον ένα κανονίζουμε να τα πουμε και απο κοντα. έχω προβληματιστεί όμως : ειναι αυτος ένας απεγνωσμένος τρόπος για γνωριμίες ή έτσι είναι πια τα πραγματα και τέτοιου ειδους application είναι απλα ενα νεο καναλι επικοινωνιας?
Η φίλη Fu


Eίναι ένα νέο κανάλι επικοινωνίας, αλλά κάθε κανάλι έχει και το δικό του πρόγραμμα. Δεν έχουν όλα το ίδιο κλίμα. Επίσης η Ελλάδα δεν είναι τόσο καλωδιωμένη και υπάρχει τεχνοφοβία, οπότε οι επιλογές είναι κάπως πιο περιορισμένες. Η ανωνυμία είναι ένας παράγοντας επικινδυνότητας, αλλά όλοι, μέχρι να γνωριστούμε, άγνωστοι είμαστε. Η κοινή παρέα που νομίζουμε ότι λειτουργεί ως φίλτρο, όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι εγγύηση. Εγγύηση γενικώς δεν υπάρχει για τίποτα. Οπότε, πας κρατώντας κάποιους κανόνες ασφάλειας και ένα μικρό καλάθι, όπως ισχύει άλλωστε πάντοτε.

________________
2.


Αγαπητη Α,μπα, ειμαι 23 χρονων και με λυπει το γεγονος οτι εχω παρατηρησει σε πολλες παρεες αγοριων να ειναι ιδιαιτερως δημοφιλη σεξιστικα αστεια και σχολια ακομα και οταν ειναι παρουσες κοπελες στην παρεα. Για παραδειγμα, συχνα εχει αναφερθει με μορφη αστειου "κοριτσια ειστε εσεις δεν καταλαβενετε απο τετοια" οταν η συζητηση στρεφεται σε "επιστημονικα" μονοπατια, παρ'οτι συνηθως τα κοριτσια της παρεας προερχονται απο κλαδους των θετικων και οχι των θεωρητικων επιστημων. Ή "οι γυναικες δεν ξερουν να οδηγουν" κλπ κλπ. Ολα αυτα προφανως λεγονται με τη μορφη αστειου αλλα κατα τη γνωμη μου αυτο δεν θα επρεπε να ειναι αποδεκτο. Αυτο που με εκνευριζει περισσοτερο ειναι η παθητικη σταση των κοριτσιων εις βαρος των οποιων γινονται τα αστεια. Πως θα παμε μπροστα αν οι γυναικες οι οποιες πληττονται απο το σεξισμο δεν ορθωσουν τη φωνη και το αναστημα τους? Ναι ακομα και εναντια σε αυτα τα "αστεια" που εντελως τυχαια αφορουν μοναχα το γυναικειο φυλο.


Τα κορίτσια καλύτερα να μην κάνουν παρέα με τόσους αστειέμπορες γιατί κινδυνεύουν να πεθάνουν από τα γέλια.

Είσαστε όλοι μικροί, κι αυτό εξηγεί αρκετά πράγματα – και την αμηχανία των αγοριών, και την δυσκολία αντίδρασης των κοριτσιών. Δεν είναι όλα τα αγόρια έτσι, και δεν χρειάζεται να κάνετε κάποια καμπάνια για να σταματήσουν. Μερικοί από αυτούς θα σταματήσουν να τα λένε αυτά όταν βρουν έναν άλλον τρόπο να κρύψουν το πόσο φοβούνται την απόρριψη από το άλλο φύλο. Μέχρι τότε, αυτό που πρέπει να μην κάνετε ποτέ – δεν ξέρω αν το κάνετε, αλλά είναι το πιο σημαντικό – είναι να μην γελάτε με αυτά τα αστεία για να γίνετε αρεστές και κουλ. Μην μπαίνετε σε συζητήσεις τύπου 'γυναίκες έτσι άντρες γιουβέτσι'. Είσαστε άνθρωποι, ο καθένας με τις δυνατότητες και τις αδυναμίες του. Μην δέχεστε τον αποκλεισμό από συζήτηση, απλώς μιλήστε. Σιγά σιγά θα μάθουν να μην σας φοβούνται.

________________
3.

Είναι όμορφος, καλλιεργημένος, κοινωνικός, έξυπνος και με πολύ χιούμορ. Αυτό δηλαδή που θα ήθελε κάθε γυναίκα. Είμαστε μαζί έξι χρόνια και πραγματικά δεν θα τον άλλαζα για κανέναν γιατί –στα μάτια μου τουλάχιστον- δείχνει αξιολάτρευτος. Παρ'όλα αυτά έχουμε φτάσει μερικές φορές στα πρόθυρα χωρισμού. Ο λόγος είναι ότι φλέρταρε και με άλλες γυναίκες, ενώ το δικό μου λάθος ήταν η ανοχή μου σε όλο αυτό. Μετά την τελευταία φορά που εντόπισα κάτι "ύποπτο" του ζήτησα να χωρίσουμε και ήμουν πιο αποφασισμένη από ποτέ. Για πρώτη φορά παραδέχτηκε το λάθος του, μου ζήτησε συγγνώμη, υποσχέθηκε ότι δεν θα το ξανακάνει και με τα πολλά με έπεισε. Η αλήθεια είναι ότι σ'όλους τους προηγούμενους τσακωμούς δεν το παραδεχόταν, και έτσι αυτή η πιο ειλικρινή συζήτηση που είχαμε με έκανε να μείνω. Έχω υποσχεθεί στον εαυτό μου ότι αν μου ξαναδώσει το παραμικρό δικαίωμα θα τον χωρίσω όμως όλο αυτό με φθείρει ψυχολογικά κατά διαστήματα. Πιστεύεις ότι αξίζει να του δώσω μια ακόμα ευκαιρία ή ότι δύσκολα αλλάζει κάποιος που έχει συνηθίσει σε μια τέτοια συμπεριφορά επί χρόνια; - thinkgood


Έχεις υποσχεθεί στον εαυτό σου ότι με το παραμικρό δικαίωμα θα χωρίσεις. Έχεις δώσει λοιπόν ήδη μια ευκαιρία. Τι θα πει «να του δώσω ακόμα μια ευκαιρία;»


Δύσκολα αλλάζει κανείς, αλλά δεν είναι αδύνατο να το κάνει, αν θέλει. Δεν ξέρω αν γίνεται επειδή φοβάται κάποιον άλλον και όχι επειδή το θέλει ο ίδιος, αλλά αν και ο ίδιος δεν επικροτεί τη συμπεριφορά του, ίσως και να μπορεί. Δεν ξέρω τι θα γίνει με τον συγκεκριμένο, γιατί δεν μπορώ να προβλέψω το μέλλον, ούτε εσύ. Έχεις βάλει λοιπόν ένα όριο. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο. Είναι αθώος μέχρι απόδειξης του εναντίου.


________________
4.

Μεχρι πριν λίγους μήνες αν με ρωτούσε κάποιος για την γνώμη περί εκτρωσης δν θα ήξερα πως να σταθώ!! απ την μία ήμουν τελείως καθετη και αντίθετη με αυτη την πράξη και απ την άλλη πίστευα πως για να το κάνει μια γυναίκα αυτο θα χει τους λόγους της, σοβαρούς λόγους!

Μέχρι που ηρθα αντιμετωπη με αυτη τη πράξη! και προχωρησα! Με πολλους ενδιασμους, αλλα το εκανα! ειμαι φοιτητρια, δευτερο ετος τωρα και σε μια σχεση απο απόσταση! Με στηριξε απεριοριστα! δεν με πίεσε σε τίποτα, όλη η αποφαση ηταν δικη! Μετα υπηρξε αυτος ο μηνα που υπεφερα, δν ειχα ορεξη για τίποτα και είχα κλειστει μες το σπιτι με τις τυψεις μου παρεα! Ωστοσο αν και νομιζω πως το εχω ξεπερασει υπάρχουν στιγμές και καταστασεις που μου το θυμιζουν τοσο πολυ και ξαφνικα καταρρέω! δν μπορω να κοιταξω τα παιδια οπως πριν, νομιζω οτι κανω κατι λαθος μαζί τους! Και μετα ειναι και η σχεση μου, που αν εξαιρεσεις την αποσταση(οσο μπορεις) ειμαστε πολύ καλα, αλλά μερικες φορές ερχονται σκεψεις στο μυαλο μου, του τυπου: μηπως ειμαστε μαζι μονο και μονο επειδη περασαμε αυτη την κατασταση μαζι? μηπως δν μπορω χωρις αυτον μονο και μονο επειδη με στηριξε σε μια τοσο δυσκολη κατασταση? μήπως είναι μαζί επειδη νιωθει κι αυτος τυψεις? όλες αυτες οι ερωτησεις ομως δν προκυπτουν απο καποια συμπεριφορα του! δν μου χει δειξει ποτε κατι τετοιο! θα ηθελα πολυ την συμβουλη σου! αποφευγω να μιλησω στο οποιονδηποτε γι αυτο τ θεμα και θα ηθελα μια αποψη!!!!! σορυ για το μακρυ κειμενο!!! :/ ~blurred mind

Κακώς δεν μιλάς για το θέμα, και υπάρχει κάποιος με τον οποίον μπορείς και πρέπει να το συζητήσεις, και αυτός είναι ο φίλος σου. 'Ήταν κάτι που έγινε στο δικό σου σώμα, αλλά μιλάς λες και ο άλλος δεν συμμετείχε πουθενά. Αυτός δεν θα έχει τύψεις; Δεν θα σκέφτεται 'τι θα γινόταν αν;' Γι αυτόν δεν είναι απώλεια; Έχεις βάλει τον εαυτό σου στο κέντρο και ως ένα σημείο ισχύει, αλλά η έκτρωση είναι κάτι που συμβαίνει σε ένα ζευγάρι.


Η έκτρωση δεν είναι σωστή ή λάθος, έτσι γενικά, ανεξαρτήτως περίπτωσης. Είναι σίγουρα πολύ δύσκολη. Ήταν σωστή για σένα, για εκείνη την περίοδο της ζωής σου. Δεν μπορείς να το εκλογικεύσεις περισσότερο.


________________
5.


Αγαπητή Α μπα,
ήρθε και η δική μου σειρά να σε ρωτήσω για ένα θέμα γνωριμίας που μου έτυχε. Επειδή όλοι ξέρουμε ότι οι διαφορές απομακρύνουν , θα σε ρωτήσω κατ ευθείαν για το συνδυασμό

Μηχανικός- Υπάλληλος γραφείου
Ελεύθερος επαγγελματίας -Ιδιωτική υπάλληλος
40-45
Ελεύθερος-Χωρισμένη με παιδιά

Βλέπω μια χημεία μεταξύ μας, αλλά δεν ξέρω αν οι διαφορές μας κρατήσουν σε απόσταση .(διευκρινίζω ότι δεν είμαι υπάλληλός του).- μπομπ ο μάστορας

 

Για κοίτα λίγο γύρω σου. Βλέπεις πολλά ζευγάρια που έχουν ακριβώς την ίδια ηλικία, την ίδια δουλειά και το ίδιο παρελθόν;


Αν κάτι σας κρατήσει σε απόσταση θα είναι κάτι που δεν έχεις βάλει στον κατάλογο, γιατί δεν καταλαβαίνω τι από αυτά που γράφεις θεωρείς αγεφύρωτη διαφορά. Διαφορά είναι αυτό που θεωρεί ο καθένας διαφορά. Για άλλους είναι η ηλικία, για άλλους η κοινωνική τάξη. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι στο τι δεν θέλουμε. Ευτυχώς.

________________
6.

Ο φίλος μου είναι αμετανόητα άθεος και εγώ αμετανόητα πιστή... Τόσο κακό είναι πια; Είμαστε 7 χρόνια μαζί και 1 που κάναμε παρέα 8.. 8 ολόκληρα χρόνια γνωριζόμαστε και αυτό το θέμα δεν μπήκε ούτε μισό δευτερόλεπτο ανάμεσα μας! ΠΟΤΕ! Έχει πεί ο καθένας τους λόγους του, τους έχουμε κατανοήσει και τους σεβόμαστε. Δεν προσπαθώ να τον αλλάξω, δεν προσπαθεί να με αλλάξει. Και η αρμονία σε αυτό το θέμα δέν προκύπτει επειδή το κρύβουμε ή το αποφεύγουμε...Ισα ίσα που έχουμε περάσει πολλες ώρες σε υπέροχες συζητήσεις επι του θέματος. Οι άλλοι (αθεοι φίλοι του & θρησκευόμενη οικογένειά μου) τι ζόρι τραβάνε που εμεις δεν έχουμε πρόβλημα; που δεν προσπαθούμε να επιβάλλουμε ο ένας την άποψή του στον άλλον; Δηλαδη δεν μιλαμε απλά για το οτι δεν τους αρεσει αυτό το στοιχείο των πεποιθήσεων του συντρόφου (πραγμα φυσιολογικό και αναμενόμενο) τα βάζουν και μαζί μας που δεν κάνουμε τίποτα για να το διορθώσουμε!!!!- Η κόλαση είναι οι άλλοι

Δηλαδή πώς τα βάζουν μαζί σας;


Κάθε φορά που είσαστε με άλλους προκύπτει αυτό το θέμα; Είναι η μόνιμη σας συζήτηση; Σας πιέζουν να το διορθώσετε; Δηλαδή πώς να το διορθώσετε; Τι προτείνουν;


Πολύ αμφιβάλλω ότι υπάρχει ένα θέμα που πρέπει να λυθεί. Αν κάνω λάθος και για κάποιο λόγο σας έχουν κάνει τη ζωή αφόρητη, κάτι κάνετε και πυροδοτείτε τις συζητήσεις, ή κάτι κάνετε και δίνετε δικαιώματα για σχόλια. Αλλά δε νομίζω ότι είναι έτσι. Νομίζω ότι σου αρέσει πάρα πολύ που τα έχετε βρει σε κάτι που φαινομενικά θα δημιουργούσε πρόβλημα και θέλεις να το μάθουν όλοι.

________________
7.

Καλημέρα. Δεν ξέρω ποια είναι η γνώμη σου για τα μίνι και τις γόβες στις παρελάσεις, αλλά στο σχολείο μου φέτος απαγορεύτηκαν ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ! Στη Μαρία, τη Γιώτα, τη Βασιλική κανείς δεν έφερε αντίρρηση. Μια χαρά τα δείξανε τα μπούτια τους και τα κάλλη τους. Κάποιες άλλες περιπτώσεις όμως, όπως η δική μου, αντιμετωπίστηκαν ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΑ.

"Αποκλείεται" μου λέει ο διευθυντής. "Γιατί, λέω, κύριε; Η Μαρία, η Γιώτα, η Βασιλική, πώς;" "Άλλο αυτές", μου λέει. "Δεν ενοχλούν την αισθητική." Με το ζόρι, Α μπα, συγκράτησα τα δάκρυά μου. "Σοβαρά, λέω, κύριε; Εγώ δηλαδή θα σας ενοχλούσα την αισθητική;" "Ε, λιγάκι." "Θα σας καταγγείλω, του λέω. Δεν έχετε κανένα δικαίωμα." "Άσε με, αγόρι μου, μου λέει, πρωί-πρωί."

Ήδη ζήτησα μεταγραφή σε άλλο σχολείο, Α μπα. Ελπίζω να είναι πιο ανοιχτόμυαλοι εκεί και να μην έχω τέτοια στην 25η Μαρτίου. Το 1821 άλλωστε ούτε οι στρέιτ δεν φορούσαν παντελόνια.- Speechless


Πολύ μου αρέσεις εσύ. Πάρα πολύ.


95

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
εγω πάλι γελασα με τη απαντηση της α,μπα στην 2 " να μην κανετε παρεα με τετοιους αστειεμπορους γιατι θα πεθανετε απ'τα γελια'' ,γιατι οταν τα λενε αυτα αγορια των 23 αυτα οντως ειναι αστεια με την εννοια οτι ψαχνουν καπως να αυτοπροσδιοριστουν και να το παιξουν καπως, οταν τα λενε ομως μεγαλυτεροι εκει ειναι σκετη απογοητευση και λυπηρο και να φευγεις τρεχοντας απο την ανοησια
#4 Αν ξαναδιαβάσω τέτοιου τύπου ερώτηση, θα ακούσετε τον Σόμπολο (άσχετα που έχει βγει στη σύνταξη) να λέει με τη χαρακτηριστική φωνή στις ειδήσεις των οκτώ: «Νεαρή γυναίκα αυτοπυρπολήθηκε στην πλατεία διαβάζοντας ερώτηση στην στήλη Α, μπα!»Τουλάχιστον ας κάνετε μια εισαγωγή με το «ελάττωμα» και μετά γράψτε είναι χρυσός, είναι καλός, έχει τις χάρες όλες.
#2Μεγάλο θέμα ανοίγεις τώρα. Επειδή είμαστε σχεδόν στην ίδια ηλικία σε νιώθω κι έχω βρεθεί κι εγώ στη θέση σου πολλές φορές. Δεν έχω αποφασίσει ακόμη πώς θέλω να λειτουργώ σε τέτοιες περιπτώσεις. Σίγουρα πάντως είναι πολύ καλή συμβουλή να μη γελάμε. Νομίζω πως η συμπεριφορά πρέπει να προσαρμόζεται ανάλογα με την παρέα και το πόσο φίλοι σου είναι η παρέα. Aν είναι γνωστοί και αρχίσουν οι μπούρδες απλώς αλλάζω θέμα συζήτησης για να περάσει ευχάριστα η ώρα μου. Αν όμως είναι καλοί μου φίλοι, προσπαθώ να μη μπαίνω σε θέση άμυνας και πολύ ήρεμα μιλώ με παραδείγματα. Και οι δύο θύματα της πατριαρχίας είμαστε, αν μπορέσουμε να μπούμε ο ένας στη θέση του άλλου, θα καταφέρουμε πολλά! Τώρα για το ότι υπάρχουν κοπέλες που όχι απλώς τα αποδέχονται ως φυσιολογικά τα αστεία αυτά αλλά τα πιστεύουν κιόλας είναι άλλο θέμα. Για να λέμε την αλήθεια πάντως δεν είναι εύκολο να απεξαρτηθείς από αυτά τα στερεότυπα. Κι εγώ πιάνω τον εαυτό μου να κάνει σκέψεις σεξιστικές ή/και ρατσιστικές και προς τα δύο φύλα. Με μαλώνω όμως και συνέρχομαι! Εν πάση περιπτώσει, η στάση και οι αντιλήψεις αυτές είναι ένα καλό κριτήριο για τους ανθρώπους που θέλεις να είναι δίπλα σου! #4Η κατάσταση που πέρασες είναι πάρα πολύ δύσκολη. Η εγκυμοσύνη και η έκτρωση αφορά περισσότερο τη γυναίκα γιατί είναι μία αλλαγή που συμβαίνει στο σώμα της, αλλά η απόφαση αυτή είναι και των δυο σας. Μην αναλαμβάνεις εσύ όλη την ευθύνη. Μίλησε μαζί του, προσπάθησε να του εξηγήσεις πώς νιώθεις και μάθε και εκείνος πώς νιώθει γιατί σίγουρα επηρεάστηκε. Προς το παρόν καλύτερα να εστιάσεις σε αυτό το κομμάτι της σχέσης σας και άσε τα υπόλοιπα. Αν σε κάνει να νιώθεις καλά πάντως, κι εγώ το ίδιο θα επέλεγα στη θέση σου. #7Όπως το έγραψες.... Speechless! :D
Μ'αρέσει που οι περισσότερες ερωτήσεις για σχέση έχουν την εξής δομή : Είμαι με έναν άνθρωπο που αγαπιομαστε πάρα πολύ και είναι τέλειος και δεν μπορώ να ζήσω μακρια του . Αλλά την προηγούμενη βδομάδα , σκότωσε τον πατέρα μου και γω για εκδίκηση σκότωσα την αδερφή του , τσακωθήκαμε , έβαλε να με απαγάγουν και μετά που κατάφερα να δραπετεύσω , πλήρωσα δυο μπράβους και τον έστειλα στο νοσοκομείο και τώρα είναι σε κώμα και γω στη φυλακή . Να προσπαθήσω γι΄αυτή τη σχέση ή οχι ;
#4 Για κάποιον λόγο νιώθω οτι η κοπέλα ήταν λίγο μόνη της και οτι δεν την στήριξε τόσο όσο θέλει να λέει. Επίσης αυτο το μετατραυματικό σοκ ίσως χρειάζεται ψυχολόγο. Α, μπα ένιωσες λίγο άβολα και εσύ ε;
για το 3Εχεις σκεφτει ποτε οτι ο λογος που την πεφτει απο εδω κι απο εκει ειναι ακριβως επειδη κι ο ιδιος νιωθει κελεπουρι? Προφανως εχει γνωση του ποσο ''τελειος'' ειναι και το δινει να το καταλαβουν κι οι υπολοιπες... Το θεμα εισαι εσυ! Προτιμας να εισαι με τον κυριο τελειο και να τσιλιμπουρδιζει η να εισαι με εναν ανθρωπο με εμφανη μειονεκτηματα (γιατι και η ταση προς την απιστια ειναι μειονεκτημα και μαλιστα μεγαλο) οπως π.χ. να ειναι πιο εσωστρεφης αλλα να θελει να ειναι μονο μαζι σου...?
#6 Αυτό που μου έκατσε κάπως είναι το "η κόλαση είναι οι άλλοι". Διακρίνω αμυντικότητα φουλ. Δεν χρειάζεται να υπάρχουν τόσες άμυνες εφόσον όπως λες είσαι καλά με την σχέση σου. Απλά θέσε όρια. Κάπου έχεις δώσει χώρο και βρίσκουν να πατάνε. Σε τόσα χρόνια σχέσης θα το είχαν δεχτεί, αλλά εσείς έχετε έναν μόνιμο ανοιχτό πόλεμο. Είναι όντως αυτό το πρόβλημα ή μήπως πάει αλλού η βαλίτσα;#7 Ήταν το ανέκδοτο της ημέρας!! Συμφωνώ με τον Patrick από κάτω!! :)
7# μου σπάραξες τη καρδιά με τον παλιάνθρωπο! μη ξεχάσεις να μας στείλεις νέα σου από το σχολείο που θα πας!2# Κατά την ταπεινή μου άποψη, το «δεν είναι όλα τα αγόρια έτσι» δεν είναι επιχείρημα κατά του σεξισμού, πολύ συντηρητική έκφραση που δεν βοηθάει καθόλου ούτε προάγει την πρόοδο. Οκ δεν είναι όλοι. Και αυτοί που δεν είναι τι ακριβώς κάνουν κατά του σεξισμού, πως ακριβώς βοηθάνε? Το #notallmen είναι κλασικό επιχείρημα ανδρών που δεν αναγνωρίζουν το Ανδρικό Προνόμιο και έχει αποδομηθεί πλήρως.Εντελώς Coelhiko να συντηρούμε μια ελπίδα χωρίς ουσιαστική ισχύ για να κατευνάσουμε την οργή και το θυμό. Το σύμπαν θα συνωμοτήσει & αυτοί θα μεγαλώσουν & θα αλλάξουν? Δεν ξέρω κατά πόσο το θέμα της ηλικίας τους δίνει απαλλαγή. Αν στα 23 της βλέπει αυτό σε άτομα που κάνει παρέα σκέψου τι θα βλέπει σε λίγα χρόνια σε εργασιακούς χώρους που δεν θα τους έχει επιλέξει κιόλας για παρέα και η συναναστροφή θα είναι αναγκαστική.6#συμφωνώ απόλυτα, χαίρεσαι πολύ τη μυστική σαν συνομωσία ενάντια στην ανθρωπότητα!
Δε μου φάνηκε ότι το είπε σαν επιχείρημα κατά του σεξισμού και βασικά το πρώτο πράγμα που της είπε ήταν να μην κάνει παρέα με τέτοια αγόρια. Μην υποτιμάς όμως την αλλαγή που έρχεται με την πάροδο του χρόνου. Δεν ωριμάζουν όλοι, αλλά υπάρχει ελπίδα για κάποιους ανθρώπους που δεν είναι τελείως απόλυτοι και φυσικά δε γίνεται μαγικά, αλλά μέσω των εμπειριών. Εσύ δηλαδή πιστεύεις και κάνεις ακριβώς τα ίδια πράγματα με όταν ήσουν μικρότερος ; Από εκεί και πέρα δυστυχώς αυτό που λες είναι αλήθεια και πρέπει να επιβιώσουμε και με άτομα με τα οποία διαφωνούμε ριζικά και που συναναστρεφόμαστε χωρίς να έχουμε επιλέξει, αλλά αυτό είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα νομίζω.
ίσα ίσα δεν υποτιμώ καθόλου την πρόοδο που έχει γίνει και συνεχίζει να γίνεται, χαίρομαι πολύ! Απλά δεν νομίζω ότι η ωριμότητα είναι ανάλογη της ηλικίας ή των εμπειριών απαραίτητα, θεωρώ πως είναι πολύ περισσότερο θέμα μόρφωσης και πρίσματος από το οποίο τα αναλύεις. Επίσης όλα παίζουν άλλοι αλλάζουν... άλλοι όχι... δεν αμφισβητώ αυτό ...Δεν είναι άλλο θέμα όμως.Το να βγεις από τη παθητικότητα και να υψώσεις ανάστημα που αναφέρει η κοπέλα είναι ανεξάρτητο του περιβάλλοντος (παρέα, δουλειά κλπ). Δέχομαι σαν λύση το μην κάνεις παρέα απλά λέω ότι δεν μπορεί να εφαρμοστεί παντού… Ορθώνεις ανάστημα στον σεξισμό με την προσωπική ή συλλογική σου δράση όχι με την ελπίδα ότι θα βρεθούν αυτοί οι πολλοί άλλοι άντρες που είναι ξεχωριστοί και θα μας σώσουν! Εκεί διαφώνησα με την έκφραση «δεν είναι όλοι ίδιοι».
Καταλαβαίνω τι λες και συμφωνώ. Το έγραψα για να μη νομίζει ότι είναι καταδικασμενη να ακούει τέτοια για όλη της τη ζωή. Εσύ ξέρεις ότι δεν είναι όλοι έτσι και για σένα δεν είναι επιχείρημα, για καποια που ειναι 23 μπορεί να μην είναι αυτονόητο. Αν στα 23 μου το ήξερα με τον τρόπο που ξέρω τώρα, όλους αυτούς θα τους αντιμετωπιζα τότε πολύ διαφορετικά
Σε ευχαριστώ Λένα, το κατάλαβες ακριβώς. Καταλαβαίνω πως το είπες γιατί σε διαβάζω κάθε μέρα! Η αλήθεια είναι βέβαια πως για σένα, μια Αμπα θα είχα αυτές τις προσδοκίες και στα 23 σου, νόμιζα πως μόνο εμείς οι κοινοί θνητοί ανακαλύψαμε τη γνώση μεγαλώνοντας :)
Απάντηση στο 7"Νομίζω ότι σου αρέσει πάρα πολύ που τα έχετε βρει σε κάτι που φαινομενικά θα δημιουργούσε πρόβλημα και θέλεις να το μάθουν όλοι."Δεν έχει υπογράψει καν, ποιοι όλοι να το μάθουν από ένα ανώνυμο μήνυμα στο internet; Δε νομίζω ότι είναι τέτοια περίπτωση, λίγο την αποπήρες Λένα.Μάλλον τους πειράζουν τύπου: Τϊ έγινε Μπάμπη, θα σε βάλει να νηστέψεις τη Σαρακοστή η Μαρία; Καφρίλα μεν, αλλά τίποτα παραπάνω.
Μάλλον η Λένα εννοεί ότι οι γύρω τους δεν είναι από μόνοι τους τρελοί και τους κάνουν πόλεμο. Μάλλον οι ίδιοι επιδεικνύουν ότι τα έχουν βρει σε κάτι που φαινομενικά θα δημιουργούσε πρόβλημα και θέλουν να το μάθουν όλοι και με αυτόν τον τρόπο τους επιτρέπουν να παρεμβαίνουν. Δηλαδή προκαλούν. Είναι πολύ εύστοχη παρατήρηση (και έχει και εφαρμογή στις περισσότερες παρόμοιες περιπτώσεις).....
Κακώς αποκλείετε το ενδεχόμενο να δημιουργούν όντως πρόβλημα οι γύρω πάντως. Πιθανότατα βέβαια είναι μέσα στο μυαλό της όλα (ούτε εμένα με πείθει ο τρόπος που τα παρουσιάζει) αλλά καμία εντύπωση δε θα μου έκανε να την τσιγκλάει η θρήσκα οικογένεια για τον "άθεοτονγκόμενοπουθακαίγεταιαιωνίωςστηνκόλασηκιεσύπώςτονανέχεσαιπουείσαικορίτσιτηςεκκλησίας".
(Αχ δεν μπορώ, γαργαλιέμαι) Υποθετική συζήτηση της αμετανόητα θρήσκας με το περιβάλλον της: -Λοιπόν παρόλο που εγώ είμαι αμετανόητα θρήσκα, ο Τάκης δεν παρεμβαίνει καθόλου σε αυτό το θέμα είμαι πάρα πολύ τυχερή!- Ναι βρε Σούλα μου, αλλά αν θελήσετε να παντρευτείτε και να κάνετε παιδιά και εκείνος δεν θέλει θρησκευτικές τελετές, εσύ θα το δεχθείς? - Τι εννοείς θα το δεχθώ? Δεν ξέρω, δεν το έχω σκεφτεί. - Μήπως πρέπει να το σκεφτείς? Θα είναι βασικό πρόβλημα αν διαφωνήσετε. - Μα γιατί θες να μου βάλεις κακές ιδέες στο μυαλό? Εγώ με τον Τάκη είμαστε μια χαρά, γιατί χώνεις τη μύτη σου? - Δεν χώνω τη μύτη μου βρε Σούλα μου, εσύ το ανέφερες. - Εγώ ανέφερα πόσο τυχερή είμαι κι εσύ αμέσως να σκεφτείς το κακό. - ....................- Α να χαθείτε πια!!! όλοι το κακό μας θέλετε......δεν σου ξαναμιλάω!(Χωρίς πρόθεση να προσβάλω κανέναν....Λίγο χιούμορ κάνω)
Κι εγώ έτσι ακριβώς το αντιλαμβάνομαι. Με το "όλοι" εννοεί το περιβάλλον της γράφουσας, όχι τον κόσμο όλο. Και συμφωνώ επίσης 100% με την επιθετική απάντηση της Α-μπα γιατί η γράφουσα μας δουλεύει κανονικά. Σιγά το πρόβλημα, αυτό που περιγράφει δεν είναι καν πρόβλημα, αλλά θα γίνει πρόβλημα τελικά επειδή το προκαλεί η ίδια με αυτά που γράφει: "αμετανόητα άθεος / αμετανόητα θρήσκα", "πολλές ώρες σε υπέροχες συζητήσεις". Δεν υπάρχει κάτι να μετανοήσεις αφενός και αφετέρου δεν χρειάζονται "υπέροχες συζητήσεις" από την στιγμή που συνυπάρχετε αρμονικά. (Κάτι μου λέει ότι αυτές οι συζητήσεις δεν είναι τόσο υπέροχες.)
Με το όλοι εννοώ το περιβάλλον της, όχι το σύμπαν. Μιλαει για πόλεμο, όχι για πειράγματα και καφριλες. Απαντάω σε αυτά που γράφει. Και όταν ρωτάω τι εννοεί με πόλεμο, το εννοώ, δεν είναι ρητορική ερώτηση. Ελπιζω να απαντήσει.
''Πάντοτε, επίσης, μού κάνει εντύπωση το πόσο, ελαφρά τη καρδία, οι απλήρωτες εργατοώρες των γυναικών (σπίτι, παιδιά, γέροντες, ασθενείς κ.λπ.) είναι ένα θέμα το οποίο προσπερνάται ...ως διά μαγείας. Τελοσπάντων].''Πηγή: www.lifo.gr,Πενταγιώτισσα σπηκινγκ. Τι είπες τώρα;! Χτύπησες φλέβα.
2 Όλο αυτό το κίνημα "φεμινισμού" που έχει γίνει της μόδας τελευταία, θεωρώ ότι έχει γίνει πολύ κουραστικό. Υποστηρικτής μίας ομάδας (πχ φεμινισμός) δεν είναι να μην σηκώνεις μύγα στο σπαθί σου με τα αστεία που κάνουν οι άλλοι για τις γυναίκες, ή για τους ομοφυλόφυλους, ή για τους μαύρους, κινέζους, άραβες κλπ. Αλλά όταν είσαι πραγματικά εξοικιωμένος με το τι είσαι, είτε σαν γυναίκα, ή σαν άντρας, ή σαν λευκός ή μαύρος και πας ένα βήμα πέρα απ'αυτό, προχωρώντας τη ζωή σου και ακολουθόντας το επάγγελμα που θες ή οτιδήποτε άλλο αυτό συνεπάγεται, χωρίς αυτό να κθορίζεται απ'το τι είσαι γενετικά. Οι πραγματικά έξυπνοι άνθρωποι, δεν ασχολούνται με τέτοιου είδους αστειάκια, που έχουν μείνει από γονείς, παππούδες και οι περισσότεροι τα λένε μόνο και μόνο για να γίνουν το κέντρο της παρέας. Όπως λένε πχ ότι οι γυναίκες είναι κακοί οδηγοί, έτσι λένε και για τους άντρες ότι είναι μαμόθρεφτοι, και τους κάνουν ότι θέλουν οι γυναίκες κ.α, κι αυτό "σεξιστικό" είναι, αλλά δεν γίνεται θέμα και βγαίνουν τα σελεμπριτις με σοφό βλέμα να κάνουν καμπάνιες κατά του.
Για πες μας ενα αστειο για τους αντρες που ακους εξισου συχνα όπως το οτι οι γυναίκες δεν ξερουν να οδηγουν;...Ναι μωρε η προσπαθεια για ισονομια και ίσα δικαιώματα εχει γίνει πολυ μόδα...να την σταματησουμε αφου σε ενοχλει...
1. Ο άντρας κάποια στιγμή θα σε κερατώσει.2. Ο άντρας πρώτα σκέφτεται με το κάτω κεφάλι και μετά με το πάνω.3. Ο άντρας πάντα παραμένει παιδί.4. Ο άντρας είναι κατά βάση ακατάστατος και δεν μπορεί να περιποιηθεί τον εαυτό του.5. Ο άντρας βρωμάει λίγο παραπάνω.Δεν είναι αστεία υπό μορφή ατάκας, αλλά ακούμε τέτοια αστεία καθημερινά.
το γεγονός ότι μια γυναίκα και ένας άνδρας, για την ίδια δουλειά έχουν διαφορετικό μισθό, μήπως είναι σεξιστικό ώστε να βγαίνουν σελεμπριτις με σοφό βλέμμα να κάνουν καμπάνιες κατά του?
k_vi αυτό το έχου απλά ακούσει χωρίς να έχει εμπεριστατωθεί κάπως. Αν πάρω ως παράδειγμα την δουλειά μου αυτό δεν ισχύει, είμαι χειρουργός, και έχω ισότιμη σχέση με τους συναδέλφους μου, είτε είναι άνδρες είτε γυναίκες, όπως και μισθούς. Επίσης, ξεπερνώντας όλα αυτά τα αστειάκια, που γίνοτναι πάντα με φιλικό τρόπο, όλοι με αντιμετωπίζουν για το πως είμαι στη δουλειά μου και τίποτα διαφορετικό. Οι γενική διευθύντρια των αναισθησιολόγων είναι γυναίκα και πέρνει πολύ πιο ψηλό μισθό από πολλούς άντρες. mplr δεν βρίσκω την σύνδεση μεταξύ υπερευαισθησίας σε χαζά αστεία και ισότιμων δικαιωμάτων. Άλλο να είμαστε ισότιμοι, που σημαίνει μεταξύ άλλων, να δεχόμαστε αστεία που θα έκαναν και οι άντρες μεταξύ τους και άλλο να καταντήσουμε υστερικές. Με τον υποτιθέμενο φεμινισμό που θπάρχει στις μέρες μας θεωρώ ότι δεν ζητάμε να μας αντιμετωπίσουνε ίδια με τους άντρες αλλά διαφορετικά επειδή είμαστε γυναίκες.
Και επίσης ένας λόγος που πολλές γυναίκες δεν πέρνουν ψηλούς μισθούς είναι επειδή δεν στοχεύουν σε υψηλόβαθμες θέσεις και δεν είναι όσο φιλόδοξες όσο πολλοί άνδρες. Χρησιμοποιούν δικαιολογίες όπως αυτές δεν είναι δουλειές για γυναίκες, ή πρέπει να γίνω μαμά και να σταματήσω να δουλεύω στα 35, και αναπαύονται σε θέσεις χωρίς πολλές απαιτήσεις με χαμηλούς μισθούς. Γι'αυτό φταίνει οι άντρες? Δεν νομίζω. Έχουμε, ως γυναίκες, όσα δικαιώματα κυνηγούμε να έχουμε. Για ποια ισότιμα δικαιώματα μιλάς όμως για να το κάνουμε πιο πρακτικό, για το δικαίωμα της ψήφου, του να είμαστε στην πολιτική ως βουλευτές, για το να κάνουμε ό,τι επάγγελμα θέλουμε?
k_vi μια γυναίκα και ένας άνδρας δεν έχουν διαφορετικό μισθό για την ίδια δουλειά. Τουλάχιστον όχι εξώφθαλμα, ώστε να φαίνεται ότι είναι στην ίδια θέση και έχουν διαφορετικούς μισθούς. Ο καπιταλισμός μας έχει δώσει άφθονα εργαλεία επιπλέον αμοιβής των παραγωγικών εργαζομένων, οπότε είναι πολύ πιθανό τελικά ένας άντρας και μια γυναίκα στην ίδια θέση να έχουν διαφορετικές απολαβές. Αυτό δε συμβαίνει κατ' ανάγκη λόγω κοινωνικής ανισότητας ή σεξισμού όμως. Οι γυναίκες συχνότερα από τους άντρες αποφεύγουν τις υπερωρίες ή την ανάληψη περισσότερων καθηκόντων γιατί κάνουν παιδιά και θέλουν να φεύγουν νωρίτερα από το γραφείο. Ξέρω άπειρες περιπτώσεις γυναικών που είναι με το ρολόι και όταν τελειώσει το οχτάωρό τους είναι ήδη στην πόρτα. Μας αρέσει δε μας αρέσει, έτσι είναι. Η γυναίκα θα βάλει τη δουλειά της πιο εύκολα σε δεύτερη μοίρα όταν γίνει μάνα και ως ένα βαθμό είναι κι αυτό λογικό. Ο σεξισμός δεν έχει εξαλειφθεί σε καμία περίπτωση, αλλά είμαστε κι εμείς ρε παιδί μου υπερευαίσθητες. Το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα που χρησιμοποιούν οι φεμινίστριες είναι ότι "αν ένας άντρας πάει με πολλές είναι μάγκας, αν μια γυναίκα πάει με πολλούς είναι εύκολη". Υπάρχει όμως και η άλλη πλευρά: Αν ένας άντρας πει "πωπω μάνα μου τι 'σαι συ, είναι κάφρος και σεξιστής", αν μια γυναίκα πει κάτι αντίστοιχο, θεωρείται "απελευθερωμένη". Όποιος δε βλέπει πρόβλημα σε αυτό, κάτι πρέπει να αναθεωρήσει.
Και κάτι ακόμα: σεξιστικά σχόλια κάνουμε όλοι κατά τη διάρκεια της ζωής μας. Και το εννοώ. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει γυναίκα που δεν έχει πει χαριτολογώντας κάποια ατάκα τύπου: "άμα περιμένεις από τον Χ (που είναι άντρας) να σου ... (κι εδώ βάλε από το να βρει τις κάλτσες του στο συρτάρι μέχρι να κρεμάσει κουρτίνες) σώθηκες..." Μόνο που εμείς δίνουμε περισσότερη σημασία. Δικαιολογημένα ως ένα σημείο, δεν έχουμε φάει και λίγη καταπίεση ανά τους αιώνες ως φύλο, αλλά να κοιτάμε και λίγο τη δική μας την καμπούρα, ναι;Και όχι, το "ναι αλλά δεν έχουμε ίσα δικαιώματα" (που έχουμε) δεν σημαίνει ότι δικαιούμαστε να κάνουμε πλάκα με τους άντρες αλλά να τους απαγορεύουμε να κάνουν πλάκα μαζί μας.
joni Στη θέση σου θα επέλεγα κάποιο αστείο για το ότι οι άνδρες σκέφτονται με το κάτω κεφάλι, κάτι που να τους παρουσιάζει πραγματικά μειωτικά.Αυτό με το ανοικοκύρευτοι έχει ένα υπόγειο σεξισμό, και όχι εναντίον των ανδρών. Λέει, ούτε λίγο ούτε πολύ "γιατί την πραγματική νοικοκυροσύνη την έχουν οι γυναίκες, που νιώθουν τόσο άνετα με τις δουλειές του σπιτιού"https://www.youtube.com/watch?v=z3ShP4ifiYISo why bother?
1. Ο άντρας κάποια στιγμή θα σε κερατώσει. 2. Ο άντρας πρώτα σκέφτεται με το κάτω κεφάλι και μετά με το πάνω. 3. Ο άντρας πάντα παραμένει παιδί. 4. Ο άντρας είναι κατά βάση ακατάστατος και δεν μπορεί να περιποιηθεί τον εαυτό του. Νεφερτίτη εσένα σου ακούγονται αστεία αυτά? Γιατί εμένα μου ακούγονται πολύ βολικά για τους άντρες! Θα έβαζα άνετα στις παραπάνω προτάσεις όπου άντρας queer cat και θα γινόμουν queen cat!
Queer cat, δεν νομίζω ότι έχουμε το δικαίωμα κάποιοι άσχετοι σε μία στήλη να μιλάμε για βασανισμένες και αδικημένες γυναίκες όπως είναι της μέσης ανατολής, οπότε δεν θέλω καν να το πιάσω στο στόμα μου. Κατά τ'άλλα που είπες, δεν είπα I see no genders, απλά θεωρώ, και με τα σχόλια που διαβάζω, εδώ και απ'την πορεία μου στη ζωή χωρίς στατιστικές μελέτες, ο φεμινισμός είναι κάτι που δημιουργήθηκε, επειδή οι γυναίκες είχαν λιγότερα δικαιώματα απ'τους άντρες και είναι κάτι που στηρίζω. Αλλά στις μέρες μας και στη χώρα μας, τα δικαιώματα είναι κάτι που κυνηγάει ο καθένας μόνος του, δεν μου αρέσουν οι γυναίκες που χρειάζονται τον φεμινισμό για να τους τα δείξει, και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει. Μην κρυβόμαστε πίσω και από μία ιδέα όμως, δεν φταίει η έλλειψη φεμινισμού για την τεμπελιά μερικών. Όμως, όπως είπα, μία στήλη είναι, και η δικιά μου μία γνώμη, δεν θα σώσουμε και τον κόσμο.
Dear Queer,I see what you mean αλλά αν είναι να το πάμε μ' αυτό το σκεπτικό, τα αντίστοιχα "αστεία" για τις γυναίκες είναι επίσης βολικά. Π.χ.:1. Οι γυναίκες οδηγούν χάλια (δεν μαθαίνουν καν ή το πουλάνε όταν παντρευτούν - θα τις πηγαίνει ο άντρας).2. Όταν έχουν περίοδο μην τους μιλάς (δικαιολογείσαι να είσαι νευρόσπαστο).3. Δεν είναι καλές στις επιστήμες (ξέρεις πόσο κόπο θέλει να είσαι επιστήμονας;) κοκΤο θέμα είναι να απαλλαγούμε οριστικά από αυτές τις αναχρονιστικές αηδίες και να μην ανεχόμαστε διακρίσεις και φυλετικά χαρακτηριστικά ούτε για πλάκα. Βέβαια, αν γυρίσει ο γκόμενός μου και μου πει: ¨Φέρε τις παντόφλες γυναίκα!", θα γελάσω πολύ. Όπως όταν χαλάει καμιά λάμπα και βαριέμαι να ασχοληθώ: "Έλα, εσύ είσαι ο άντρας" κλπ.Μη γινόμαστε μυγιάγγιχτοι. Ας τις απαρνηθούμε στα σοβαρά όμως αυτές τις αηδίες. Να μην τις πιστεύουμε στ' αλήθεια, ο καθένας για τον εαυτό του.Βέβαια, δε μπορούμε να μην αναφέρουμε, πως σε ό,τι αφορά τις Ανατολικές/Ισλαμικές χώρες, ό,τι έγραψα παραπάνω είναι αστείο.
Ναι ρε Νεφερτίτη, εννοείται ότι είναι βολικά νομίζεις εγώ οδηγώ ή έχω αλλάξει ποτέ λάμπα? Καλά για τα νεύρα άστο… απλά στη δική μας περίπτωση είναι στρατηγική επιβίωσης ενώ στην περίπτωση των ανδρών είναι εκμετάλλευση προνομίου! Αυτή είναι η διαφορά!Τώρα για τις Ισλαμικές χώρες ας αφήσουμε αυτές τις γυναίκες να λένε τα προβλήματα τους, ας μην τα κρίνουμε εμείς καλύτερα με τα δυτικά μας πρότυπα. Κι επίσης όσες φορές έχω ακούσει γυναίκες να το λένε πάντα υπάρχει ένας ή mia_1 που θα σου πούν I see no genders, μια χαρά είστε εσείς, δεν σας βάλαμε και μπούργκα! Οπότε άστο…
...Δύο cent κι από μέναΤο “gender wage gap” παρότι πολυπαραγοντικής προελεύσεως -προφανώς- δεν είναι αποκύημα της φαντασίας.Ένα ποσοστό αυτής της διαφοράς εξηγείται -θεωρητικά- από τις "προσωπικές επιλογές" που κάνουν οι γυναίκες (αν θεωρήσουμε ότι δεν υπάρχουν κοινωνικές πιέσεις και εκεί, που υπάρχουν φυσικά, αλλά αυτό είναι άλλο στόρυ) το έτερο ποσοστό όμως αφορά σε διακρίσεις.Παραπάνω πληροφορίες:http://ec.europa.eu/justice/gender-equality/gender-pay-gap/situation-europe/index_en.htmhttp://www.oecd.org/gender/data/genderwagegap.htmhttp://www.aauw.org/research/the-simple-truth-about-the-gender-pay-gap/http://time.com/14153/global-gender-pay-gap-map/[Πάντοτε, επίσης, μού κάνει εντύπωση το πόσο, ελαφρά τη καρδία, οι απλήρωτες εργατοώρες των γυναικών (σπίτι, παιδιά, γέροντες, ασθενείς κ.λπ.) είναι ένα θέμα το οποίο προσπερνάται ...ως διά μαγείας. Τελοσπάντων]._____________Μπορεί, πράγματι, να μην είναι ορθό να μιλάμε εις το όνομα των γυναικών που υφίστανται μεγάλες έως και κατάφωρες διακρίσεις/έμφυλη βία (*) αλλά ούτε και να μιλάμε λες και η λευκή, σπουδαγμένη, αστή, Ελληνίδα, εν έτη 2015 είναι η πυξίδα της παγκόσμιας πραγματικότητας, όσον αφορά τις έμφυλες διακρίσεις.Απ’ την άλλη το γεγονός των καταστάσεων που υφίσταται ο π.χ. τρίτος κόσμος, δεν μπορεί να δίνει το άλλοθι να περνούν στο ντούκου θέματα που αφορούν στο Δυτικό, γιατί -προφανώς- δεν είναι όλα τα θέματα λυμένα και -προφανώς- η επανάπαυση κάποιες φορές έχει το αντίθετο αποτέλεσμα.(*) ...και όχι μόνο στις ισλαμικές χώρες. Η Ινδία από μόνη της έχει 1.2 δις πληθυσμού, στην Αφρική υπάρχουν χριστιανικά κράτη και στην Λ. Αμερική τα κράτη είναι χριστιανικά. Εξυπακούεται πως οι θρησκείες δεν είναι το μόνο πράγμα που χαρακτηρίζει αυτές τις χώρες και το στάτους διαβίωσης των ανθρώπων)...και όχι μόνο στις ισλαμικές χώρες. Η Ινδία από μόνη της έχει 1.2 δις πληθυσμού, στην Αφρική υπάρχουν χριστιανικά κράτη και στην Λ. Αμερική τα κράτη είναι χριστιανικά. Εξυπακούεται πως οι θρησκείες δεν είναι το μόνο πράγμα που χαρακτηρίζει αυτές τις χώρες και το στάτους διαβίωσης των ανθρώπων._____________Στην μία πλευρά του νομίσματος έχουμε τα "σεξιστικά" αστεία κατά των γυναικών ή τους ισχυρισμούς που αφορούν στα στερεότυπα/ έμφυλο ρόλο τους και στην άλλη πλευρά του νομίσματος έχουμε τα αντίστοιχα που αφορούν στους άνδρες. Αυτές οι δύο πλευρές έχουν μία άρρηκτη σχέση μεταξύ τους. Συνήθως τα άτομα που υποστηρίζουν με ζέση τις σαφείς διαχωριστικές γραμμές στα φύλα, το κάνουν για το "αντίθετο" φύλο μεν, αλλά και για το φύλο στο οποίο ανήκουν, με αποτέλεσμα την αυτο-καταπίεση, αλλά και την έμμεση καταπίεση των ομόφυλών τους. Νομίζω ότι η αντίδραση εμπρός στα "αστεία" έχει να κάνει με την ένταση και την συχνότητά τους. Όχι, δεν παθαίνει παροξυσμό μία γυναίκα που κάποια στιγμή αγανακτεί με το επαναλαμβανόμενο τσουβάλιασμα των χαρακτηριστικών της και επειδή μία έτερη γυναίκα μπορεί και να μην ενοχλείται με τα αστεία που αφορούν στις «κλώσες» ή ακόμη και να τα βρίσει χαριτωμένα, αυτό δεν είναι γνώμονας για το πώς θα έπρεπε να αισθάνονται όλες οι γυναίκες. ...Όμως η απάντηση σε ένα «κλωσο-αστείο» δεν είναι ένα σεξιστικό αστείο, κατά του άνδρα που το εκφέρει, διότι οι σεξισμοί το μόνο που κάνουν είναι να ενισχύουν ο ένας το άλλον.
@Πενταγιώτισσα 14.3.2015 | 12:15 Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο μαζί σου, ούτε να γράψω τόσο όμορφα και εμπεριστατωμένα. Και γιαυτό προσπαθώ να κλικάρω πάντα όσο περισσότερα like στα δικά σου σχόλια αλλά δεν ..... Σε ότι αφορά τα σεξιστικά αστεία το παραπάνω μου το είπε ένα από τα αφεντικά μου. Και το έγραψα για να θίξω τον σεξισμό επειδή έχω την εντύπωση ότι είναι δυσνόητη για τους περισσότερους.Τον εαυτό μου βλέπω στην κατηγορία των γυναικών που περιέγραψες στην προτελευταία παράγραφο.
Santinity …ναι, ναι, επίσης γράφω ενίοτε διπλά (βλ. αστερίσκο) -καλέ, μη φανταστείς- όχι εκ παραδρομής, αλλά διότι η επανάληψη είναι «μήτηρ πάσης μαθήσεως» :-PΑναφέρεσαι, όμως, σ αυτό; «Ζητείται άντρας με αλογοουρά! Κόμμωση άνευ σημασίας»Οφείλω να ομολογήσω ότι τα λεγόμενα του ραψωδού, δεν μού είναι σαφή, http://www.iefimerida.gr/sites/default/files/files.jpg; ... Ότι ο «σωστός» άνδρας δεν έχει μακριά μαλλιά; Ότι δεν ασχολείται με κομμώσεις; Ότι οι γυναίκες ασχολούνται μόνο με τρίχες; Ότι έχουν εκλείψει οι «ορθοί» άντρες; Ότι στις γυναίκες αρέσουν τα άλογα; …Νομίζω κάτι μού διαφεύγει.
@ΠενταγιώτισσαΒασικά ήθελα να θίξω την επιφανειακότητα των γυναικών που νομίζουν ότι αρέσκονται σε μακρυμάλληδες εκ πρώτης όψης που κατά βάθος όμως δεν έχει καμία σημασία. :P
6. Νομιζεις οτι τα εχετε βρει. Η οικογενεια σου και οι φιλοι του απλως βλεπουν πιο μακρια απο σας. Αν σοβαρεψει η σχεση, θα σοβαρεψουν και τα προβληματα. Και τοτε, καποιος απο τους δυο σας θα αναγκαστει να κανει εκπτωσεις στην πιστη η στην απιατια του.
Συμφωνώ. Αν αποφασίσουν να κάνουν μαζί οικογένεια, o ένας απ' τους 2 θα χρειαστεί να κάνει σοβαρές υποχωρήσεις (πολιτικός ή θρησκευτικός γάμος, βάφτιση-ανατροφή παιδιών, κλπ.)
Δεν ισχύει αυτό. Καταρχάς, νομίζετε πως ένας άθεος είναι απαραίτητο για να είναι άθεος να απαρνείται όλες τις θρησκευτικές - παραδοσιακές συνήθειες και γιορτές; Εγώ μια χαρά πάω στην ανάσταση και ψήνω αρνί και πάω και σε γάμους και βαφτίσεις, απλά δεν πιστεύω στη σημασία όλων αυτών, τα βλέπω ως παραδόσεις που διασκεδάζω με φίλους και οικογένεια. Όσο για την ανατροφή των παιδιών, μπορούν να τα βρούνε και πάλι. Καλύτερα να το αφήσουν να αποφασίσει μόνο του το παιδί, όταν θα μπορεί. Γιατί δλδ είναι απαραίτητο να του πιπιλίζουν το μυαλό με τη μία ή την άλλη άποψη;
@LyrianΤο παιδί θα αποφασίσει μόνο του αν θα βαφτιστεί; Ή αν θα κάνει Θρησκευτικά στο Δημοτικό;Όταν λες "πάω στην Ανάσταση" εννοείς πας στο πεντάλεπτο 11:55 με 12, ή παρακολουθείς όλη τη λειτουργία; Πας και στον Επιτάφιο; Νηστεύεις; Τα παιδιά σου θα τα βάζεις να κάνουν όλα αυτά για τα πρώτα 15 (τουλάχιστον) χρόνια; Αν η γυναίκα θέλει να τα στείλει κατηχητικό, δεν είναι υποχώρηση το να μην τα στείλει για να μην του πιπιλίζουν το μυαλό;
Νομίζω πως εξαρτάται από το τι είδους άθεος είναι ο τύπος και τι είδους πιστή είναι η τύπα.Πολλοί που δηλώνουν άθεοι πάνε στην ανάσταση (όπως αρκετοί που δηλώνουν «πιστοί» επίσης πάνε για το 5λεπτο, λίγοι κάθονται για το πέρας της μεταμεσονύχτιας λειτουργίας) και σε μυστήρια, βαφτίζουν τα παιδιά τους και ακολουθούν τον συρμό σ΄αυτά, υπό τη μορφή της παράδοσης. Δεν σημαίνει ότι ο τύπος θα ήταν από τους (μετρημένους στο ένα χέρι) "της εμπροσθοφυλακής της πολεμικής της αθεΐας" που στην εποχή της αναγραφής του θρησκεύματος στις ταυτότητες θα είχαν κάτι άλλο εκτός από Χ.Ο. ...για να μην πω για τους «άθεους» που για έναν μυστήριο λόγο συμπαθούν τον Παϊσιο, ξέρω 'γω, και τα βάζουν με άλλους άθεους ή πιστούς που είναι κριτικοί. (Το γνωστό: "Εγώ είμαι άθεος-η αλλα....")Απ' την άλλη η πιστή δεν είναι -απαραίτητα- συνώνυμο των στερεοτυπικής «θεούσας» (αν και, δυστυχώς, φαίνεται να προέρχεται από περιβάλλον τέτοιο, εφόσον της κάνουν πόλεμο, όπως λέει).
Μάνα, μην ανησυχείς, είσαι δικιά μας κι εσύ! Πενταγιώτισσα έχεις δίκιο βέβαια, άλλα αν ο "αμετανόητα άθεος" και η "αμετανόητα πιστή" είναι τελικά ψιλοάθεος και ψιλοπιστή, δεν είναι άξιο λόγου που τα βρίσκουνε, σωστά;
#3 Επειδή δεν μπορείς να τον αλλάξεις και επειδή δεν θέλεις να χωρίσετε το μόνο που απομένει είναι να αλλάξετε την συμφωνία σας που αφορά το φλερτ. Θα επιτρέπετε το φλερτ και στου δύο σας! Μόνο το φλερτ, εκτός και αν είχε προκύψει και κάτι άλλο που δεν ανέφερες ή εγώ δεν κατάλαβα. Μπορεί στην αρχή να σ'ενοχλεί αλλά κάποια στιγμή που θα το θελήσεις θα μπορείς να το απολαμβάνεις χωρίς τύψεις. Πιστεύω ότι δεν θα σε πειράζει τόσο πολύ όταν επιτρέψεις και στον εαυτό σου τον απαγορευμένο καρπό. Μην το απορρίπτεις, σκέψου το.Ακόμα και αν η δική του συχνότητα να είναι μεγαλύτερη από την δική σου, δεν έχει σημασία.
@6Σιγά που τον αγαπάς. Αν τον αγαπούσες θα σε ενδιέφερε που θα βασανίζεται αιώνια στα καζάνια της κολάσεως ενώ ο βελζεβούλης του τρυπάει τα οπίσθια με την πιρούνα του για να δει αν καλοψήθηκε. Εσύ όμως αδιαφορείς!(Ο Διχόνοιας, μουαχαχαχα!)
Για το 4.Είναι πολύ δύσκολη η κατάσταση, ίσως θα έπρεπε να πας σε έναν ψυχολόγο να το συζητήσεις. Ενδεχομένως το ότι άφησε όλη την ευθύνη της απόφασης πάνω σου να σε έχει πειράξει περισσότερο απ'όσο νομίζεις. Δηλαδή ενώ φαινομενικά σε στήριξε φοβερά, στην ουσία έβγαλε την ουρά του απέξω και τελικά κουβαλάς μόνη σου το βάρος αυτού που έκανες. Κι αυτά τα καταπιεσμένα συναισθήματα να σου βγαίνουν τώρα ως αμφιβολίες για το αν τον αγαπάς και αν πρέπει να είστε μαζί. Ψάξε βαθιά μέσα σου και μίλα γι'αυτό, μην καταπιέζεις άλλο τα συναισθήματα σου.
Μπορεί να αναπτυσσόταν στο δικό της σώμα, αλλά χρειάστηκε και το σπέρμα του για να καταλήξει να αναπτύσσεται. Ήταν δικό τους το παιδί, όχι δικό της. Το να έχεις άποψη, δεν σημαίνει ότι πιέζεις. Απλώς λες αν θες να το κρατήσεις ή όχι, δεν αφήνεις στη γυναίκα όλη την επιλογή/ευθύνη. Αφού μαζί δημιουργείτε ζωή, είστε συνυπεύθυνοι στο αν θα την τερματίσετε αυτή τη ζωή.
Όχι λυπάμαι. Προχθές έλεγα ότι η φύση έχει προικίσει τους άνδρες με δυσανάλογη μυϊκή δύναμη. Ε, στον αναπαραγωγικό τομέα το παιχνίδι παίζεται στο γήπεδο της γυναίκας. Δεν έχει ούτε το παραμικρό δικαίωμα να της πει να το ρίξει, και ούτε κατά διάνοια να την πιέσει να το κρατήσει. Μόνο να ξεκαθαρίσει εάν θα ήταν έτοιμος να αναλάβει το ρόλο του πατέρα, εάν εκείνη το κρατήσει. (for the record, πιστεύω ότι έχει και το δικαίωμα να πει ότι δεν πρόκειται να μπει σε τέτοιο ρόλο, ακόμη κι αν αυτή το κρατήσει).Το ότι η κοπέλα υποφέρει από την επιλογή της δεν σημαίνει ότι ανέλαβε περισσότερες ευθύνες από όσες της αναλογούν. Σημαίνει ότι δεν ήταν έτοιμη να επωμιστεί της ευθύνες της, και επίσης ότι κάποιες καταστάσεις είναι στενάχωρες και θα υποφέρεις ό,τι κι αν επιλέξεις. Είναι μη σου τύχει.
Ίρις, ο άντρας μπορεί να μην παίρνει την τελική απόφαση γιατί δεν είναι στο χέρι του, αλλά έχει άποψη την οποία οφείλει, τουλάχιστον, να γνωστοποιεί. Το καλύτερο που θα μπορούσε να κάνει ο συγκεκριμένος και με δεδομένες τις συγκεκριμένες σκέψεις της κοπέλας, θα ήταν να της δώσει την ευκαιρία να επιχειρηματολογήσει υπέρ της απόφασης της. Ακριβώς επειδή πρόκειται για μια κατάσταση που διαχειριζόμαστε σε κατάσταση σοκ και η όποια επιλογή αλλάζει τη ζωή μας, η αντίδραση "όπως θέλεις αγάπη μου" μας πληγώνει ύπουλα. Θέλουμε να προσπαθήσει να μας πείσει ότι κάνουμε λάθος για να βεβαιωθούμε ότι δεν κάνουμε. Καλή μου blurred προσπάθησε να μην ταλαιπωρείσαι με σκέψεις. Πάντα θα έρχονται στιγμές που θα το σκέφτεσαι. Μπορεί να το ξεχάσεις για ένα μεγάλο διάστημα και ξαφνικά να το ξαναθυμηθείς με μια ασήμαντη αφορμή. Μην τρομάζεις, είναι φυσιολογικό. Και θα συμφωνήσω απόλυτα με όλο το σχόλιο της εξωγήινης και θα σου πω κι εγώ αν μπορείς να δεις έναν ψυχολόγο. Όχι επειδή οι αντιδράσεις και οι σκέψεις σου είναι ανησυχητικές αλλά γιατί είναι πραγματικά μια κατάσταση που προκαλεί σύγχυση στο κεφάλι μας. Πολλά φιλιά και μην στεναχωριέσαι! <3
#3 Είναι όμορφος, έξυπνος κτλ, είναι αυτό που θα ήθελαν όλες οι γυναίκες και δείχνει αξιολάτρευτος. Διακρίνω ένα θαυμασμό προς το πρόσωπό του, και αυτός ο θαυμασμός με βάζει σε υποψίες. Επίσης με βάζει σε υποψίες το γεγονός ότι καταπίνεις επί 6 χρόνια μια συμπεριφορά που δε σου άρεσε εξ αρχής, για ποιο λόγο; Βάλε λίγο το θαυμασμό στην άκρη και σκέψου ποια στοιχεία του σε κάνουν να τον εκτιμάς και τον καθιστούν πολύτιμο στη ζωή σου. Μετά αποφάσισε αν το φλερτ είναι σοβαρή αιτία χωρισμού ή όχι.