Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Απαντώ περιληπτικά παρακάτω.Spyridon Οχι, δεν εχω βιογραφικο σαν του κ.Τσιόδρα. Αλλα ο κ.Τσιοδρας δεν ειναι ο μονος επιδημιολογος στον κοσμο και η αποφαση για τα μετρα δεν ειναι δικη του αλλα των πολιτικων. Γιατρος ειναι ο ανθρωπος και προσπαθει να σωσει ζωες, το αντίθετο θα ήταν περιεργο. Δουλεια των πολιτικων ειναι να παιρνουν αποφασεις παιρνοντας υποψη και τις υπολοιπες παραμετρους – νομιζετε οτι το lockdown δεν κοστίζει ζωές; Επισης δεν αναφερθηκα γενικους στους περιορισμους, οι οποιοι στην πλειοψηφία τους με βρισκουν συμφωνο για την ωρα. Καταλαβαινω γιατι για το δικαιωμα του συναθροιζεσαι πρεπει να υπαρξει προσωρινος περιορισμός, αλλα για την απαγορευση του να κινεισαι μονος σου οπου θελεις χωρίς να υπαρχει λόγος όπως η σωματική άσκηση – λες και ολοι γιναμε αθλητες - δεν υπάρχει καποια επιστημονικη εξήγηση εκτός από τη λογικη του ποναει δαχτυλο, κοψει χέρι.emmsha Στις περισσοτερες χωρες της Βορειας Ευρωπης που δεν εχουν επιβληθει ο περιορισμος της μετακινησης κατά μονας, ουτε αυτή η αστειοτητα με το χαρτί που λέει ‘βγηκα να παω στο σουπερμαρκετ’. Σε αυτο που λετε για τα συστήματα υγειας στην Ευρώπη μαλλον συμφωνειτε μαζι μου χωρις να το καταλαβαινετε. Υπαρχει απλετο χωρος για να περπαταει ο καθενας μονος του, δεν το κανουμε ολοι την ίδια ώρα. Αντιθετα, όταν κλεινουν τους δημοσιους χωρους οπως την παραλία στη Θεσσαλονικη δεν θα υπαρχει. Στα υπολοιπα – νομιζετε οτι το lockdown δεν θα κοστισει ζωες; Τα θύματα της μαζικής ανεργίας και φτώχειας (πχ από αυτοκτονιες), τα θυματα ενδοοικογενειακης βιας, αυτοι που δεν θα διαγνωστουν εγκαιρα για αλλες ασθενειες ή θα πεθανουν στο σπιτι τους από εμφραγμα (δείτε σχετικό άρθρο της Lifo) θα είναι λιγότερο νεκροί; Μαύρος Γάτος Ναι υπαρχει αυτος ο κινδυνος. Υπήρχε και θα υπάρχει πριν τον ιό.Spyridon Δεν ειπα εγω να επιτραπει ο συνωστισμος στις παραλιες. Μη διαστρεφετε αυτα που λεω.atman Δεν ειπα οτι ολα τα μετρα ειναι λανθασμενα. Δειτε την κατασταση στις χωρες της Βορειας Ευρωπιας και της Ασιας για το πως αντιμετωπιζεται ο ιος χωρις να απαγορευτει να περπατα κανεις μονος του και εχοντας και μια σχετικη δηλωση κιολας – το τονιζω μπας και γινει κατανοητο – στο δρομο. Ενδιαφερον οτι μιλατε για επιστημονικη ασχετοσυνη και αναφερεστε σε αναισθησιολογους, οι οποιοι στη συντριπτικη πλειοψηφια των περιπτωσεων δεν ειναι απαραιτητοι. Δεν γινεται καποια εγχειριση για να κρατηθούν οι άρρωστοι στη ζωή.Citellus citellus 5Το δικαιωμα να κινεισαι κανεις μονος του εχει σαφώς περιοριστεί, δειτε τις σχετικές διατάξεις. Με ποια λογική κοντα στο σπίτι κι όχι 10 χλμ πιο κεί; Για τις ΜΕΘ, από οτι φαίνεται η Γερμανία δεν ειναι σε αυτόν τον πλανητή (δείτε εδώ https://www.nytimes.com/2020/04/04/world/europe/germany-coronavirus-death-rate.html). Αν ειχαμε ΜΕΘ, ιατρικό προσωπικό και τεστ θα μπορουσαμε να απομονωσουμε τους ασθενεις και τις επαφες τους – ανεξαρτητως συμπτωματων – και να χαλαρωσουμε (οχι καταργησουμε) τους περιορισμούς για όλους τους υπολοιπους. Τα τεστ εντοπιζουν αυτους που εχουν τον ιο χωρις συμπωματα και επομενως τη διασπορα τους στις ευπαθεις ομαδες. Επισης δινουν εικονα για την πραγματική διασπορά του ιου και τις περιοχες στις οποιες υπαρχει μεγαλυτερο προβλημα (δειτε εδω https://foreignpolicy.com/2020/04/02/countries-succeeding-flattening-curve-coronavirus-testing-quarantine/). Ετσι καταφεραν να περιορισουν το προβλημα σε πολλές χώρες στην Ασια και στη Γερμανια. Αυτη τη στιγμη δεν εχουμε καμια απολυτως ιδεα για την πραγματικη διασπορα του ιου στη χωρα μας γιατι δεν γινονται τεστ – οχι γιατι δεν θελουμε αλλα γιατί ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ. Δεν είναι ντροπή να το παραδεχτούμε, εδώ στην ιδια μοιρα ειναι χωρες οπως η Βρετανια και η Γαλλία. Εκτός από την Αυγή θα σας συμβουλευα εαν μπορειτε να διαβασετε Αγγλικα να παρακολουθειτε ξενα μεσα οπως ο Guardian, οι New York Times, Financial Times, Atlantic, ακομη και Γαλλικα μεσα να διαβαζετε τη γλωσσα. Tα περισσότερα έχουν διαθεσει τα σχετικα αρθρα στο διαδικτυο χωρίς paywall. Μιλαμε για μια παγκόσμια κρίση, όχι μονο Ελληνική, και ειναι ευκολο να συγκρίνουμε τις αντιδρασεις των κυβερνήσεων. Σε λίγους μήνες θα ξέρουμε τα αποτελεσματα.Ένα γενικότερο σχόλιο. Αυτο που με τρομαζει ειναι το ποσο ευκολα ειναι διατεθειμενη μεγάλη μεριδα των πολιτων να απεμπολήσει βασικά δικαιωματα άκριτα, χωρίς να αναλογιστούν αν τα μετρα που ληφθησαν ειναι οντως νομιμα, πρόσφορα και αναλογα του προβληματος, και μάλιστα θελοντας να καταπνίξουν και την οποια διαφωνία ως κυνική και εγωιστική. Φοβάμαι οτι εάν ο συμπαθεστατος κ.Τσιοδρας ή ο πολυ λιγοτερο συμπαθητικος κ.Χαρδαλιας βγουν μια μέρα και μας πουν ‘Λυπούμαστε, αλλά ο μονος τροπος να νικησουμε τον ιο είναι να κόψετε όλοι σας το αριστερό σας χέρι’, αρκετοί θα το κάνουν. Ο ιός καποια στιγμή θα νικηθεί, αλλά αυτή η νοοτροπία θα κοστίσει πολύ ακριβά στο μέλλον αν δεν μάθουμε να σκεφτόμαστε κριτικά. Με το μυαλό κι όχι απλώς με το συναίσθημα, όπως συνήθως κάνουμε σε αυτή τη χώρα.
