Στο σημερινό «Α μπα»: ο δήμιος

Στο σημερινό «Α μπα»: ο δήμιος Facebook Twitter
167


__________________
1.

Αγαπητη Α μπα ειμαι λατρης του θεατρου ,αλλα δυστυχως πηγαινω 2-3 φορες το χρονο λογω του κοστους. Μια απλη παρασταση εχει 15 ευρω εισητηριο και οι πιο <<ενδιαφερον>> παραστασεις ξεκινουν απο 30 ευρω οπου δεν βλεπεις τιποτα γτ σε βαζουν στις πισω θεσεις ... Θεωρω πως οι υψηλες τιμες των παραστασεων αποτελουν την αιτια αποφυγης των ανθρωπων να δωσουν σημασια στο θεατρο ,με αποτελεσμα να δημιουργειται ενα πληγμα στη τεχνη... Κατανοω πως ενα θεατρο εχει εξοδα κλπ αλλα δεν θα τους δικαιολογησω ,ειναι απαραδεκτο να πληρωνεις 80 ευρω για μια μπροστινη θεση ειδικα στο ηρωδειο που η μπροστινη θεση φτανει κ στα 200 ευρω ... Αγαπητη α μπα κ οποιος το διαβασει ποια ειναι η αποψη σας;
-Kωνσταντινα


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Έχεις ακούσει ποτέ γονείς να λένε στο παιδί τους «ασχολήσου παιδί μου με το ποιοτικό θέατρο, θα έχεις πάντα δουλειά και καλό μισθό μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει;» Όχι;


Λες ότι κατανοείς ότι ένα θέατρο έχει έξοδα «κλπ» αλλά δε νομίζω ότι έχεις κάτσει να το σκεφτείς στην πραγματικότητα. Δεν ξέρεις καν πόσο πληρώνει ένα θέατρο στην ΔΕΗ, τι ποσοστό των εισιτηρίων πάει στο κράτος, τι φόρους πληρώνει, αλλά τα 80 είναι απαράδεκτα και δεν θα τους δικαιολογήσεις. Σε ποιο δεδομένο βασίστηκες για να κρίνεις το απαράδεκτο της τιμής; Στο δικό σου πορτοφόλι. Εσύ θεωρείς απαράδεκτο το εισιτήριο των 80 ευρώ. Εγώ μπορεί να θεωρώ απαράδεκτο να κάνει 40. Άλλος τα 15. Γιατί να μην είναι όλα πιο φτηνά; Γιατί να μην είναι πιο φτηνά τα βιβλία, που μας αρέσουν κι όλας; Γιατί να μην είναι πιο φτηνά τα Theory, που έχουν καταπληκτικά παντελόνια; Γιατί να μην είναι πιο φτηνό το γάλα και το τυρί; Ακόμα καλύτερα, γιατί να μην είναι ΟΛΑ ΔΩΡΕΑΝ;


Αφού σου αρέσει το θέατρο, μίλα με κάποιον που δουλεύει στον χώρο, και ρώτα τον τι μπαίνει και τι βγαίνει, και πόσοι μένουν απλήρωτοι. Μετά, δες πόσο κάνουν τα εισιτήρια για θέατρο σε άλλες χώρες. Και πες μας και τι δουλειά κάνεις, για να σου πω ότι παίρνεις πάρα πολλά, και να παίρνεις λιγότερα να είναι πιο προσβάσιμες οι υπηρεσίες σου.

__________________
2.

Στο τραπέζι που ήμουν πριν λίγο, με ρώτησε κάποια κυρία (φίλη πεθερικών)τι εννοούμε όταν λέμε προσθετική στα δόντια. Και της απάντησα: αυτά που έχετε βάλει κι εσείς. Χωρίς πρόθεση να την προσβάλλω, πιο πολύ μάλλον σκέφτηκα (υποθέτω) αφού έχεις βάλει θήκες γιατί ρωτάς. Γυρνώντας σπίτι μου είπε ο άντρας μου ότι την έστειλα μ αυτό που είπα, και ότι ήταν σαν να ήμουν πλαστικός και να της έλεγα ,χμ τι ειναι το μποτοξ, να αυτό που έχεις κάνει στο μέτωπο σου.
Και όταν του είπα ότι καλά κάνει και μου τα λέει, γιατί μπορεί εγώ να μην καταλαβαίνω πως το λέω εκείνη τη στιγμή, μου είπε κι άλλο. Όταν πετάχτηκες και μου είπες: να μίλησε και ο ειδικός, μου ήρθε να σου δώσω μια μουτζα και να σου πω: να μωρη βλαχαρα!!!!!! Έχω κοκκαλώσει και κάθομαι τώρα 1:30 τη νύχτα και σου γράφω. Του το είπα αυτό γιατί συνέχεια κάνει αρνητικά σχόλια για το εξωτερικό χωρίς να γνωρίζει, χωρίς να έχει ζήσει έξω, δηλαδή σαν την Ελλάδα πουθενά. Και γενικά μιλάει με υποθέσεις και να το άκουσα εδώ να το άκουσα εκεί, χωρίς καμία βάση και επειδή το ξέρω πλέον είμαι δύσπιστη σ αυτά που λέει.
Ποια είναι η γνώμη σου γι αυτό γενικά;
Γενικά είμαι ντροπαλή και θα λεγα και ανασφαλής. Είχα διαβάσει ότι μπορεί να γινόμαστε και επιθετικοί όταν στρέφεται η προσοχή σε μας.
Λένα σ'αγαπώ!


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Δεν είμαι σίγουρη ότι οι δύο αυτές ιστορίες μπαίνουν στην ίδια ερώτηση. Δεν ξέρω και ποια είναι η ερώτηση σου, το «ποια είναι η γνώμη σου γενικά» δεν βοηθάει καθόλου τον άλλον. Κάτι σε απασχολεί, συγκεκριμένο, δεν θέλεις να σου πω τη γνώμη μου γενικά. Αφού δεν ρωτάς, σκόρπιες παρατηρήσεις:


1. Δεν ξέρω πώς συνδυάζεται το «ντροπαλή και ανασφαλής» με την απάντηση που έδωσες στην κυρία με τις θήκες. Μπορεί να μην ήθελες να την προσβάλεις, αλλά δεν μοιάζει με απάντηση ντροπαλού και ανασφαλούς ανθρώπου.


2. Ίσως θέλεις να πεις ότι σου λείπουν οι κοινωνικές δεξιότητες, η «ανάγνωση του χώρου», και γι'αυτό είπες στον άντρα σου να σου λέει όταν καταπατάς κάποιες παραδοχές;


3. Τότε εξηγείται το σχόλιο σου «μίλησε και ο ειδικός» που έκανες μάλλον μπροστά σε άλλους, πολύ κακώς. Το σχόλιο είναι δικαιολογημένο, αυτό που δεν δικαιολογείται είναι η εκδήλωση περιφρόνησης στον σύντροφό σου, ούτε όταν είσαστε μόνοι σας, ούτε μπροστά σε άλλους. Αλλά μπροστά σε άλλους είναι χειρότερο.


4. Ο εκνευρισμός του άντρα σου είναι κατανοητός, αλλά η μούντζα και η βρισιά, καθόλου.


5. Παρομοίως, η ανάγκη του να δείξει ότι ξέρει πράγματα που δεν ξέρει, και η ανάγκη του να νιώσει καλύτερα μειώνοντας ό,τι φαντάζει απλησίαστο, είναι δείγματα χαρακτήρα που ταιριάζουν με την ανωτέρω μούντζα και την βρισιά.


6. Για το (4) και το (5) δεν μπορώ να σου πω κάτι άλλο. Εσύ τον παντρεύτηκες. Κάτι θα ήξερες.

__________________
3.

Α μπα πως εισαι; Μ αρεσει πολυ η στηλη σου! Λοιπον εδω και κατι μερες με τριγυριζει μια σκεψη αλλα θα ηθελα πρωτα μια συμβουλη πριν τη βαλω σε εφαρμογη. Θελω να σου πω καταρχας πως το καλοκαιρι εδωσα πανελληνιες -περασα στη σχολη που μου αρεσε- και τωρα ξεκινω μια νεα ζωη. Αρχισα να δουλευω, νοικιασα το δικο μου -μικρο- σπιτι και περναω ωραια. Το προβλημα μου, ειναι τα περιττα κιλα που πηρα λογω των πενελληνιων. Παντα βρισκομουν 1-2 κιλα πανω απο το κανονικο , μονο που τωρα πηρα αλλα 5 συνολο 7. Δεν χρειαστηκε ομως να παω σε διαιτολογο. Μειωσα την ποσοτητα της τροφης μου, και ξεκινησα γυμναστικη και εχω χασει ηδη τα μισα. Το θεμα ειναι πως σκεφτομαι να κανω μια οριστικη αλλαγη στην εμφανιση μου: θελω να αποκτησω το σωμα των μοντελων , ναι αυτων που καθημερινα μας προβαλλουν σαν πρυτυπο που δεν πρεπει να ακολουθουμε , γιατι τα σωματα τους δεν ειναι υγιη, και οι ιδιες οι κοπελες ειναι ξερακιανες, και ας κλεισουμε τελως παντων αυτα τα χαζοπεριοδικα μοδας. Κι αυτο ειναι το προβλημα μου. Πως ενω θελω πραγματικα με γυμναστικη και καταλληλη διατροφη να αποκτησω αυτο το σωμα (δεν με νοιαζει να μοιαζω απαραιρητα στα μοντελα, ουτε με καποια γυναικα-μοντελο συγκεκριμενη, απλως χρησιμοποιηση τη λεξη αυτη για να γινει αμεσως κατανοητο το σωματοτυπο που εχω στο μυαλο μου) ενω λοιπον το θελω, φοβαμαι την κοινωνικη κριτικη -πως αδυνατισες ετσι κοπελα μου;- , φοβαμαι μηπως οντως με εχουν επηρρεασει αυτα τα προστυπα <<της τελειοτητας>> και δεν το γνωριζω, αλλα πιο πολυ φοβαμαι μηπως οι αλλοι νομιζουν πως επηρρεαστηκα, ενω αυτο δεν εχει γινει και με χλευασουν. Τι να κανω Αμπα;
-Στέλλα

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Στέλλα, αυτές οι κοπέλες δεν απέκτησαν αυτό το σώμα με δίαιτα και γυμναστική. Φυσικά δεν τρώνε ποτέ τίποτα και υποθέτω ότι γυμνάζονται, αλλά κυρίως ανήκουν στο 0,01% του πληθυσμού που γεννιέται με αυτόν τον υπερφυσικό σωματότυπο. Είναι πανύψηλες και δέκα κιλά, και ήταν έτσι από πέντε χρονών. Βάλε και τα εκατό φίλτρα, τον φωτισμό και τα φότοσοπ, και έχεις τη γνωστή εικόνα.


Αυτό που με ανησυχεί είναι πόσο δεν καταλαβαίνεις ότι φυσικά και έχεις επηρεαστεί από τα περιοδικά και την τηλεόραση και το ίντερνετ. Πώς λες να σου ήρθε αυτή η εικόνα στο μυαλό, αυθόρμητα; Θέλεις να καταφέρεις κάτι που δεν γίνεται, εκτός αν ανήκεις στο ελάχιστο εκείνο τμήμα του πληθυσμού που γεννιέται με αυτές τις προδιαγραφές. Να κάνεις δίαιτα και γυμναστική και να αποκτήσεις κορμάρα, και μπράβο σου, αλλά υπάρχουν πολύ συγκεκριμένα όρια στο τι είναι υγιές, και δεν είναι δύσκολο να τα ανακαλύψεις. Σίγουρα δεν είναι αυτό που έχεις στο μυαλό σου, γιατί αυτό που έχεις στο μυαλό σου – μόνη σου το λες! – «τα σώματα τους δεν είναι υγιή και ας κλείσουμε επιτέλους τα χαζοπεριοδικά μόδας». Δεν ακούς τον εαυτό σου; Λες μόνη σου ότι δεν είναι υγιή, αλλά μετά λες ότι θέλεις να γίνεις ακριβώς έτσι; Και αυτό που σε απασχολεί είναι τι θα πουν οι άλλοι;


Στέλλα πρόσεχε πάρα πολύ τι κάνεις με το σώμα σου γιατί ένα έχεις και οι βλάβες που μπορεί να προκαλέσεις δεν είναι πάντα ανατρέψιμες. Βαδίζεις σε πάρα πολύ επικίνδυνο μονοπάτι. Αν θέλεις κορμί, πήγαινε σε διαιτολόγο και σε γυμναστή και κάνε ερωτήσεις. Κλείσε όντως τα χαζοπεριοδικά και προσγειώσου. Το σώμα δεν είναι χτένισμα για να το παραγγείλεις.


__________________
4.

Γεια σου Α μπα,

μου φαινεται περιεργο που σου γραφω συνηθως σε διαβαζω,

ειμαι 23 και εντελως χαμενη. Περσι περασα την πρωτη σοβαρη μου ερωτικη απογοητευση, το ξερω αργα αλλα λογω καταπιεσμενης σεξουαλικοτητας. Εκεινη λοιπον με πληγωσε, με φωναξε straight, ενω περναγα καθε μερα μαζι της και ουσιαστικα της εδωσα οτι ειχα και δεν ειχα, και προχωρησε. Ετσι απλα. Ονομαζοντας τα παντα φιλια, αφηνοντας με συξυλη. Σε φιλους και λοιπα δεν λεω και πολλα. Αλλα μεσα μου νιωθω παρα πολυ πληγωμενη. Λογω ομοφοβιας της οικογενειας μου εχω περασει πολλα, κατι που το ηξερε και παλι μου φερθηκε χειροτερα απτη μανα μου. Ολα αυτα εγιναν βεβαια α και με το να με μειωνει μπροστα σε τριτους, να με βριζει, να με λεει κατεστραμενη, να λεει σε ολους οτι εχω καταθλιψη, που ισχυει αλλα οκ και οτι με εχουνε βιασει μικρη, δικο της συμπερασμα. Παρολαυτα εγω μεσα μου συνεχιζω να την εχω σε πρωτη προτεραιοτητα. Τωρα νιωθω μια απομονωση γιατι οι φιλοι μου δεν μπορουν να καταλαβουν πως εγινε ολο αυτο, ειδικα με γυναικα, αυτη η ιστορια με απομακρυνε απο εναν κυκλο που ενιωθα οτι αποδεχοταν την ταυτοτητα μου, αφου κατα τα λεγομενα της δεν αξιζω μια, και η οικογενεια μου δεν υπαρχει αφου ολο αυτο δεν υπαρχει επισης, πρεπει να βρω κανα καλο παλικαρι να αποκατασταθω. Γενικα συχνα δεν μπορω να σηκωθω απτο κρεβατι, γενικα το παλευω ομως νιωθω οτι ισως ειχε δικιο, ισως ειμαι οντως κατεστραμενη. Μου λειπει απιστευτα και το μονο που κανω ειναι να κατηγορω τον εαυτο μου, να σκεφτομαι οτι αν ειχα αποδεχτει τον εαυτο μου τωρα θα ειμασταν μαζι κλπ κλπ κλπ. Ενω εχει κλεισει σαν θεμα, και εκεινη ειναι μια χαρα, εγω τι ζορι τραβαω και δεν ξεκολαει το κεφαλι μου?
Α να σημειωσω οτι η ολη ιστορια ειχε μεσα και μια δοση ναρκωτικων, οποτε οι κουβεντες αυτες λεγονταν οχι και τοσο νηφαλια. Α και επισης μου αφησε και μενα λιγο το βαπορι απτην Περσια, ο μονος τροπος να κοιμηθω.
- μαμουμαμουνια

 

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Πήγαινε το γρηγορότερο σε έναν ψυχολόγο αγαπητή φίλη. Δεν έχεις στήριξη από οικογένεια, και η αποδοχή της σεξουαλικότητας σου είχε πολύ κακό ξεκίνημα. Δεν θα ήσασταν μαζί αν είχες αποδεχτεί τον εαυτό σου γιατί αυτή η κοπέλα είναι απείρως περισσότερο μπλεγμένη με το θέμα από σένα, και το πράγμα δεν πήγε καλά επειδή αυτή δεν μπορεί να δεχτεί τον εαυτό της. Όλα όσα είπε σε σένα, στον εαυτό της ήθελε να τα πει.


Η καταπιεσμένη σου σεξουαλικότητα σε έκανε να πέσεις στον πλέον ακατάλληλο άνθρωπο, και η απειρία σου σε κάνει να μην καταλαβαίνεις ποιος από τους δύο είναι ο κατεστραμμένος. Ξανά, πήγαινε σε έναν ψυχολόγο να μιλήσεις γιατί μέσα από δω ούτε την επιφάνεια δεν μπορούμε να ξύσουμε.


__________________
5.

καλησπερα θα μπω κατευθειαν στο θεμα ,ειμαι παντρεμενη με πολιτικο γαμο και εχω ενα παιδακι 1 μιση χρονων ..
για το μωρο ειχα βρει νονα σχεδον απ'οταν γεννηθηκε ομως δεν μπορουσα να βρω κουμπαρους.
δυστηχως το ειπα σε μια ξαδερφη μου η οποια καταενθουσιαστηκε με την ιδεα να μας παντρεψει αλλα και να μας βαπτισει το μωρο
της εξηγησα οτι εχουμε βρει νονα αλλα ενταξει θα μπει σαν δευτερη μιας και εδειχνε τοση αγαπη για το μωρο
ηρθε και ειδε το μωρο απο κοντα εφερε του κοσμου τα δωρα σε ολους μας και γενικα ηταν μες στην τρελη χαρα
οστωσο ομως χωρισε με τον αντρα της εκανε καποια πολυ ασχημα πραγματα τα οποια δεν μ αρεσαν καθολου και πανω απ'ολα αρχισε να μου λεει πολλα ψεμματα με αποτελεσμα να ξενερωσω (απο την αρχη δεν ημουν ενθουσιασμενη με το θεμα και αυτο ηταν το κερασακι στην τουρτα )
και σαν να μην φτανει αυτο με τον αντρα μου εχουμε ασχημη σχεση και αποφασισαμε να κανουμε μονο βαπτιση οπωτε δεν θα γινει γαμος αρα δεν χρειαζομαι κουμπαρους
αυτη πιστευει ακομα οτι θα ειναι η νονα και αποκαλει το παιδι βαπτιστηρι παντου
εγω ομως δεν την θελω για νονα και δεν ξερω πως να τις το πω ! ειναι ξαδερφη μου και θα παρεξηγηθει ολο το σοι
ο καιρος πλησιαζει και ακομα δεν της το εχω πει οτι δεν την θελω γιατι δεν ξερω πως προσπαθω να σκεφτω τι ψεμμα θα βρω αλλα ντρεπομαι πολυ ! τι να κανω ? τι να τις πω ?


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Εχμ, και ως παντρεμένη με πολιτικό γάμο, παντρεμένη είσαι. Το αν θα κάνεις θρησκευτικό γάμο τώρα, αυτό είναι το κερασάκι στην τούρτα. Το πρόβλημα που έχεις είναι με τον άντρα σου και όχι με την ξαδέρφη σου. Είσαι παντρεμένη με έναν άντρα με τον οποίον λες ότι έχεις άσχημη σχέση, και έχετε και παιδί μαζί. Τα βαφτίσια είναι το θέμα που χρειάζεται λύση;


Δυσκολεύομαι να καταλάβω πώς γίνεται ακόμη τα βαφτίσια να προκαλούν τέτοια πρεμούρα, μερικές φορές χειρότερη και από τους γάμους. Όλα τα διαπροσωπικά περί ιεραρχίας εκεί παίζονται. Από την άλλη στο shopping star όλες δείχνουν ρούχα που φοράνε «σε κάποια βαφτίσια». Ούτε ο Δον Κορλεόνε να βάφτιζε.


__________________
6.

Πως θα αντιδρουσες εαν σου την επεφτε ενας γκει αντρας (ο οποιος εχει σχεση) μονο και μονο για να γινει πατερας; Το βρισκω κολακευτικο και ταυτοχρονα πολυ προσβλητικο. Γιατι το κανουν αυτο; Θελω να πω υπαρχουν ζευγαρια που δεν εχουν παιδια και ειναι ευτυχισμενα παρ όλα αυτα, το αποδεχονται και συνεχιζουν την ζωη τους. Μερικες φορες χανω πασα ιδεα για τους ομοφυλοφιλους πραγματικα..


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Θέλεις να πεις ότι σε φλερτάρει επειδή περιμένει ότι θα κάνετε σεξ, δεν θα πάρετε προφυλάξεις, ότι θα πετύχει την κατάλληλη μέρα, θα μείνεις έγκυος, θα το κρατήσεις, και μετά θα σε στριμώξει να παίξει το ρόλο του ως πατέρας; Και δεν σου λέει τίποτα από όλα αυτά, αλλά εσύ τα κατάλαβες μόνη σου;


Ή εννοείς ότι κάποιος γκέι που είναι σε σχέση σου ζήτησε να κάνετε παιδί μαζί;


Οι δύο ιστορίες είναι η μέρα με τη νύχτα. Αλλά επειδή μάλλον εννοείς το δεύτερο, εγώ μερικές φορές, χάνω πάσα ιδέα για τους ανθρώπους, πραγματικά.


Υπάρχουν ζευγάρια που δεν κάνουν παιδιά και είναι ευτυχισμένα. Υπάρχουν άλλα ζευγάρια που θέλουν να κάνουν παιδιά, και κάνουν, και είναι ευτυχισμένα. Υπάρχουν άλλα που κάνουν παιδιά και το μετανιώνουν και είναι απόντες και τα παιδιά μεγαλώνουν μόνα τους ή με παππούδες. Υπάρχουν άλλα ζευγάρια που θέλουν να κάνουν παιδιά και δεν μπορούν και προσπαθούν και δεν είναι ευτυχισμένα. Οπότε; Τι είναι αυτό που μας λες;


Αν είσαι γκέι άντρας στην Ελλάδα, αγαπητή φίλη, τι περιθώρια έχεις για να γίνεις πατέρας; Για πες. Γιατί αυτό που λες είναι «αφού δυσκολεύεται, να μην κάνει». Και να γίνει ευτυχισμένος έτσι, όπως έγιναν άλλοι (ποιοι άλλοι; Άλλοι, γενικώς.) Και το έλυσες. Συγχαρητήρια.

_________________
7.


Αγαπητή Α, Μπα και φίλοι, γράφω πρώτη φορά αλλά διαβάζω τακτικά τη στήλη. Το θέμα μου: ένα περιστατικό κλοπής σε σουπερμάρκετ. Εκεί που ψώνιζα αντιλήφθηκα έναν άντρα να χώνει στο σακάκι του ένα ψωμί του τοστ. Στην αρχή δεν κατάλαβα αλλά μετά η κίνηση επαναλήφθηκε με κάτι άλλο, κριτσίνια μάλλον. Σκέφτηκα, δεν έχει να φάει κοίτα που κατάντησε. Παρ' όλα αυτά κάτι μέσα μου ενοχλήθηκε. Μου ήρθαν διάφορες εικόνες, ο άστεγος της γειτονιάς μας που ζει ανάμεσα σε κάδους και συχνά βλέπω σακούλες με φαγητό κρεμασμένες στους κάδους, μια κυρία που μετρούσε 2 λεπτά και 5λεπτα στο ταμείο για να αγοράσει 2 συσκευασίες κριθαράκι, ο Γιάννη Αγιάννης να κλέβει ένα ψωμί, στιγμιότυπα καθημερινά. Όσο σκεφτόμουν αυτά, εκείνος συνέχισε να κρύβει στο σακάκι του και στις τσέπες κι άλλα πράγματα, ήταν στο ράφι με τα ζυμαρικά, μετά στις κονσέρβες. Ενοχλήθηκα. Στην αρχή έκανα πως δεν κοίταζα, αλλά ήταν σαφές ότι δεν ενδιαφερόταν αν τον έβλεπαν, είχε σιγουριά στις κινήσεις του. Ούτε ρακένδυτος ήταν, ούτε ναρκομανής φάνηκε. Τετράπαχος θα έβγαινε από το σουπερμάρκετ. Μπήκα σε δίλημμα. Να ενημερώσω κάποιον από το κατάστημα ή όχι; Από τη μια η αταβιστική τάση «κοιτάζω τη δουλειά μου/πού να μπλέκω», από την άλλη το αίσθημα του δικαίου, η βαρύτητα της κλοπής, που ενώ στην αρχή μου φάνηκε απρόσωπη και μεμονωμένη, στη συνέχεια είδα τη γενική εικόνα, τις προεκτάσεις. Ο άνθρωπος που κλέβει δεν θα κλέψει μόνο το σουπερμάρκετ. Οι υπάλληλοι μπορεί να έχουν συνέπειες. Αισθάνθηκα ότι παραβιάζεται όχι μόνο το αίσθημα του δικαίου αλλά και η έννοια της ανθρωπιάς και της συλλογικότητας. Αυτό που αρπάζει ο ένας, από κάπου λείπει. Κάποιος κάτι στερείται. Κι ενώ είχα πλέον απομακρυνθεί από το συγκεκριμένο διάδρομο, αισθάνθηκα ενοχή που έκανα πως δεν είδα. Τελικά το ανέφερα στον υπεύθυνο που έτρεξε προς τα εκεί, μια σύντομη περιγραφή του και σε ποια ράφια κοντά ήταν. Δεν ξέρω τι έγινε μετά. Πήγα γρήγορα στο ταμείο, πλήρωσα κι έφυγα. Δεν ήθελα να δω τη συνέχεια, το ηδονοβλεπτικό κομμάτι μου φάνηκε ενοχλητικό, κι επίσης φοβήθηκα ότι μπορεί να με επικαλεστεί ο υπάλληλος. Ή να καταλάβει ο άντρας ότι τον είχα καρφώσει εγώ. Ή δεν ξέρω τι άλλο. Πάντως φοβήθηκα. Και με απασχόλησε δυσανάλογα πολύ το περιστατικό. Θεωρώ ότι καλώς το ανέφερα. Αλλά τότε γιατί αισθάνομαι άσχημα από χθες;


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Επειδή φέρθηκες σαν δήμιος που φοράει κουκούλα.


Έπρεπε ή να πεις κάτι σε αυτόν την ώρα που το έκανε, ή να τον έδινες με το πρόσωπο σου φανερό, να σε βλέπει, ή θα μπορούσες να μην κάνεις τίποτα. Αυτό που έκανες ήταν κάπως ύπουλο και σε τρώει. Καλώς σε τρώει.

167

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
#7 Δεν έχω ξανασχολιάσει ποτέ, στη στηλη της Αμπα.Συνήθως απλά διαβάζω! Ειλικρινά ομως αυτη τη φορα εχω μεινει με ανοιχτό το στόμα τόσο με την έρωτηση, όσο και με κάποια από τα σχόλια. Οχι.. η κλοπη της τροφής δεν νομιμοποιειται, με το να μην "καρφώνουμε" αυτούς που την διαπράττουν. Δεν γίνεται να εξισώνουμε τετοια περιστατικά ανθρώπων που προφανώς πεινούν, με τις διαρρήξεις.Υπάρχουν άλλα χαρακτηριστικά σε αυτές που διαφοροποιούν όλο το σκηνικό. Προσωπικά, δεν "εδωσα" σε SM ουτε νεαρό που εκλεβε whiskey - πιθανως για χαβαλέ - πόσω μάλλον ανθρωπο που εκλεβε κριθαράκι. Εχω μεινει αναύδη με το πόσο αναίσθητοι εχουμε ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ παρά τη κρίση και την νομιμοφροσύνη - φυσικά μεχρι εκει που δεν θίγονται ίδια συμφέροντα - Και ok να δεχτώ οτι ειναι λάθος, οτι θα μπορούσε ο συγκεκριμενος ανθρωπος να μην κλέψει αλλα να ζητήσει, ή να πάει σε συσσίτια ή δεν ξέρω έγω τι αλλο, αλλά να επιβραβεύουμε ή να κατανοούμε εναν ανθρωπο που τον έδωσε;;; Δλδ που έχουμε φτάσει;
Αγαπητή φίλη δεν θα απαντήσω στην ερώτησή σου ,γιατί μάλλον το εξαντλήσαμε το θέμα και εξαντληθηκα κι εγώ τρεις μέρες γράφοντας ,αλλά ,πραγματικά,στενοχωρήθηκα πάρα πολύ μ αυτό.Ελπίζω ότι η κοπέλα κατάλαβε κάποια πράγματα.Είναι λες και οι οικογένειες που συντηρούνται με 800€ το μήνα,ζουν στον Αρκτικό Κύκλο και όχι στην Αθήνα...
@ κυκλάμινο νο. 7Κι εγώ είμαι απ'τα άτομα που μάλλον διαφωνώ με την πράξη/χειρισμό σου [και κάποια σημεία στην διατύπωση σου, μου φάνηκαν υπέρ το δέον: κόντρα στις αταβιστικές τάσεις, παραβίαση της ...ανθρωπιάς και της συλλογικότητας(!)] αλλά δεν θα σταθώ σε αυτά, αναλύθηκαν άλλωστε. Θα προτείνω κάτι άλλο: Την επόμενη φορά που θα πας στο εν λόγω σούπερ μάρκετ (κι εφόσον λες ότι είναι μικρό, άρα όχι τόσο πολυπρόσωπο) μπορείς να ρωτήσεις τον υπεύθυνο τι συνέχεια είχε αυτή η υπόθεση. Ίσως πάρεις κάποιες απαντήσεις, που θα σε κάνουν να αισθανθείς (ανάλογα με την έκβαση) καλύτερα ή χειρότερα, πάντως χρήσιμες θα είναι.
Ναι ,αγαπητή φίλη.Θα σας υπερασπιστώ.Όλους. Ανεξαιρέτως.Λόγω σπουδών και νοοτροπίας.Ελπίζω να μην έρθεις ποτέ μα ποτέ σ αυτήν την δυσμενή θέση. Καλό σου βράδυ.
Ένα απόσπασμα από το βιβλίο "το δέρμα" του Curcio Malaparte: δεν θέλω να είμαι μάρτυρας όταν κάποιος κατεβαίνει τα τελευταία σκαλιά της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, φοβάμαι μήπως γυρίσει και μου χαμογελάσει...Ο Malaparte είναι πολύ γνωστός και με εξαιρετικά αμφιλεγόμενη πολιτική προσωπική πορεία,Ιταλός συγγραφέας."Το δέρμα "έχει γυριστεί και ταινία,για όποιον ενδιαφέρεται. Θεωρείται ένα από τα αριστουργήματα της ιταλικής λογοτεχνίας.Δεν θα απαντήσω σε άλλα σχόλια επί του θέματος παιδιά, τέλος.
Το οποίο στοιχείο της διαφωνίας δεν λες να το καταλάβεις, γι'αυτό γράφεις ολόκληρα κατεβατά, με τόση εμμονή, σε όποιον έχει εκφέρει άποψη εδώ μέσα.Μήπως επιδιώκεις καριέρα σχολιάστριας;Ή μήπως νομίζεις ότι είσαι η μόνη που μπορείς να έχεις σωστή γνώμη λόγω <<σπουδών και νοοτροπίας>>;Εδώ τελεία έβαλες και έγραψες κι άλλα κατεβατά!Καλά κρασά!
Άραγε αν πάμε όλοι μας να κλέψουμε ένα κριθαράκι σε ένα σούπερ μάρκετ θα μας υπερασπιστεί η ροζα; συγνώμη , αλλά αν και τη θεωρούσα αξία σχολιάστρια , σήμερα άλλαξα γνώμη . Τόση επιμονή , τόσο ηθικό πλεονέκτημα , λες και πι υπόλοιπο πνιγούμε γατάκια. Υπάρχουν ακόμα νόμοι σε αυτό το κράτος , και αν όντως αυτός ο άνθρωπος είχε ανάγκη , τα δικαστήριο θα τον αθώωναν. Δε χρειάζεται να το παίζουμε θεοί και δικαστές , όσο δίκιο και αν νομίζουμε ότι έχουμε .
Η κοπέλα του σουπερμάρκετ της #7.Μου κάνει τρομερή εντύπωση η συζήτηση που προέκυψε, όσο και ο βαρύς χαρακτηρισμός της Λένας! Με εκπλήσσει επίσης το πώς λειτουργεί ο καθένας σύμφωνα με τα στερεότυπά του, και μάλιστα εδώ, σε μια στήλη που δίνει λόγο σε σκεπτόμενα άτομα. Αν ήμουν «κυρία των βορείων προαστίων» ούτε καν θα έμπαινα σε δίλημμα, και φυσικά δε θα έγραφα στη στήλη της Λένας τον προβληματισμό μου. Θα κατήγγειλα πάλι τον κλέφτη και δε θα με ένοιαζε ή απλά δε θα με άγγιζε καθόλου το θέμα, δε θα ασχολιόμουν καν. Με προβλημάτισε ακριβώς επειδή έχω δώσει φαγητό σε άστεγους, ή στις –καλοντυμένες, ναι- και ευπρεπείς, όσο τους επιτρέπει η ανέχεια, κοπέλες που έξω από τους σουπερμάρκετ σου λένε, ψώνισε κάτι και για μένα και τα παιδιά μου. Και κοιτάζω να δω αν φτάνουν τα χρήματά μου και για το κάτι παραπάνω. Ενοχλήθηκα από την πράξη της κλοπής. Μικρό σουπερμάρκετ, χωρίς κάμερες και σεκιούριτυ. Για να σας λυθεί η απορία. Ενοχλήθηκα που κάποιοι τσαλακώνουν την αξιοπρέπειά τους για να επιβιώσουν και κάποιοι αρπάζουν κάτι επειδή μπορούν να το κάνουν. Παρ’όλα αυτά, κι ακριβώς επειδή τον είδα να κλέβει τρόφιμα, προβληματίστηκα. Πρέπει να πω ότι με τα σχόλια και τις τοποθετήσεις σας προβληματίστηκα ακόμη πιο πολύ. Πάντως , αν το κριτήριο είναι «αφού πεινάει και μπορεί, ας κλέψει και κακώς ανακατεύτηκες», με την ίδια λογική στην κοπέλα της #1, που της φαίνεται ακριβό το θέατρο, θα έπρεπε να δοθεί η απάντηση «αφού δε μπορείς να το πληρώσεις, γιατί δε βρίσκεις ένα τρόπο να μπεις κρυφά μέσα και να δεις μια παράσταση;» . Θα μου πείτε άλλο το θέατρο και άλλο η τροφή, η πράξη δεν είναι η ίδια όμως; Ή επειδή δε μπορεί κάποιος να μπει κρυφά στο θέατρο, ενώ στο σουπερμάρκετ μπορεί να πάρει πράγματα χωρίς να τον δουν, αυτό το κάνει διαφορετικό;
Εγώ είμαι μαζί σου πάντως, καλά έκανες. Πιστεύω οτι αυτό θα κάνανε οι περισσότεροι. Μην νιώθεις τύψεις. Είναι στο χέρι των υπεύθυνων να τον βοηθήσουν, αν τους ζητηθεί. Εσύ έκανες αυτό που θεώρησες πρέπον εκείνη τη στιγμή. Η κλοπή είναι κλοπή, κανείς δεν "δικαιούται" να κλέψει. Απλά κάποιοι δικαιούνται να τους χαριστούν κάποια πράγματα, αν κριθεί απαραίτητο. Το σημαντικό είναι να βοηθάμε αυτούς που έχουν ανάγκη και όχι να επικροτούμε τους κλέφτες. Ελπίζω να μην αναστατώθηκες πολύ απο τα σχόλια! Αυτό που εκάνες δεν σε κάνει κακό άνθρωπο. Αρκεί να μην μένεις μόνο εκεί. Αρκεί να βοηθάς, αν μπορείς φυσικά, όσους πιστεύεις οτι το έχουν ανάγκη.
Χωρίς καμία διάθεση αντιπαράθεσης,δύο τρία points με την πρώτη ανάγνωση:Δύσκολο πολύ, αλλά δεν αποκλείεται ,να ζητήσει κάποιος από σούπερ-μάρκετ να του δώσει δωρεάν τροφιμα.Αυτό όμως, συνήθως το πράττουν άνθρωποι που ενεργούν επί τούτου, εξ ονόματος συλλογικοτήτων,αλλά, τονίζω,δεν αποκλείεται και ιδιώτης να το ζητήσει. Προσωπικά,δεν το έχω δει ποτέ,ίσως επειδή θεωρείται και είναι, ένα είδος επαιτείας. Αν καθόλου ενδιαφέρει εδώ κάποιον, γνωρίζω περίπτωση (καλοντυμένου)αρχιτέκτονα,ο οποίος χτυπημένος από την οικονομική κρίση, κατέληξε να ζητιανεύει κυριολεκτικά στο δρόμο. Είχε παιδιά.Γράφω είχε, διότι,εν τέλει,όντας πολύ πιεσμένος οικονομικά και όχι μόνο, έγινε αυτόχειρας.Η σταγόνα που ξεχείλισε το πότηρι, ήταν η σκέψη ότι εξαιτίας της ανεργίας,η ζωή του και των παιδιών του, εξαθλιώθηκε.Αυτός βρίσκεται στον αντίποδα της ιστορίας μας βέβαια.Από το βραδινό κείμενο της κοπέλας,συνάγεται συμπέρασμα γιατί έπραξε έτσι κι όχι αλλιώς. Απλά, αυτό και κλείνω,επισημαίνω ότι, ταλαιπωρία και στρίμωγμα που τυχόν έχουμε ζήσει εμείς,(ίδιο ή παρεμφερές με αυτό που περνάει κάποιος τρίτος),δεν ακυρώνεται αναδρομικά με την ταλαιπωρία κάποιου τρίτου.Η δε ηθική μεταλλάσσεται και μεταπλάθεται αναλόγως διαφόρων τινών, συνθηκών, χρόνου,τόπου και άρχουσας τάξης.Κρίνουμε κατά περίπτωση. Οι δικηγόροι της στήλης,το γνωρίζουν καλύτερα. Γράψτε κάτι παιδιά.
Όχι,όμως άλλο η πείνα και άλλο η ψυχαγωγία.Εγώ αυτό έχω να σου πω.Χαίρομαι που προβληματίστηκες,αυτός εξάλλου ήταν και ο στόχος. Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται περαιτέρω ανάλυση,το εξαντλήσαμε σχεδόν το θέμα. Δεν ανακαλώ το περιεχόμενο όσων έγραψα, απλά ανέβηκαν οι τόνοι κατά τόπους!και απολογούμαι, ανωνύμως ,ατυχώς, γι αυτό. Χρειάζεται θάρρος για να εμφανιστείς μετά από αυτό τον ορυμαγδό των σχολίων, μπράβο σου.Ελπίζω ο τύπος να μην βρήκε τον μπελά του εξαιτίας σου και εύχομαι στο μέλλον,σε παρόμοια περίσταση να σκεφτείς δίπλα και τρίδιπλα πριν ενεργήσεις.Επέλεξα την εκδοχή της πείνας(όχι μόνο εγώ,όπως είδες)γιατί αυτό ταίριαξε στον τρόπο σκέψης μου και στις σπουδές μου.Το κλεφτρόνι που σουφρώνει επειδή έτσι γουστάρει και μπορεί ,δεν κόλλησε εδώ ως πιθανή περίπτωση,αλλά δεν θα μάθουμε ποτέ τι συνέβη στην πραγματικότητα. Μακάρι,ολόψυχα μακάρι, να μην είχα δίκιο. Τους ανθρώπους πάντως που γονατίζουν ,δεν τους πελεκάμε ,γιατί κάποτε, ποιος ξέρει,αν βρεθούμε στην θέση τους,θα ζητήσουμε επιεική κρίση. Δεν έχω να σου γράψω τίποτα άλλο,θα ήθελα πολύ να κάναμε αυτήν την συζήτηση δια ζώσης,για να μου δώσεις την ευκαιρία να σε πείσω ,ότι ίσως,από την πλευρά που βλέπω τα πράγματα,όχι μόνο εγώ και άλλοι σχολιαστές,υπάρχει θεμελιωμένο,πιθανών με ανορθόδοξο τρόπο,κάποιο δίκιο.Δεν θέλω να σε στενοχωρήσω άλλο.Όπως είδες,το συγκεκριμένο περιστατικό απασχόλησε ενεργά στα σχόλια,αρκετό κόσμο ,επί δύο μέρες.Σε πήραμε στα σοβαρά και καλώς πράξαμε.Να είσαι καλά και να σκέφτεσαι ότι όλοι,ανεξαιρέτως,έχουμε κάνει πράγματα για τα οποία ,εκ των υστέρων, αντικρούσαμε δικές μας δεύτερες σκέψεις.Καλό σου βράδυ.
Κυκλάμινο ή κοπέλα του#7, έκανες μια ερώτηση και άκουσες διάφορες απόψεις. Αυτό δεν ήθελες; Γιατί τις επικρίνεις; Εγώ τοποθετήθηκα ότι τον έδωσες μουλωχτά. Ναι, γιατί τί έκανες; Τον έδωσες κι έφυγες. Για αυτό ένοιωθες άσχημα. Εσύ ήσουν ο μάρτυρας της πράξης που κατέδωσες. Έπρεπε να μείνεις εκεί μέχρι τέλους. Ή να μην κάνεις τίποτα εφόσον εκτίμησες ότι ήταν κάποιος ταλαίπωρος. Αυτά. Και μην εκπλήσσεσαι που οι σκεπτόμενοι άνθρωποι λειτουργούν με στερεότυπα. Και οι σκεπτόμενοι άνθρωποι είναι σε εξέλιξη. Δηλαδή επειδή σκέπτεται κάποιος ξυπνάει μια ημέρα χωρίς στερεότυπα; Εγώ είμαι "κυρία των βορείων προστείων", κατά το δικό σου στερεότυπο και διαβάζω Λένα και μπαίνω πολύ συχνά σε διλλήματα και σε ευχαριστώ γιατί με έκανες να προβληματιστώ με το ερώτημά σου.
Ναι, rosa, ας είμαι εγώ ο λόγος να μην ξανα αναφέρεις τα βόρεια προάστεια ως " βόρεια προάστεια", επειδή οι ταμπέλες δεν βοηθούν αντίθετα πολώνουν δυο ομάδες, στα άκρα δε. Πλούσιοι και φτωχοί και παραλείπονται όλοι οι ενδιάμεσοι σαν να μην υπάρχουν . Εγώ δεν είμαι αντιπροσωπευτικό δείγμα της έννοιας των εισαγωγικών αλλά με παίρνει η μπάλα και αυτό ήθελα να επισημάνω. Την συμπάθειά μου.
Ok Κάστωρ!Αν και δεν μπορώ να ξέρω , ποιος ζει πού, και τι κάνει(και κανένας από μας βέβαια).Σε εξαίρεσα ευθύς εξαρχής για λόγους προσωπικής συμπάθειας από τα πυρά,και στο έγραψα εξάλλου.Δεν τον έβρισες τον περί ου ο λόγος,σε αντίθεση με άλλους κι αυτό αποκαλύπτει πολλά για τον χαρακτήρα σου.
Πάνω στη φούρια μας για πολιτισμένη!...ανταλλαγή απόψεων μας διέφυγε το οφθαλμοφανές.Οι φίλες και φίλοι που έχουν εργασθεί σε σούπερ μάρκετ τι απαντάνε; Νομίζω πάντως ότι ο συναγερμός ενεργοποιείται μόνο σε εμπορεύματα που φέρουν ειδικό κλιπακι το οποίο αφαιρείται στο ταμείο,π.χ. φανελάκι.Γενικά τα σούπερ-μάρκετ διαθέτουν προσωπικό σεκιούριτι.
Αν περάσεις πάνω ή πολύ κάτω από το ανιχνευτικό μηχάνημα (μην δώσω ιδέες για παρανομίες αλλά φαντάζομαι γίνεται αν κάποιος είναι εφευρετικός). Επίσης μικρότερα υποκαταστήματα σούπερ μάρκετ ΔΕΝ έχουν κάμερες κι ενίοτε ούτε σεκιουριτάδες.
...Προφανώς τα απλά barcode, αυτά που τυπώνονται -κατ' ευθείαν- στις συσκευασίες, δεν διαθέτουν αντικλεπτική χρήση (όπως οι αυτοκόλλητες ετικέτες: http://greek.anti-theftlabel.com/photo/pl2197817-supermarket_anti_theft_printing_eas_rf_soft_label_rfid_labels_with_barcode.jpghttp://greek.anti-theftlabel.com/photo/pt2578217-waterproof_thermal_barcode_labels_58khz_am_eas_soft_security_label.jpg ή και http://www.easretailsecuritysystem.com/photo/pl3028535-small_retail_clothing_security_eas_rf_hard_tag_supermarket_checkpoint_security_tags.jpg, για τα ρούχα), ...ο βασικός λόγος που δεν χρησιμοποιούνται τα άνωθεν –απ’ ότι αντιλαμβάνομαι- είναι το κόστος. Μεγαλύτερη χασούρα έχει δλδ ο κυρ «και του πουλιου το γάλα» να βάλει minimum αντικλεπτική προστασία σε όλα τα κριθαράκια, τουτουμάκια, μπλιγούρια και ξυνόχονδρους τραχανάδες, απ΄το να του κλέψουν μερικές συσκευασίες.
#7 Εγώ προτείνω να τους αφήσουμε αυτούς τους ανθρώπους να παίρνουν και κάνα καρβέλι ψωμί και να κάνουμε ότι δεν το είδαμε. Βασικά να οργανώσουμε και κάνα συσσίτιο επειδή αν πεινάσουν πραγματικά θα έρθουν να φάνε και εμάς.
Σίγουρα με βάση το που έχει κατρακυλήσει ο βασικός μισθός το θέατρο πολλές φορές είναι ακριβό ή απλησίαστο.Ειδικά αν αναλογιστούμε ότι στην αρχαία Αθήνα δινόταν τετοια σημασία σε αυτο ώστε να εχουν πρόσβαση όλοι ανεξαρτήτως οικονομικής κατάστασης.Από την αλλη όμως και οι ηθοποιοί πρέπει να πληρωθούν και τα έξοδα να βγουν.Οπότε; Υπάρχουν λύσεις όμως.Τις προάλλες ο δήμος στον οποίο μένω είχε εξασφαλίσει δωρεάν παραστάσεις του Κ.Β.Θ.Ε. για τους δημότες του. Επίσης εδώ Θεσσαλονίκη το Κρατικό έχει συγκεκριμένες μέρες και ώρες με πολύ φθηνό εισητήριο για όποιον το επιθυμεί. Κάποτε είχα την οικονομική δυνατότητα να πηγαίνω σε πολλές παραστάσεις και σε άλλες τόσες συναυλίες.Πλέον όχι,και το πρόβλημα είναι η οικονομική κρίση που έχει καταβαραθρώσει τους μιθούς μας. Μπορεί να μην μπορώ να παρακολουθώ όλα όσα θα ήθελα αλλά όπως προείπα λύσεις και ευκαιρίες υπάρχουν. Και αν δεν μπορώ να πάω στο Ηρώδειο ή στο Μέγαρο θα μπορέσω να πάω κάπου αλλού!
Βρε Κάστωρ,την φτώχεια υπερασπίζομαι.Και την πείνα.Έχω δει πολλούς δυστυχισμένους να υποφέρουν σιωπηλά και με αξιοπρέπεια.Ε δεν το αντέχουν όλοι αυτό.Δεν θέλω να κρίνω ανθρώπους που κλέβουν για να φάνε.Τους πονάει η ψυχή μου.
Σε καταλαβαίνω... είδα και σε άλλο σχόλιό σου ότι έχεις ασχοληθεί με αυτό και καταννοώ την φρίκη σου για την κατάσταση που βιώνεις κοντά σε ανθρώπους που υποφέρουν. Μπορούμε να έχουμε άλλη άποψη κάποιοι και κυρίως εγώ προσωπικά πιστεύω ότι είμαστε συνηθισμένοι να μετατοπίζουμε το κέντρο βάρους του προβλήματος, όπως στην προκειμένη περίπτωση .Εδώ έχουμε δύο προβλήματα. Την φτώχεια και την κλοπή. Τα λύνουμε σαν ξεχωριστά προβλήματα και όχι να λύσουμε με το ένα το άλλο.
Ανεχτήκαμε την καταλήστευση της δημόσιας περιουσίας επι 40 ολόκληρα χρόνια, ο δύστυχος με τις φραντζόλες και τις κονσέρβες μας πείραξε.Να υποθέσω πως όλοι οι νομοταγείς πολίτες αυτής της στήλης παίρνουν πάντα την τροχαία όταν βλέπουν μ@λ@κα να τρέχει σαν παλαβός στο δρόμο ή παρκάρει όπου βρει και βλάπτει πραγματικά τους γύρω του ακόμα και θετοντας ζωές σε κίνδυνο. Δεν υπερασπίζόμαστε την κλοπή, ούτε και κλέβουμε όπου βρεθούμε. Μιλάμε για μια πολύ συγκεκριμένη περίπτωση διαφορετική από άλλες που γράφτηκαν εδώ. Τελικά έφταιγε και ο καστανάς;
7. Βρίσκω φουλ υπερβολική την απάντηση της Άμπα, για να μην πω για τη λέξη <<δήμιος>> που την έβαλε και στον τίτλο!Δε βρισκόμαστε σε αίθουσα δικαστηρίου, ιντερνετική στήλη είναι. Παραείναι βαρύ το ύφος απάντησης και η επιλογή τέτοιων λέξεων.
Χεσούς! Και μένα με την απάντηση του 7 μου 'ρθε να βάλω τα κλάματα. Εδώ δεν παίζει το ενδεχόμενο να μην ήθελε να δείξει το πρόσωπό της/του επειδή φοβόταν για την ασφάλειά της/του; Και στην αστυνομία όταν κατονομάζεις/αναγνωρίζεις κάποιον, πίσω από γυαλί το κάνεις (καλέ το χω δεί στην τηλεόραση). Ποιος ο λόγος να κατονομάσεις ληστή σουπερμάρκετ φανερά; Το ερώτημα είναι αν έκανε καλά ή όχι, αν ο ληστής πείναγε ή έβαζε αδίκως σε μπελάδες τους υπαλλήλους κλπ. Ποποποποποποποποπο. Λένα ξανασκέψου το και πες μια καλή κουβέντα για να μη στεναχωριόμαστε. Ευχαριστώ.
"Δε βρισκόμαστε σε αίθουσα δικαστηρίου, ιντερνετική στήλη είναι. Παραείναι βαρύ το ύφος απάντησης και η επιλογή τέτοιων λέξεων. Πηγή: www.lifo.gr"Η τρομερή ειρωνία είναι ότι ακριβώς επειδή το ίντερνετ ΕΙΝΑΙ το σύγχρονο λαϊκό δικαστήριο (ευτυχώς όχι αυτή η στήλη αλλά γενικότερα είναι και νομίζω το ύφος της Λένας αυτό στηλιτεύει) οι χαρακτηρισμοί "δήμιος" "κρεμάλες" "ρουφιάνοι" κλπ. είναι όχι μόνο ταιριαστότατοι αλλά και εξυπνότατοι.
#1 Φέτος για πρώτη φορά αποφάσισα να γίνω παραγωγός της δικής μου παράστασης σε θεατράκι 100 θέσεων Δευτερότριτο. Ενδεικτικά (?) αναφέρω ότι για να είσαι εντάξει με το κράτος και τους συνεργάτες σου, να είναι όλοι ασφαλισμένοι και να πληρώνονται το μίνιμουμ για την εργασία τους, να έχεις αξιοπρεπείς συνθήκες για τους εργαζόμενους, κάποια βασικά σκηνικά και κοστούμια και props και φωτισμούς και δικαιώματα μουσικών, συγγραφέα, μεταφραστή και αφίσες και φωτογραφίες (για διαφήμιση και αφίσες) κλπ κλπ χρειάζονται (αν τις μισές δουλειές τις κάνεις μόνος σου) 25.000 ευρώ. Πίσω από τους δύο-τρεις ηθοποιούς που βλέπεις σε κάθε μικρή παράσταση βρίσκονται τουλάχιστον άλλοι 10-20 συντελεστές που έχουν δουλέψει σκληρά και που δεν τους βλέπεις. Από τις 1200 παραστάσεις που παίζονται φέτος είναι ζήτημα οι 50 να βγάζουν κάποιο κέρδος. Το μόνο που καταφέρνουν τα εισιτήρια των 15 ευρώ είναι να δίνονται κάποιοι μισθοί (ελάχιστοι) στους συντελεστές τους που οι περισσότεροι συντελεστές το κάνουν από την αγάπη τους για το θέατρο. Δυστυχώς αυτή είναι η εικόνα του θεατρικού χάρτη στην Αθήνα σήμερα.
#7 Πέθανα στο γέλιο, τόσο με την ερώτηση όσο με την απάντηση της Λένας. Και οι δύο υπερβολικές (ναι, υπερβολικές) κατά την γνώμη μου. Πρώτον, σιγά τ' αυγά (στην κυριολεξία) που έκλεψε ο άλλος ψωμί, μακαρόνια, ρύζι και δεν ξέρω γω τι άλλο φτηνό είδος διατροφής. Όλα αυτά μαζί, άντε να είχαν αξία 10 ευρώ.Δεύτερον, ο τύπος είναι ή ηλίθιος ή εντελώς αστοιχείωτος ή κλεπτομανής. Υπάρχουν πολλές δομές στην Αθήνα (που ποτέ δεν είναι αρκετές) αλλά και μεμονωμένα μαγαζιά που προσφέρουν φαγητό σε όσους έχουν ανάγκη. Η μόνη πιθανότητα να τα έπαιρνε όντως για αυτό το σκοπό είναι να είναι νεο-άστεγος (αστοιχείωτος). Με όλα αυτά που πήρε δεν υπήρχε περίπτωση να μην τον πιάσουν ούτως ή αλλως αγαπητή φίλη. Αν όχι την πρώτη, την δεύτερη φορά θα τον έπιαναν. Και η ταλαιπωρία που θα τραβούσε δεν άξιζε την αξία της κλοπής του (εξ ου και το ηλίθιος). Πάντως, όντως, αυτό που έκανε είναι πιο πολύ περίεργο παρά άδικο. Άδικα ασχολήθηκες εσύ.Δεύτερον, βρε Λένα, εντάξει, θέλεις από υπέρμετρη αίσθηση του καθήκοντος και της "ηθικής" (μα καλά βρε κοπελιά, όχι η Λένα, η άλλη, το δίδαγμα από τους αθλίους ποιο είναι;) θέλεις από ανασφάλεια έκανε ότι έκανε. Το να τον αντιμετωπίσει στα ίσα δεν είναι λύση, μπορεί να ήταν επικίνδυνος ο άνθρωπος, σίγουρα για να κάνει αυτό το πράγμα δεν ήταν σε καλή ψυχολογική κατάσταση.
Περίεργο που δεν ήταν σε καλή ψυχολογική κατάσταση. Ολοι οι φτωχοί έχουν ψυχολογία πυραύλου από την ταλαιπωρία.Καλό τους κάνει η σκληραγωγία,η πείνα,τα κρύα σπίτια,η καταρράκωση της αξιοπρέπειας τους λόγω ένδειας.Ειλικρινά έχω συγχυστεί τόσο πολύ σήμερα με αυτά που διάβασα που θα το σκεφτώ πολύ για να ξαναγράψω εδώ.
Εύκολα συγχύζεσαι. Αχ, σε παρακαλώ αν είναι να μην ξαναγράψεις εδώ μέσα, θα προσέχω τι λέω ώστε να συμβαδίζουν με τον δικό σου τρόπο σκέψης, το υπόσχομαι! Δώσε μας μια ευκαιρία!Σοβαρά τώρα, τι ακριβώς σε πείραξε; Αυτό ακριβώς που λέω, είναι αυτό που λες κι εσύ. Ότι για να κάνει αυτό το πράγμα ο άνθρωπος, θες επειδή είναι κλεπτομανής, θες επειδή είναι απελπισμένος από την ένδεια και την ανέχεια, δεν θα ήταν σε καλή ψυχολογική κατάσταση. Το ζήτημα είναι, λοιπόν, γιατί να πιέσεις έναν άνθρωπο που δεν είναι σε καλή ψυχολογική κατάσταση. Όχι αν όσοι διαβιούν κάτω από τα όρια της φτώχιας ή είναι άστεγοι περνάνε fabulous. Προφανώς δεν την περνάνε ζάχαρη. Δεν σημαίνει ότι όλοι μπαίνουν στην διαδικασία να κλεψουν ζυμαρικά από το σούπερ μάρκετ (αυτό που δεν ανέφερα είναι ότι για να κλέψεις ζυμαρικά, κάπου θα έχεις να τα βράσεις, οπότε κάποια υποδομή θα υπήρχε. μπορεί να μην ήταν καν άστεγος και να το έκανε από ντροπή, που δεν είχε να τα αγοράσει. Υποθέσεις κάνουμε)
Εγώ βάζω το πεινασμένος πρώτο.Κλεπτομανής που κλέβει κριθαράκι έχει και πλάκα.Να φιλμάρουμε κωμωδία.Δεν λέμε το ίδιο και δεν πειράζει.Ο καθένας βλέπει αυτά που θέλει να δει και καταλαβαίνει αυτά που θέλει να καταλάβει αναλόγως διαφόρων παραγόντων,δεν τους αναλύω διότι θα ξεπουπουλιαζόμαστε εδώ μέχρι τον επόμενο αιώνα.Θα σε πείσει μια βόλτα σε διάφορες υποστηρικτικές δομές.Σταματώ εδώ.
Κι εμένα η πείνα του κάθε ανθρώπου, μου φαίνεται σημαντικότερη, αν αυτό λες, αλλά δεν σχολίασα αυτό. Ίσως γιατί είναι αυτονόητο και τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται. Γιατί αλλιώς θα σχολίαζα και για τα παιδάκια στην Αφρική και άλλες αναπτυσσόμενες περιοχές. Εκεί, όντως πεθαίνουν από την πείνα. Ή τα ζώα που σφάζουμε για να φάμε και να ντυθούμε. Γι' αυτά τι λες; Εδώ, συγγνώμη, αλλά είναι πιο δύσκολο να λιμοκτονήσει κάποιος. Υπάρχουν, ξαναλέω, κοινωνικές δομές, είτε κρατικές είτε άλλης μορφής (Άλλος άνθρωπος, ανθρώπινοι άνθρωποι, σχεδία κλπ) όπως αυτές που με προτρέπεις να πάω, που βοηθούν όσους έχουν ανάγκη. Εγώ γέλασα με την ερώτηση της αναγνώστριας και την απάντηση της Λένας. Με την, αφελή σχεδόν, σύγκρουση καθηκόντων στο μυαλό για τις δουλειές των υπαλλήλων και το μεροκάματο του αφεντικού. Δεν γέλασα με την ανάγκη του κάθε ανθρώπου να φάει. Το συμπέρασμα το έβγαλες μόνη σου. Μόνη σου κατάλαβες αυτό που κατάλαβες, μόνη σου τσαντίστηκες, μόνη σου επιτέθηκες.Υ.Γ. Ναι, μπορούμε να βγάλουμε κωμωδία με τραγικές καταστάσεις, και με θανάτους ακόμα. Αυτό το είδος κωμωδίας λέγεται μαύρη κωμωδία. Not a fan? Nuf said.
Ωραία,επειδή λοιπόν,η ερώτηση της 7 και η απάντηση που γράφτηκε, σε μένα δεν φάνηκαν αστείες, δεν συμφωνώ ως προς το τεθέν ζήτημα (και εν πάση περιπτώσει ,γιατί θα πρέπει να συμφωνούμε μεταξύ μας), φρονώ ότι θα ήταν άριστη ιδέα,εφόσον δεν καταλήγουμε κάπου,να μην επιμείνουμε.Για το κρέας κτλ έπεσες σε άτομο που δεν καταναλώνει έτσι κι αλλιώς.
6"Μερικες φορες χανω πασα ιδεα για τους ομοφυλοφιλους πραγματικα.."Αγαπητή φίλη, Δεν μπορείς να χάσεις κάτι που δεν έχεις. Συνοπτικά, είσαι μάλλον ανίδεη για τους ομοφυλόφιλους και κραυγαλέα - αν και σ' άρνηση - ομοφοβική("το βρίσκω πολύ προσβλητικό"). Εάν αυτό το ζευγάρι gay δε σ' εξαπατά - προφανώς όχι, αφού γνωρίζεις ότι είναι ζευγάρι gay -, δέχεσαι ή όχι ανάλογα με το τι θέλεις κι εσύ.Α μπα;, σ' ευχαριστώ γι' αυτήν την ανάρτηση που μ' αγγίζει προσωπικά. Μακάρι να γίνει κουβέντα και ξανά γι' αυτό το θέμα.Προσωπικά, με παιδεύει ως θέμα. Τώρα είμαι στη φάση που κατέληξα ότι ΑΝ είχα σχέση με κάποιον και θέλαμε κι οι δύο, διότι εγώ καταρχήν θέλω, αλλά μόνος μου διστάζω, το ιδανικότερο θα' ταν να το προτείνω/ουμε σε κάποια φίλη/ες μου/του/μας που θα' θελε κι αυτή να γίνει μητέρα, ανεξάρτητα αν είναι straight, bi, gay, διατηρώντας το παιδί τη σχέση του και με τη μητέρα του και με τον πατέρα του, δηλαδή δύο φίλοι που' γιναν γονείς μαζί, μοιράζονται την επιμέλεια, κι απλά ένας ή κι οι δύο είναι μ' άλλους, ομόφυλους συντρόφους(σύντροφος του μπαμπά/της μαμάς).Βέβαια, αν δεν κατασταλάξω σ'έναν άντρα, δε θα προχωρούσα μόνος. Δεν ξέρω, ίσως κάνω λάθος (και) σ' αυτό.Δε θα επέλεγα τη λύση της δότριας ωαρίων και της κυοφόρου, θα' θελα το παιδί να το κυοφορήσει η μητέρα του και να' ναι μία γυναίκα που να θέλει η ίδια να γίνει μητέρα και να μεγαλώσει παιδί μαζί με μένα που γνωρίζει κι επιλέγει, κι όχι με τυχαίο δότη σπέρματος. Κυρίως για το παιδί, θα' θελα να του δώσω την ευκαιρία να μεγαλώσει και με τους δύο φυσικούς γονείς του κοντά του, αν αυτό είναι στο χέρι μου.Για την υιοθεσία, θαυμάζω αυτούς που προχωρούν γενικά, δεν ξέρω αν θα' χα τόση αγάπη να πάρω ένα τέτοιο ρίσκο(ακόμη και με σύντροφο), μου κάνει δε εντύπωση που υπάρχουν ενδοιασμοί για την υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια, εγώ νομίζω ότι θα' πρεπε οι άνθρωποι να εκτιμήσουν και να τους είναι ευγνώμονες για την επιλογή τους να θέλουν να υιοθετήσουν, αντί να προσλάβουν κάποια Ανατολικοευρωπαία, Φιλιππινέζα, Ασιάτισα ως δότρια ωαρίων ή/και κυοφόρο, ως μηχανή παραγωγής παιδιών, παιδομηχανή, σαν ένα παιδί να' ναι κουτάβι κατά παραγγελία, που μετά το παίρνεις απ' τη μητέρα του και φεύγεις, διότι εσύ έχεις τον εγωισμό να γίνεις μητέρα στη θέση της μητέρας. Την ίδια ένσταση έχω και για τις single moms από επιλογή, που αποξενώνουν συνειδητά κι εκ των προτέρων το παιδί απ' το φυσικό πατέρα του. Αναρωτιέμαι το παιδί τι θα μας προσάψει, όταν μεγαλώσει, και τι είναι το καλύτερο γι' αυτό.
Αν το αγαπήσετε το παιδάκι, που φυσικά θα το κάνετε, δεν θα έχει κάτι να σας προσάψει. Ευτυχισμένο θα είναι αν έχει ανθρώπους που το αγαπούν και το φροντίζουν. Καλη τύχη!
#7 βρίσκω την απάντηση αδικαιολόγητα (και ασυνήθιστα για Α,μπα) επιθετική. Ο χαρακτηρισμός που απευθύνει στην ερωτούσα ειναι αχρείαστος. Δεν ξερω αν εκανε καλα η κοπέλα που ενημέρωσε το κατάστημα, αν και τείνω να πιστέψω οτι εκανε καλα. Εδω δεν ειναι χώρος υποθέσεων για τα κίνητρα του καθενός, η κοινωνία μας όμως βασίζεται στην κοινή αποδοχή των νόμων.Ειμαι ομως απόλυτα βέβαιη οτι εκανε πολύ καλα που δεν ενημέρωσε φανερά. Ποτέ δεν ξερεις αν ο άλλος ειναι επικίνδυνος, οπότε δεν εχεις κανέναν λόγο να ερθεις σε αντιπαράθεση. Οι υπεύθυνοι των καταστημάτων ειναι αρμόδιοι, και ισως εκπαιδευμένοι, να αντιμετωπίζουν τέτοια περιστατικά.
#7 Eμένα δεν μου φάνηκε καθόλου ύπουλη αυτή η κίνηση.Για αυτά τα πράγματα πρέπει να ενημερώνονται αποκλειστικά οι υπεύθυνοι του καταστήματος ώστε να αποφασίσουν εκείνοι πώς θα διαχειριστούν την κατάσταση.Αν έλεγε κάτι εκείνη τη στιγμή,μάλλον θα προξενούσε φασαρία και αυτός ο άνθρωπος θα εξευτελιζόταν.Καλό είναι να μην το γνωρίζουν οι γύρω πελάτες γιατί δεν ξέρουμε πώς θα αντιδράσουν εκείνη την ώρα.Από την άλλη δεν μπορούσε να μην ενημερώσει καθόλου εφόσον το είδε. Η κλοπή είναι κλοπή και πρέπει να γνωστοποιείται. Έτσι, αν αυτός ο άνθρωπος έχει όντως ανάγκη,θα μαθευτεί και θα βοηθηθεί..Αν δεν έχει ανάγκη,μπορεί να πάσχει από κλεπτομανία και έτσι να μαθευτεί από τους δικούς του ώστε να τον βοηθήσουν.
Πάσχει από κλεπτομανία αυτός που κλέβει μακαρόνια,κριτσίνια και κονσέρβες?Η κλοπή είναι κλοπή,η πείνα είναι πείνα και η φτώχεια είναι φτώχεια.Ποτέ σου δεν συνάντησες πεινασμένο και εξαθλιωμένο άτομο?Πού ζείτε όλοι σας εδώ πέρα?
Δεν το έδεσα κόμπο κορδόνι,μια υπόθεση έκανα.Δεν απέκλεισα το ενδεχόμενο όντως να πεινούσε αλλά και εσύ να μην αποκλείεις το ενδεχόμενο ένας κλεπτομανής να κλέβει και τρόφιμα.Όπως και να είχε,πάντως,το καλύτερο για εκείνον ήταν να μαθευτεί.Ναι,έχω δει πεινασμένο άτομο...Στην Ελλάδα ζω..Για αυτό θεωρώ ότι πρέπει να εντοπίζουμε αυτά τα άτομα,να τα βοηθούμε όσο μπορούμε και να απευθυνόμαστε στις κατάλληλες δομές όπου θα τους παρέχουν πιο μόνιμες λύσεις από δύο πακέτα μακαρόνια..Δεν νομίζω ότι βοηθάμε κάποιον με το να τον "αφήνουμε" να κλέβει ή να επικαλούμαστε τη "φτώχεια" και την "πείνα" κάθε φορά που ακούγεται ένα τέτοιο περιστατικό.Βοηθάμε με το να βρίσκουμε λύσεις.
Ε τότε ρε συ να πάμε όλοι να κλέψουμε μακαρόνια και κριθαράκι . Α και να εξηγήσουμε στους φτωχούς που δεν κλέβουν ποσό μαλακες είναι . Αναλαμβάνεις ;
ank1986 Αν δέχεσαι ότι πρέπει να υπάρχουν άνθρωποι πεινασμένοι,τα υπόλοιπα περισσεύουν. Θεμελιώδες δικαίωμα κάθε ατόμου είναι το φαγητό.Το γεγονός δε,ότι δεν έσπευσα να επικροτήσω την γράφουσα,δεν σημαίνει ότι υπεραμύνομαι της άποψης; που γράφεις.Δεν σκέπτονται ούτε αντιδρούν όλοι πανομοιότυπα,ούτε δικαιολογούνται στους πάντες τα πάντα.
#7Τέλεια απάντηση!#6Δεν κατανοώ πώς η πρόταση να γίνεις παρένθετη μητέρα μπορεί να είναι "πολύ προσβλητική". Ο επιθετικός προσδιορισμός που διάλεξες με ξενίζει. Μήπως εννοούσες "με βλέπει ως σκεύος"? Καλώς ή κακώς σκεύος είναι η μήτρα ούτως ή άλλως. Δεν είναι κάτι εγγενώς κακό αυτό. #3Άλλο ένα δείγμα διακαούς επιθυμίας ελέγχου...Αρχίζω να πιστεύω πως θα έπρεπε να διδασκόμαστε την εκούσια απώλεια ελέγχου στα σχολεία. Σαν αυτές τις ασκήσεις που βλέπουμε σε αμερικανικά "workshops" ψυχολογίας που άνθρωποι όρθιοι πέφτουν προς τα πίσω με την εμπιστοσύνη ότι ο από πίσω θα τους πιάσει και δεν θα σκάσουν σαν καρπούζια στο τσιμέντο. #1Ο ενδιαφέρων του ενδιαφέροντοςοι ενδιαφέροντεςη ενδιαφέρουσατης ενδιαφέρουσαςοι ενδιαφέρουσες (παραστάσεις)το ενδιαφέροντου ενδιαφέροντοςτα ενδιαφέρονταΜιας και σε απασχολεί το θέατρο κι ο πολιτισμός ξεκίνα με καλή και προσεκτική ανάγνωση θεατρικών έργων που υπάρχουν και στο διαδίκτυο. Αποτελεί καλή γλωσσική άσκηση παράλληλα. Και κατόπιν ψάξε να βρεις παραστάσεις που γίνονται δωρεάν ή και με πολύ μικρό αντίτιμο σε πίσω θέσεις ή για φοιτητές/ανέργους/συνοδούς ανηλίκων κλπ (αν περιλμαβάνεσαι στις κατηγορίες). Δεν σημαίνει ότι μόνο ότι παίζεται στο Ηρώδειο είναι αξιόλογο!
#7 ''από την άλλη το αίσθημα του δικαίου, η βαρύτητα της κλοπής, που ενώ στην αρχή μου φάνηκε απρόσωπη και μεμονωμένη, στη συνέχεια είδα τη γενική εικόνα, τις προεκτάσεις. Ο άνθρωπος που κλέβει δεν θα κλέψει μόνο το σουπερμάρκετ. Οι υπάλληλοι μπορεί να έχουν συνέπειες. Αισθάνθηκα ότι παραβιάζεται όχι μόνο το αίσθημα του δικαίου αλλά και η έννοια της ανθρωπιάς και της συλλογικότητας. Αυτό που αρπάζει ο ένας, από κάπου λείπει. Κάποιος κάτι στερείται.''-Ποια βαρύτητα της κλοπής ρε φίλε; Τα ζυμαρικά και οι κονσέρβες από μια αλυσίδα σούπερ μάρκετ; Σοβαρολογείς τώρα; Από το ότι δεν ήταν ρακένδυτος έκρινες ότι δεν τα χρειαζόταν αυτά που έκλεβε; Οι φτωχοί για εσένα είναι μόνο οι άστεγοι που κυκλοφορούν με τρύπια ρούχα; Όλοι οι άλλοι είναι μια χαρά;Και σιγά που οι υπάλληλοι θα έχουν κυρώσεις, όπως λες, επειδή κλάπηκαν δέκα πακέτα μακαρόνια. Επίσης, σιγά που φοβήθηκες ότι μετά το σούπερ μάρκετ ο τύπος θα έρθει και στο σπίτι σου να σε ληστέψει. Κι επίσης, σιγά που ανησύχησες ότι οι κονσέρβες και τα μακαρόνια που βούτηξε θα λείψουν από την τοπική κοινωνία και δεν θα έχουμε να φάμε. Άκου 'είδα τις προεκτάσεις'... Τον ρουφιάνεψες και μετά την έκανες μην πάει και δει το πρόσωπό σου, και τώρα αναρωτιέσαι γιατί νιώθεις άσχημα;;;; Σερίφης είσαι ρε φίλε ή ο σούπερ-νοικοκυραίος;Μαλακία. Μεγάλη μαλακία έκανες.Άκου παραβιάστηκε το αίσθημα του δικαίου και η έννοια της ανθρωπιάς και της συλλογικότητας... Τρέλα πουλάς;;
Τί σημαινει Σουπερ Νοικοκυραίος; Φαινεται να ειναι για σένα, μαζι με τον σερίφη, ο μονος που δικαιούται να εχει λόγο για την κλοπη. Αντε που θα υπερασπιστούμε κ τα κλεφτρόνια τώρα.
rosa neraΜήπως να τον πούμε Γιαννη Αγιαννη;Οι κλέφτες μπουκάρουν σε σπίτια και σε τράπεζες.Τα κλεφτρόνια κάνουν μικροκλοπές σε μαρκετ, βουτάνε τσάντες από γριές και κλέβουν πορτοφόλια σε λεωφορεία.
Θα τον πούμε Γκαστόνε για την καλή του τύχη να κλείσει η δουλειά του και να έχει ατάιστα παιδιά στο σπίτι. Να υποθέσω ότι ενημερώνω εγώ εν πρώτοις για τέτοια κατάσταση.Δεν το έχει ξανακούσει ποτέ κανείς. Ούτε δω,ούτε εκτός Επικρατείας.Maggie σε παρακαλώ μην το συνεχίσεις.Αν το κρίνεις σκόπιμο,πήγαινε από περιέργεια σε κοινωνικό ιατρείο και σε συσσίτιο και ρώτα πέντε ανθρώπους τις ιστορίες τους.Αυτοκτονούν άνθρωποι εξαιτίας της ανέχειας.Αν στο λέω εγώ για πρώτη φορά,χαίρομαι που σου μαθαίνω κάτι καινούργιο.To dura lex sed lex,εφαρμόζονταν επί ρωμαϊκής αυτοκρατορίας. Εξελιχθήκαμε έκτοτε ξέρεις.
Βρε rosa nera, τι τρόπος είναι αυτός που μιλάς σήμερα; Σε όλους αλλά κσι στη maggie. Ότι θέλει θα συνεχίσει. Πολύ ειρωνία και υφάκι. Όσοι δεν συμφωνούμε μαζί σου δεν σημαίνρει οτι δεν νοιαζόμαστε για τους άλλους. Σε συσσύτια δεν έχεις πάει μόνο εσύ, ούτε βοηθάς μόνο εσύ. Κι εμείς βοηθάμε απλά δεν το αναφέρουμε σε 10 σχόλια. Ο καθένας εδώ έχει την άποψη του και είναι σεβαστή, δεν χρειάζεται να μιλάμε έτσι.
piripiri,το σε παρακαλώ μην το συνεχίσεις ήταν κυριολεκτική προτροπή,όχι υφάκι,δεν ξέρω γιατί το εξελαβες έτσι.Εννοείται ότι θα κάνει ότι θέλει,αλλά μια και μιλάμε σε άλλο μήκος κύματος,δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε ανταλλαγή απόψεων Η βάση εκκίνησης είναι παντελώς διαφορετική.Με στεναχώρησε που άνθρωποι οι οποίοι πεινάνε έχουν τέτοια αντιμετώπιση.
Rosa nera 17.17Απεχθανομαι τους κακούς συνομιλητές που τους πιανει υστερία οταν τελειώνουν τα λογικα επιχειρήματα και βαζουν μπροστά την ανθρωπινη πεινα, μεγαλα ιδανικά κλπ. Εβγαλες κακια και ειρωνια, εισαι αναξια να συνεχίσω την κουβεντα ουτως η αλλως.Εκανες και το σενάριο οτι εχει το κλεφτρονι παιδια στο σπιτι που πεινανε..χοχοχο
Οι χαρακτηρισμοί σου έλειπαν Maggie.Στους επιστρέφω.Αυτά που κατάλαβες , ηταν αυτά που θέλησες να καταλάβεις. Σταματά εδώ .Οι έξυπνοι άνθρωποι παίρνουν από λόγια.
#7 "Έπρεπε ή να πεις κάτι σε αυτόν την ώρα που το έκανε, ή να τον έδινες με το πρόσωπο σου φανερό, να σε βλέπει"Ωραία συμβουλή, για να τη βρουν μετά σφαγμένη σε κάνα χαντάκι.
#7# Πολυ καλα εκανες κ το ειπες στον υπευθυνο.Δεν ειναι δικη σου δουλεια να επιβαλεις την ταξη στον ιδιωτικο χωρο του super market.Ασε που δεν μπορεις να ξερεις τι μερος του λογου ηταν ο ενοχος,ουτε τι τρελα κουβαλαει.Επισης ο υπευθυνος θα ηταν υπολογος οταν αποκαλυπτονταν οι κλοπες.Επισης το ιδιο μπορει να εκανε κ στο ψιλικατζιδικο της γειτονιας η στο βιβλιοπωλειο η δεν ξερω που αλλου,οπου η κλεψια ειναι πολυ μεγαλο πληγμα κ μπορει να γονατισει τον ιδιοκτητη.Γενικα δεν το βρισκω σωστο να σιωπουμε μπροστα στην αδικια.Αν ο ανθρωπος χρειαζοταν βοηθεια,η λυση ειναι να τη ζητησει απο τις δομες που μπορουν να του τη δωσουν(εκκλησια,δημους,συσσιτια κτλ),οχι να ξαφριζει τα μαγαζια