Στο σημερινό «Α μπα»: ο γυναικείος πόνος

Στο σημερινό «Α μπα»: ο γυναικείος πόνος Facebook Twitter
48


__________________
1.

Αγαπητή Αμπά, γεια σου. Είσαι η λαχταριστή καθημερινή μου συνήθεια! Ένα θα σου πω, ότι όταν σε ανακάλυψα έμπαινα κάθε βράδυ (γιατί έχω και 7 ώρες διαφορά με Ελλάδα) για να δω αν είχαν ήδη ανέβει οι ερωταπαντήσεις της επομένης .

Είναι η πρώτη φορά που σου γράφω και η αλήθεια ειναι ότι θα δυσκολευτώ να συνοψίσω 4 χρόνια σε ένα σεντόνι. Το θέμα αφορά στη φίλη μου η οποία εδώ και ένα χρόνο (ίσως και λίγο παραπάνω) έχει κατάθλιψη. Για να σε προλάβω, πηγαίνει εδώ και αρκετό καιρό σε ψυχολόγο και παίρνει αντικαταθλιπτικά και η ίδια από αυτά που λεει θεωρεί ότι η θεραπεία τη βοηθάει πολυ. Το θέμα είναι ότι εγώ στη συμπεριφορά της και στις διαπροσωπικές της σχέσεις (συμπεριλαμβανομένης και της δικιάς μας) βλέπω το ακριβώς αντίθετο.

Την γνώρισα πριν απο 4 χρόνια όταν μετακόμισα στα εξωτερικά κι έκτοτε είναι η πιο κοντινή μου φίλη εδώ. Τα πρώτα 1-2 χρόνια κάναμε πολύ καλή παρέα, είχαμε κι ένα ακόμα τσούρμο που συναναστρεφόμασταν μέχρι που το παρεάκι έσπασε (επειδή για να μην τα πολυλογώ η φιλη μου, ας την πούμε Λ, έκανε σεξ με τον Α που τα ειχε (για την ακριβεια έμενε μαζί) με την Κ ενώ υποτίθεται ότι όλοι ήμασταν φίλοι). Έκτοτε η Λ έχει πέσει πάρα πολύ ψυχολογικά- (βέβαια είχε και μια σχέση κάπως προβλήματική με τους γονείς από αυτά που έχει πει, και μια δουλειά που δεν την καλύπτει και κυρίως θέμα αυτοπεποίθησης), και ενώ κοντεύουν σχεδόν 2 χρόνια απο αυτά τα περιστατικά με τον Α, όλο τον αναφέρει, όλο θάβει την πρώην την Κ και συνεχώς ασχολείται με την καινούρια σχέση του Α. Όλα αυτά τα αναφέρει άμεσα η έμμεσα όποτε συναντιόμαστε (δηλαδή 1-2 φορές τη βδομάδα) κλαίει και ζητά εξηγήσεις.

Το αυτονόητο είναι οτι θέλω να είναι καλά, θέλω να είναι ευτυχισμένη, θέλω να προχωρήσει τη ζωή της, θέλω πάνω απο όλα να είναι υγιής . ΑΛΛΑ έχω κουραστεί εδώ και 1 χρόνο και βάλε να ακούω όλες τις τις γκρίνιες, να μου δημιουργεί προβλήματα όποτε την φέρνω σε κοινές παρέες, επειδή η Λ απαιτεί όλη μου την προσοχή, και στην τελική το πρόβλημά μου είναι ότι μου λείπει η φίλη μου- θέλω να βγω μαζί με τη φίλη μου και να περάσω κ-α-λ-ά. Όποτε τη βλέπω είναι όλο πικρία, κάνει αρνητικά σχολιάκια (και για μένα), και κάθε έξοδός μας λήγει με ένα κλαμα για τον Α.

Αλλά αυτό που μου τη δίνει πιο πολύ απόλα και με έχει βγάλει από τα ρούχα μου και που με ωθεί στον να σου γράψω, είναι ότι θεωρεί ότι όλα της συγχωρούνται επειδή έχει κατάθλιψη. Το τελευταίο από τα πολλά που έχουν γίνει: Έχω κανονίσει δείπνο στο σπίτι μου και καλώ αρχικά τη Λ και μετα 4 άτομα με τα οποία ξέρω ότι η Λ τα πάει καλά (γιατί πίστεψέ με αν δεν τους χωνεύει το δικό μου απόγευμα θα το περάσω προσπαθώντας να διατηρήσω χαμηλά τους τόνους). Και η Λ μου στέλνει μήνυμα μια ώρα πριν το δείπνο και μου λέει «σορρυ δε μπορώ, προσπάθησα να βγω απο το σπίτι αλλά δεν μπορώ». Και δεν απάντησε σε τιποτα από αυτά που της έστειλα μετά προσπαθώντας να την παροτρύνω να έρθει, κάνοντας χιούμορ και λέγοντας της για το μενού και για το πόσο συμπαθεί τους υπόλοιπους καλεσμένους.

Μετα από 1 μέρα αφού ηρέμησα της είπα ότι ένιωσα απογοητευμένη και «ρηγμένη» επειδή θεώρησε ότι μπορουσε απλά να ακυρώσει χωρίς να νιώσει την ανάγκη να μου πει ρε παιδί μου ένα καταλαβαίνω ότι έκανες ένα σωρό ετοιμασίες, λυπάμαι που θα το χάσω αλλά αλήθεια δε θέλω να είμαι με κόσμο σήμερα. Και ρε συ αμπα, άρχισε να μου τη λέει, ότι αν ήταν οποιαδήποτε άλλη ασθένεια (πχ γρίπη, καρκίνος) δε θα της ζητούσα τα ρέστα ούτε θα το έπαιρνα σαν προσβολή που δεν ήρθε και ότι αυτή δεν ξέρει τι να πει που δεν της έστειλα μήνυμα μετά για να σιγουρευτώ ότι ήταν καλά κι ότι δεν έκανε καμιά τρέλα.

Θέλω λοιπόν να μου πεις τη γνώμη σου, κι εσύ και οι αναγνώστες: πως γίνεται να σταθείς σε έναν φίλο που περνάει δύσκολα και που σε ρίχνει ψυχολογικά, που θεωρεί την προσοχή και το χρόνο σου αυτονόητα, που νιώθει ότι όλα τα άλλα δεν έχουν τόση σημασία γιατί η κατάσταση του είναι πιο σοβαρή; Πως υπερασπίζεσαι τον εαυτό σου και τον χώρο σου (και το πως σε κάνει να νιώθεις με τη συμπεριφορά του/της) χωρίς να έχεις τύψεις ότι εγκαταλείπεις κάποιον που δείχνει σα να έχει την ανάγκη σου μονίμως;


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Με διπλωματία. Δεν υπάρχει κατάλογος με συμβουλές ή συγκεκριμένα βήματα, αλλά αν θέλεις να είσαι εκεί χωρίς να περιορίζεται η ζωή σου, γίνεται. Γίνεται αν πραγματικά πιστεύεις ότι χρειάζεται χρόνο και βοήθεια, και αν πραγματικά καταλαβαίνεις ότι δεν μπορείς να την κάνεις καλά γρηγορότερα. Μην την καλείς μαζί με κόσμο αν νιώθεις πίεση, απλώς σταμάτα να το κάνεις. Αν χρειάζεσαι χρόνο μακριά της, να τον παίρνεις, δεν χρειάζεται να εξηγείς κάθε φορά, όπως δεν θα το εξηγούσες σε άλλον. Μην κάνεις πράγματα που δεν θέλεις, ενώ δεν χρειάζεται να τα κάνεις. Δεν φταίει αυτή αν εσύ δεν μπορείς να της πεις όχι.


Οι σχέσεις δεν είναι ή όλα ή τίποτα, και περνάνε από διάφορα κύματα. Άλλοτε είμαστε κοντά με τον άλλον, άλλοτε απομακρυνόμαστε, αναλόγως, και οι άλλοι, και εμείς, περνάμε από φάσεις έτσι κι αλλιώς, και αυτό επηρεάζει τις σχέσεις μας. Η φίλη που ονειρεύεσαι να έχεις, δεν είναι εδώ αυτή την περίοδο. Αν μπορείς να περνάς καλά μαζί της κάνοντας κάτι συγκεκριμένο, κάνε αυτό το συγκεκριμένο, και όταν δεν σε ευχαριστεί άλλο η παρέα, απομακρύνσου με ευγένεια. Αν νιώθεις ότι σε χρησιμοποιεί, μην την αφήνεις. Παράλληλα μην περιμένεις κάθε φορά να ήταν αλλιώς, γιατί δεν είναι, και απογοητεύεσαι από προσδοκίες που μόνη σου βάζεις.


Για το παράδειγμα που έφερες, πραγματικά δεν καταλαβαίνω ποια είναι η διαφορά του μηνύματος «σορρυ δε μπορώ, προσπάθησα να βγω από το σπίτι αλλά δεν μπορώ» και του «ρε παιδί μου ένα καταλαβαίνω ότι έκανες ένα σωρό ετοιμασίες, λυπάμαι που θα το χάσω αλλά αλήθεια δε θέλω να είμαι με κόσμο σήμερα», που θεωρούσες σωστό. Ότι αναγνωρίζει τις ετοιμασίες σου; Ότι δηλώνει πόσο λυπάται που θα χάσει την παρέα σου; Γιατί ένιωσες ριγμένη; Σίγουρα έχεις καταλάβει τι είναι η κατάθλιψη; Δεν είναι απλή στενοχώρια και «αχ τελικά βαριέμαι να πάω εκεί που με κάλεσαν». Είναι να σε πλακώνει ο ουρανός και να μην μπορείς να σηκώσεις το κεφάλι σου. Είναι κανονική ασθένεια. Αν σου έστειλε μήνυμα ότι δεν μπορεί να βγει από το σπίτι, σημαίνει ότι περνάει μια από τις δύσκολες μέρες της ασθένειας. Δεν περνάει με χιούμορ και παροτρύνσεις για παρεούλα.

__________________
2.

Λυπηθείτε μας με αυτά τα 'έχω μία υπέροχη σχέση με έναν υπέροχο άνθρωπο' ή 'οι γονείς μου είναι υπέροχοι', 'η δουλειά μου είναι υπέροχη' και γενικά όλα είναι υπέροχα. Αν ήταν υπέροχα τότε γιατί ακολουθεί κατεβατό με τα προβλήματα που έχετε με τον υπέροχο άνθρωπο, τους υπέροχους γονείς και την υπέροχη δουλειά;
Μας τά'χετε πρήξει.

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Δύσκολη μέρα;


__________________
3.

Αμπουλα..ειναι δυνατον το αγορι σου να αποκαλει την αδερφη της πρωην του μωρο μου? Και να κανονιζουν να βρεθουν ξημερωματα? Εμενα μου βρωμαει λιγο η μηπως ειναι φυσιολογικες αυτες οι πρσφωνησεις προς φιλους?

- Ψαρουκλα


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Ούτε καν την πρώην, αλλά την αδερφή της πρώην, μπροστά στη νυν. Μεγάλος παίκτης o filoc.


Τι λες εσύ βρε Ψαρούκλα; Λες να κανονίζουν για να πηγαίνουν μαζί στην εκκλησία;

__________________
4.


Υπάρχουν σημάδια που δείχνουν ότι ο προϊστάμενος πηδάει την γραμματέα. Πώς το χειρίζεσαι όταν στο τμήμα την γλείφουν όλοι, αυτή έχει κάνει κλίκα, όλοι μαζί μαζεύονται καθημερινά και κουτσομπολεύουν - χασκογελάνε θαρρείς και είναι σε καφετέρια και ο προϊστάμενος της κάνει όλα τα χατίρια;
- ελληνική περίπτωση δουλειάς


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Δεν είναι φράχτης η γραμματέας. Υποθέτω ότι υπάρχει συναίνεση, αλλιώς κάνεις λάθος ερώτηση. Με ποιον τρόπο είναι αυτό δικό σου πρόβλημα για να το «χειριστείς»;


__________________
5.

Αγαπητή Λένα,
την Κυριακή πέθανε ο παππούς μου. Έφυγα άρον άρον και πήγα στο σπίτι, όπου τον κλαίγαμε όλο το βράδυ, κόσμος ερχόταν κι έφευγε, το πρωί το ίδιο, ήρθε παπάς το πρωί τον πήγαμε συνοδεία ως την εκκλησία, υπομείναμε μία ώρα λειτουργία, τον φιλήσαμε, πήγαμε συνοδεία ως το νεκροταφείο, τον θάψαμε, συνοδεία ως το καφενείο για τον καφέ, το φαγητό και πάλι σπίτι. Είναι η πρώτη μεγάλη απώλειά μου, η πρώτη κηδεία που πήγα στη ζωή μου. Θυμάμαι κάθε στιγμή του τελετουργικού σαν να έγινε πριν 2 λεπτά και ειλικρινά ήταν από τις χειρότερες στιγμές της ζωής μου. Και σε ρωτώ: Γιατί τέτοιο βάναυσο τελετουργικό; Χάνεις έναν άνθρωπό σου, πρέπει να υποχρεωθείς ένα βράδυ να τον βλέπεις νεκρό, να δεχτείς σπίτι σου ένα σωρό αγνώστους να τους τραπεζώσεις και στην τελική τι; Ο παππούς πίσω δεν γυρνάει, ούτε βλέπει πλέον ούτε αισθάνεται. Χάνω κάτι σημαντικό στη σκέψη μου επειδή είμαι μικρή;
- Ανώνυμη


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Η τελετουργία είναι πραγματικά πάρα πολύ βάναυση. Δεν γίνεται για τον νεκρό, αλλά για αυτούς που μένουν πίσω. Είναι εσκεμμένα βάναυση, γιατί αν δεν περάσεις όλα αυτά προκειμένου να μπει στο κεφάλι σου η πληροφορία ότι κάποιος που αγαπάς δεν υπάρχει πια, δυσκολεύεσαι ακόμη περισσότερο να δεχτείς ότι πέθανε, και διατηρείς μια μικρή, παρανοϊκή ελπίδα ότι μπορεί να ζει ακόμα, και αυτό είναι πολύ χειρότερο μακροπρόθεσμα από το συνεχές σοκ της τελετουργίας.


Αυτές οι συνήθειες δεν εμφανίστηκαν από την μια μέρα στην άλλη. Είναι αποτελέσματα τριβής του ανθρώπου με τον θάνατο επί πολλούς αιώνες, αν όχι χιλιετίες, και έχουν μέσα τους μια συλλογική σοφία και οικονομία και πολύ συγκεκριμένους στόχους. Το υλικό υπάρχει, όποιος θέλει, το χρησιμοποιεί.


(Το ξενύχτι με το νεκρό έχει άλλη αφετηρία, στην εξέλιξη της ιατρικής. Έχει ατονήσει τα τελευταία χρόνια γιατί πια έχουμε όργανα για να ξέρουμε πότε ένας νεκρός είναι νεκρός. Θα μπορούσες να το είχες γλιτώσει, αλλά και αυτό εντάσσεται στο συνεχές σοκ που είναι απαραίτητο για να χωρέσει στο μυαλό η νέα πραγματικότητα).


__________________
6.


Αμπα μου, γεια σου!
Συγνώμη αν υπάρξουν λάθη γράφω πο κινητό.
Αγαπώ υπερβολικά τον ύπνο και την καθιστική ζωη, όχι δεν είμαι τεμπελα, δουλεύω πολλές ώρες όρθια και νύχτα και ότι υποχρέωση έχω την κάνω.
Απλά κοιμάμαι πολλές ώρες ότι ώρες να 'ναι και μου αρέσει πολύ να κάνω πράγματα ξαπλωμένη οπω: βα βλέπω ταινία, να διαβάζω βιβλία, να αραζω γενικά !
Το θέμα μου είναι ότι Κουράστηκα να αισθάνομαι ενοχές η να ακούω εκφράσεις του τύπου:
Κατάθλιψη έχεις?
Χάνεις τον χρόνο σου !
Κάνε κάτι σημαντικό και ωραίο!
Γιατί τόσο ενοχή για τον ύπνο?
Εγώ περναω καλά.
Δεν πρέπει να φτάνει αυτό πρέπει να το δω ως πρόβλημα, πρέπει ντε και καλά να οφείλεται κάπου αλλού!
Δυστυχώς το πρόβλημα μου είναι ότι καμία φορά αισθάνομαι πολύ άσχημα και αρχίζω και σκέφτομαι μήπως εχω πρόβλημα η είμαι τεμπελα η δεν έχω ζωη ? έχω! Δεν ξέρω εσύ τι λες?


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Ότι μάλλον ξέρουν υπερβολικά πολλοί άνθρωποι τις συνήθειες σου. Μην τις συζητάς. Αν είναι συγκεκριμένοι αυτοί που σου τα λένε, μην τους επιτρέπεις να σου τα λένε. Όλοι έχουν άποψη για την ζωή των άλλων. Αν σταματήσεις να τα ακούς, θα καταλάβεις τι πιστεύεις.

_________________
7.

Αγαπητή Α μπα
Έχω δυσμηνόρροια. Το ξέρω έχουν αρκετές γυναίκες και για αυτό το λόγο είπα να σου γράψω μπας και βρω βοήθεια μέσα από την απάντηση σου και τα σχόλια των αναγνωστών ή βρω έστω λίγο κουράγιο για αυτό που περνάω από τα 11 μου χρόνια μέχρι τα 33 που είμαι σήμερα. Έχω δοκιμάσει άπειρα χάπια, ασκήσεις, διατροφή, μασάζ και ομοιοπαθητική (το κορόιδο ακόμα κλαίω τα λεφτά μου), έχω ψάξει μήπως είναι κάτι ψυχολογικό, δεν είναι. Μιλάμε για πόνους απίστευτους που με κάνουν τη στιγμή που τους νιώθω να θέλω να πεθάνω για να τελειώσει τουλάχιστον το μαρτύριο. Κύκλος 27 ημερών με διάρκεια περιόδου 7 ημερών . Ακριβώς μια βδομάδα πριν την περίοδο πόνοι σχετικά υποφερτοί, αλλά μαζί με ο,τι άλλο συμπεριλαμβάνει το PMS η κατάσταση δεν είναι ιδανική για εμένα και πολλές φορές για τους γύρω μου. Δυσκολεύομαι να κάνω ο,τι κάνω τις μέρες που είμαι 'φυσιολογική', ακόμα και να σκεφτώ ή να συζητήσω νορμάλ. 10 στις 12 φορές το χρόνο, τις πρώτες 2 μέρες που θα έρθει η περίοδος από τους πόνους δεν μπορώ ούτε καν να σηκωθώ από το κρεβάτι. Πιο μικρή έτρεχα στα νοσοκομεία για παυσίπονες ενέσεις αλλά η ταλαιπωρία ήταν μεγάλη και σταμάτησα. Έχω αλλάξει άπειρους γιατρούς και γυναικολόγους που όλοι πάνω κάτω μου λένε ότι πρέπει να το πάρω απόφαση ότι έτσι θα είμαι εφόσον δεν μου περνάει με τα χάπια και ο,τι άλλο δίνουν συνήθως στις γυναίκες με αυτό το πρόβλημα. Ίσως όταν κάνω παιδί λένε να αλλάξει η κατάσταση, αν και δεν το βλέπω μιας και η μάνα μου έκανε δύο και μέχρι την κλιμακτήριο υπέφερε. Νομίζω ότι θα ήταν ανώφελο να αραδιάσω όλο το συγκεκριμένο ιατρικό ιστορικό μου. Πάντως ούτε έχω ούτε ποτέ είχα κάποιο άλλο γυναικολογικό πρόβλημα. Η δυσμηνόρροια παίζει σημαντικό ρόλο και στο ότι είμαι άνεργη, οκ δεν φταίει μόνο αυτό αλλά είναι αρκετό για να μην θέλω να πάω σε δουλειά που απαιτεί ορθοστασία, να χάνω συνεντεύξεις για δουλειές που πέφτουν την πρώτη μέρα της περιόδου, να με παίρνουν χαμπάρι εργοδότες και να μην με θέλουν άλλο στη δουλειά τους μετά από μερικούς μήνες ή όπως στην περίπτωση μίας προϊσταμένης να με εξαναγκάσει να πάρω και τρίτο χάπι μέσα σε ένα δίωρο γιατί δεν άντεχε να με βλέπει να δουλεύω διπλωμένη στο γραφείο και στο τέλος να μην καταλαβαίνει γιατί δεν λειτούργησε και πονάω ακόμα αφού σε αυτή ένα κάνει πάντα τη δουλειά του. Ορισμένοι γιατροί πολλές φορές με θεωρούν υπερβολική (αυτή τη εντύπωση έχω) όταν διηγούμαι τις νορμάλ μέρες μου το τι περνάω τις υπόλοιπες, πολλές γυναίκες με κατακρίνουν και μου λένε 'Πως κάνεις έτσι; Και εμείς έχουμε περίοδο δεν κάνουμε έτσι!' , ευτυχώς στενοί και μακροχρόνιοι φίλοι καταλαβαίνουν (σε συζητήσεις, εξόδους, αλλαγή ημερομηνιών για τις κοινές διακοπές) αλλά πολλές φορές μέσα στα τόσα χρόνια πετάνε τις μπηχτές τους και δυσανασχετούν. Ευτυχώς ο σύντροφος μου και η οικογένεια μου συμπαραστέκονται και με φροντίζουν στα πολύ χάλια μου (θερμοφόρες, μαγείρεμα ελαφριού φαγητού, βοήθεια να σηκωθώ να πάω τουαλέτα κτλ) Ώρες ώρες μισώ το σώμα μου, μισώ που είμαι γυναίκα και μισώ τους γύρω μου που όταν υποφέρω αυτοί μου δείχνουν το αντίθετο της συμπόνιας. Σε 2 μέρες έχω ραντεβού για μια συνέντευξη για δουλειά... Μάντεψε! πέφτει την πρώτη μέρα της περιόδου μου και δεν γίνεται να το αλλάξω. Αν δεν υπάρχουν χρήσιμες συμβουλές , τουλάχιστον σας παρακαλώ όσοι διαβάζετε αυτές τις λέξεις κατανοείστε πως οι γυναίκες σαν και εμένα δεν ευθυνόμαστε για αυτό που μας συμβαίνει, ούτε μας αρέσει να πονάμε κάθε 25-30 μέρες σχεδόν για όλη μας τη ζωή. -23 χρόνια περίοδος


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ Α, ΜΠΑ

Θα διαβάσεις εκατό διαγνώσεις στα σχόλια. Eγώ θα σου πω το εξής. Πήγαινε σε όσους γυναικολόγους χρειαστεί μέχρι να βρεις αυτόν που θα ασχοληθεί στα σοβαρά μαζί σου. Ο γυναικείος πόνος υποβαθμίζεται περισσότερο από κάθε άλλο πόνο διότι –ξέρετε γιατί. Κάτι έχεις, και δεν το έχουν βρει. Κάποιος θα το βρει. Θα είναι κάποιος που θα σε ακούσει και θα κάνει πολλές ερωτήσεις και θα σου πει να κάνεις εξετάσεις που δεν έχεις κάνει ακόμα (υστεροσκόπηση έχει προτείνει κάποιος γιατρός;) Μην το δέχεσαι με τίποτα ως καταδίκη. Ακόμα και αν δεν βρεθεί τίποτα, που πολύ αμφιβάλλω, θα βρεις κάποιον που θα ασχοληθεί στα σοβαρά στην διαχείριση του πόνου. Δώσε σε κάθε γυναικολόγο ένα μισάωρο. Αν βλέπεις να σε αντιμετωπίζει ως «υπερβολική», γεια σας και στον επόμενο.


Ενέσιμα παυσίπονα υπάρχουν στα φαρμακεία. Πιθανόν να κάνουν και στα φαρμακεία. Στην ανάγκη μάθε να κάνεις μόνη σου.


48

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

8 σχόλια
5. Μισώ τις κηδείες και τις αγρυπνίες και τις ταφές και όλο αυτό το απαράδεκτο σούργελο. Δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητα για να καταπιείς το χαστούκι ότι ένας αγαπημένος σου δεν υπάρχει πια. Μάλλον σαν οδυνηρή υπενθύμηση λειτουργούν. Για να μην συζητήσουμε το κοινωνικό aspect του πράγματος. Που έχεις τον πόνο σου και πρέπει να στέκεσαι και να χαιρετάς τους παρευρισκόμενους και να μιλάς μαζί τους κλπ. Θέλω να σας πω ότι όταν ο πατέρας μου πέθανε, την στιγμή της ταφής του, υπήρχαν κάποιοι (συγγενείς και φίλοι) που απαίτησαν με πολύ άκομψο τρόπο να ανοιχτεί το φέρετρο για να δουν τον νεκρό. Εμείς αρνηθήκαμε φυσικά. Και ακούσαμε πολύ αρνητικά σχόλια γι'αυτό. Εκείνη τη στιγμή, πάνω από τον ανοιχτό τάφο, στον οποίο παραχώναμε τον πατέρα μου που πέθανε από μια ανίατη ασθένεια, το μόνο που ήθελα ήταν να τους πλακώσω όλους στο ξύλο και να τους διώξω με τις κλωτσιές.Ο θρήνος είναι κάτι πολύ δύσκολο και πολύ προσωπικό. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να γίνεται τέτοιο σούργελο. Δεν είσαι καθόλου παράλογη που αισθάνεσαι έτσι. Είμαστε πολλοί.
Συννεφιά δεν συμφωνώ καθόλου. Δεν μου φαίνεται σωστό να αναφέρεσαι με τον χαρακτηρισμό σούργελο σε κάτι τόσο θλιβερό όσο και απαραίτητο. Το ότι οι δικοί σου συγγενείς (πολύ λίγοι κιόλας ανάμεσα στους πολλούς) φέρθηκαν απαράδεκτα δεν κάνει όλες τις κηδείες τσίρκο. Πέρα από την τελετή που αφορά την ψυχή του νεκρού και μάλιστα υπάρχει από την αρχαιότητα ακόμα (ας θυμηθούμε εδώ τον αγώνα της Αντιγόνης να αποδοθούν οι σωστές μεταθανάτιες τιμές στον αδελφό της) είναι και μια ευκαιρία να πεις το τελευταίο αντίο σε έναν άνθρωπο που αγαπούσες ή που αγαπούσαν πάρα πολύ αγαπημένοι φίλοι σου ή συγγενείς. Τον συνοδεύεις τρόπον τινά στο τελευταίο του ταξίδι. Έχεις επίσης την ευκαιρία να θρηνήσεις με άλλους μαζί, που νιώθουν τον πόνο σου και συμπαραστέκεστε έτσι ο ένας στον άλλο. Εκτονώνεσαι, μοιράζεσαι τη θλίψη σου ή προσφέρεις έναν ώμο για να κλάψουν οι άμεσοι συγγενείς. Για κάποιους ανθρώπους μετράει πάρα πολύ. Υπάρχουν μάλιστα και αυτοί που μπορεί να σου πουν σ'ευχαριστώ που έκλαψες για τη μάνα/πατέρα/γυναίκα/παιδί μου (μου έχει συμβεί πολλές φορές σε πιο μακρινούς συγγενείς που δεν είναι αναμενόμενο ότι θα θρηνήσεις). Γιατί έτσι τιμάς αυτόν που φεύγει, δείχνεις ότι άφησε έστω ένα μικρό σημάδι στις ψυχές των γύρω του όσο έζησε σε αυτή τη γη. Μην ξεχνάμε ότι όσο πιο πολλοί άνθρωποι εμφανίζονται σε μια κηδεία, τόσο πιο αγαπητός ήταν ο πεθαμένος. Και αυτό είναι πολύ τιμητικό πιστεύω.
Ο θρήνος είναι πολύ προσωπική υπόθεση για τον καθένα. Άλλοι θέλουν να τον μοιράζονται και άλλοι όχι. Άλλοι θέλουν να δημοσιοποιούν τη θλίψη τους και άλλοι όχι. Αυτά που λες περί ψυχής, ταξιδίων κλπ. είναι και αυτό θέμα άποψης και πεποιθήσεων. Και η Αντιγόνη αντικατοπτρίζει τις πεποιθήσεις του δημιουργού της, και κατ'επέκταση τις πεποιθήσεις των αρχαίων Ελληνων της εποχής του δημιουργού της, σχετικά με τους νεκρούς και την ταφή. Δεν αποδικνύεται ότι αυτό που πιστεύει μια ομάδα είναι και το παγκόσμιο δίκιο (που δεν υπάρχει κάτι τέτοιο). Τέλος, δεν νομίζω ότι ισχύει απολύτα αυτό που λες ότι αξιωματικά όσοι περισσότεροι πάνε σε μια κηδεία, τόσο πιο αγαπητός ήταν ο εκλειπών.
Συμφωνώ αρκετά με την Εξωγήινη, αλλά καταλαβαίνω τη Συννεφιά.Βασικά Συννεφιά διαφωνώ αρκετά με τη συνάρτηση του πόσο αγαπητός υπήρξε κάποιος με τον αριθμό παρισταμένων στην κηδεία. Τουλάχιστον στην Ελλάδα η κηδεία είναι συχνά ό,τι και οι υπόλοιπες τελετές: Κοινωνική υποχρέωση. Και μερικοί δεν αντιλαμβάνονται ότι εκτός από κοινωνικό συμβάν είναι και θλιβερή διαδικασία για τους πενθούντες.Ας πούμε ναι, όταν βρέθηκα σε κηδεία 27χρονου παιδιού μόνο ο καντηλανάφτης που δεν έκλαιγε, λογικό ήταν.Αλλά σε κηδείες ηλικιωμένων γίνεται συχνά το μάλε βράσε από σούσουρο, κουτσομπολιό για την ξαδέλφη που πάχυνε, για το θείο που ήρθε χωρίς τη θεία και γιατί, για την ανηψιά που φόρεσε κοντά ρούχα κλπ.Θυμάμαι σε κηδεία ενός θείου, που τύγχανε παλιός συνάδελφος πρώην καθηγητών μου. Άκουσα πάνω από 15 φορές το "Αααααα! Χ μου, τι κάνεις; Πωπω ψήλωσες κι άλλο, καλέ ολόκληρη γυναίκα, α ομορφιές, τι σπουδάζεις, τελείωσες, τι θα κάνεις τώρα" και χαχαχα και χουχουχου, ούτε σε βαφτήσια τόσες χαρές και κοζερί.Είχα ελάχιστες σχέσεις με τον άνθρωπο, πήγα νιώθοντας σχεδόν μηδενική θλίψη (συμπαράσταση για τη θεία κυρίως, με την οποία επίσης δεν έχω στενή σχέση) κι όμως, ένιωσα προσβολή εκ μέρους του. ΟΚ, ήταν 70κάτι, όχι παιδί (ούτε κι υπερήλικας πάντως), αλλά δε μπορούσαν να συγκρατήσουν λίγο τα χάχανα; Η γυναίκα του, νυν συνάδεφλός τους ακόμη, θρηνούσε τον άντρα της. ΟΚ δεν του είχα αδυναμία αλλά αυτοί πού το ήξεραν; Θα μπορούσε να είναι μέντοράς μου, whatever, και να ήμουν χάλια. Έχω κι άλλα παραδείγματα, αλλά αυτή την κηδεία τη θυμάμαι πάντα με τσατίλα.
1. Sit back and relax. Μου βγάζεις ένα άγχος σε όλο το κειμενό σου. Βασίζεσαι πολύ σε αυτή τη φιλία, η οποία φαίνεται να σε ταλαιπωρεί. Κάνε ένα βήμα πίσω και κοίταξε προσεκτικά. Επιμένεις να διατηρείς μια σχέση με έναν άνθρωπο που δεν μπορεί να σου προσφέρει αυτό που ζητάς. Δεν ξέρω τι ακριβώς είναι αυτό, αλλά από τις αντιδράσεις σου φαίνεται ότι δεν το παίρνεις και προσπαθείς να το πάρεις με το ζόρι. Πράγματι το μήνυμα που σου έστειλε λέει, κάπως λακωνικά βέβαια, αυτό που λες κι εσύ ότι θα ήθελες να ακούσεις. Αλήθεια το λεει. Δεν έχει νόημα να έχεις τύψεις όσο δεν έχει νόημα να προσπαθείς άλλο να φέρεις το άτομο και την σχέση σας στα μέτρα σου. Δεν έχει σημασία αν έχει καταθλιψη. Τα ίδια θα μπορούσαν να συμβαίνουν και αν δεν είχε τίποτα.Αραίωσε την σχέση. Βρες άλλη φίλη. Μάλλον αυτό είναι που σου λείπει και δεν το έχεις. Μια κολητή. Διοστυχώς η συγκεκριμένη (για όποιους λόγους) δεν σου ταιριάζει.
Συμφωνω πολυ μαζι σου συννεφια. Απο προσωπκη εμπειρια (εχω νιωσω κατι αναλογο) πιστευω οτι οντως πρεπει η κοπελα να απομακρυνθει. Δεν της ταιριαζει αυτη η φιλη. Δυστυχως ειμαστε πολλοι αυτοι που νιωθουμε ενοχες για ενα φιλο 'η κ συγγενη που δε μπορουμε να βοηθησουμε. Η αληθεια ειναι μονο μια. Τοσο μπορουμε that's it. Ανεξαρτητα απο την αγαπη και την καλη θεληση που διαθετουμε. Αλλοι ισως να μπορουν καλυτερα απο εμας αλλα πως να γινει δεν ειμαστε ολοι ιδιοι. Απο την αλλη μερια σαφεστατα και εξωτερικευεται η αναγκη της κοπελας για μια κολλητη , για μια φιλη απο καρδιας. Πρεπει λοιπον να ψαξει να την βρει αλλου γιατι το προσωπο που απευθυνεται δεν μπορει να παιξει αυτο το ρολο.
#7: Θα σου πω μια ιστορία συγγενικού μου προσώπου, χωρίς βέβαια να είναι και η απάντηση στο δικό σου πρόβλημα. Η ξαδέρφη μου είχε φοβερή και τρομερή δυσμηνόρροια, πάνω κάτω όπως την περιγράφεις. Είχε πάει σε άπειρους (αριθμητικά) γιατρούς (ομοπαθητικού και ψυχολόγου συμπεριλαμβανομένων, για να καταλάβεις το ψάξιμο) χωρίς να βγάλει άκρη. Φυσικά, είχε κάνει κι ένα κάρο εξετάσεις. Μετά το γάμο της προσπαθούσε να μείνει έγκυος χωρίς αποτέλεσμα κι έτσι άρχισε το ψάξιμο για το θέμα αυτό, το οποίο την οδήγησε σε μια λαπαροσκοπική επέμβαση ρουτίνας. Τότε ο γυναικολόγος της προς έκπληξή του διαπίστωσε ότι είχε δυσπλασία στη μήτρα, δηλαδή έναν προβληματικό εκ γεννετής σχηματισμό, ο οποίος δεν είχε φανεί στους υπερήχους ούτε σε καμία άλλη εξέταση παρά μόνο φάνηκε πάνω στην επέμβαση, και ο οποίος ευθυνόταν μεταξύ άλλων και για τη φοβερή της δυσμηνόρροια. Τελικά η επέμβαση ρουτίνας κράτησε αρκετές ώρες (λαπαροσκοπικά) και μετά η εξαδέρφη μου σταμάτησε να έχει πόνους περιόδου (αργότερα έμεινε κι έγκυος). Την πρώτη φορά μάλιστα που αδιαθέτησε χωρίς να πονάει έκλαιγε, για όλα αυτά που είχε τραβήξει τόσα χρόνια. Δυστυχώς μερικά προβλήματα είναι πολύ καλά κρυμμένα κι επίσης θέλουν μεγάλη εμπειρία για να διαγνωσθούν. Καλή τύχη σου εύχομαι
7. Δεν είναι καθόλου ασήμαντο αυτό που σου συμβαίνει. Και όχι. Δεν πονούν όλες οι γυναίκες το ίδιο στην περίοδο. Αλλά όλες ξέρουμε τι σημαίνει PMS ακόμα κι αν δεν έχουμε πονέσει τόσο όσο μια γυναίκα που έχει severe PMS σαν εσένα. Οπότε το θεωρώ τουλάχιστον κακό να σχολιάζει μια γυναίκα αρνητικά τον πόνο περιόδου μιας άλλης. Ως και απάνθρωπο. Ψαξτο καλύτερα. Σίγουρα υπάρχει λόγος που πονάς τόσο. Δεν έχεις βρει ακόμα τον κατάλληλο γυναικολόγο. Σιγουρα θα πρέπει να κάνεις σαλπιγγογραφεία, αν όχι και υστεροσκόπηση για να ελέγξουν πληρως και σαφώς την κατάστασή σου. Γιατί ένα υπέρηχο δεν νομίζω ότι είναι αρκετό. Και ένας λόγος παραπάνω να το ψάξεις, είναι και η πιθανότητα υπογονιμότητας που μπορεί αυτό να σου δημιουργεί. Μην το αφήνεις. Ψάξτο.
Ναι, οι εξετάσεις είναι πάντα μια καλη ιδέα. Πάντως, ένας πολύ αποτελεσματικός τρόπος αντιμετώπισης του πόνου της περιόδου είναι η λυγαριά - το βότανο, που το πίνεις σαν τσάι. Ξέρω δύο περιπτώσεις (δύο φίλες μου υπέφεραν τρομαχτικά, ιδίως την πρώτη μέρα) και τις βοήθησε πάρα πολύ.
#7 Ωχ, σε συμπονώ, γιατί κι εγώ για πολλά χρόνια πέρασα δύσκολα (ευτυχώς μετά την γέννηση των παιδιών μου είδα μεγάλη βελτίωση). Κι εγώ είχα πάει σε πολλούς γιατρούς, δεν έβρισκαν κάποιο οργανικό πρόβλημα, πήρα όλο και ισχυρότερα χάπια μέχρι ενέσιμα παυσίπονα, μέχρι που μια γιατρός μου είπε το εξής: με τα παυσίπονα αντιμετωπίζουμε μόνο το σύμπτωμα, δηλ. τον πόνο. Το αίτιο του πόνου όμως είναι οι υπερβολικά έντονες συσπάσεις της μήτρας, και πρέπει να αντιμετωπίζεται παράλληλα. Μου συνέστησε να συνδυάζω παυσίπονα με μυοχαλαρωτικά χάπια, και είχε αποτέλεσμα - κατάφερνα την πρώτη μέρα να την περνάω πολλές φορές όρθια.Πάντως και για τα ενέσιμα παυσίπονα (αν είναι η μόνη λύση για σένα), δεν είναι απαραίτητο να τρέχεις στα νοσοκομεία- εμένα μου τα είχε συνταγογραφήσει γιατρός, τα πήρα από φαρμακείο και μου έκανε την ένεση συγγενικό μου πρόσωπο που ήξερε να κάνει ενέσεις.
Συμφωνώ, κι εμένα με βοήθησαν πολύ τα μυοχαλαρωτικά. Καλό κουράγιο φίλη της 7, είμαστε πολλές που σε νιώθουμε (αν και εμένα τα τελευταία χρόνια τα συμπτώματα για άγνωστο λόγο είναι πιο ήπια και διαχειρίσιμα, μέχρι τα 25-26 μου λιποθυμούσα και έκανα εμετούς από τον πόνο). Και επίσης καταλαβαίνουμε πώς είναι να μην σε καταλαβαίνουν και να σε βγάζουν υπερβολική. Ελπίζω να βρεις σύντομα θεραπεία, μη σταματήσεις να το ψάχνεις.
#4σοβαρά μιλάς ότι αυτό δεν είναι δικό της(του) πρόβλημα;ο προϊστάμενος είναι δικός της προϊστάμενος και η γραμματέας είναι γραμματέας του τμήματός της.δεν θα την επηρέαζε στην δουλειά εάν η σχέση τους δεν επεκτεινόταν στον εργασιακό χώρο. αλλά επεκτείνεται: η μεν γραμματέας κάνει κλίκες ο δε προϊστάμενος καλύπτει ο,τι κάνει.τα αυτονόητα δεν είναι πια αυτονόητα, έχουν γίνει παράλογαε;