Πρωτοσέλιδο στους N.Y. Times έγιναν οι καθαρίστριες και ο αγώνας τους. Η εφημερίδα δημοσιεύει μεγάλη φωτογραφία την οποία συνοδεύει με άρθρο για τις περικοπές, τις αντιδράσεις και τις αποφάσεις των δικαστηρίων. «Είναι πιο μεγάλοι από εμάς αλλά είμαστε πιο θυμωμένες», δηλώνει στην εφημερίδα μία από τις καθαρίστριες η κ. Δέσποινα Κωστοπούλου ενώ γίνεται αναφορά σε μάχη Δαβίδ με Γολιάθ.
«Οι καθαρίστριες έχουν γίνει σύμβολα αντίστασης απέναντι στα μέτρα λιτότητας που ο Αντώνης Σαμαράς επιμένει πως έχουν βαθμιαία επιτρέψει στην Ελλάδα να αποκτήσει τον έλεγχο επί των οικονομικών της, να επιστρέψει στις αγορές ομολόγων και να παρουσιάσει πρωτογενές πλεόνασμα», αναφέρει η εφημερίδα.
Φιλοξενείται επίσης η άποψη του καθηγητή νομικής θεωρίας στο πανεπιστήμιο της Αθήνας Αριστείδη Χατζή που λέει ότι «η κυβέρνηση βρίσκεται σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης και παραβιάζει το Σύνταγμα... Οι δικαστές κάνουν τη δουλειά τους. Οι απαιτήσεις της τρόικα δεν είναι πρόβλημά τους...»
Οι N.Y. Times σημειώνουν επίσης ότι ο κ. Σαμαράς προσπαθεί να κατευνάσει τις αντιδράσεις προσπαθώντας να πείσει πολίτες και επενδυτές πως η χώρα βγαίνει από το αδιέξοδο.
Ακολουθήστε το LiFO.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, στο LiFO.gr
Μια που δεν μας βόλεψε η Δικαιοσύνη ας βρίσουμε την Αστυνομία. Σταθερή αξία.
Όσον αφορά τις καθαρίστριες, ειλικρινά στο λέω, μακάρι να δικαιωθούν (θεωρώ ότι την πληρώνουν για άλλους), αλλά πολύ φοβάμαι πως δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο. Όταν πάω σπίτι μου θα απαντήσω και στο πιο κάτω σχόλιο!
Επειδή τυγχάνει να έχω συγγενή μεγαλοεισαγγελέα (ο οποίος, τότε, στο τσακ απέφυγε να αναλάβει την υπόθεση της 17Ν - δεν ήθελε ο άνθρωπος), πολλές φορές μου έχει εξηγήσει πως η δικαιοσύνη δεν λειτουργεί όπως νομίζουμε, αμερόληπτη, ακέραιη, αδιάφθορη. Ειδικά σε υποθέσεις που εμπλέκεται το κράτος.
Τα τελευταία χρόνια, προσωπικά ταλαιπωρούμαι με μία υπόθεση του εργατικού δικαίου (στον ιδιωτικό τομέα), για δεδουλευμένα που αποδεδειγμένα που χρωστάνε και ακόμη φως δεν βλέπω. Θα πάει μακριά η βαλίτσα μάλλον. Περισσότερο επιμένω από αξιοπρέπεια και όχι τόσο, γιατί θα πάρω τα χρήματα μου. Ακόμη και όταν τα πάρω, αν τα πάρω, θα τα έχω ξοδέψει πλέον σε δικηγόρους και άλλα νομικά έξοδα.
Έτσι κατά διαστήματα τον έχω συμβουλευτεί και μου έχει εξηγήσει ένα σωρό λόγους για τους οποίους το δικαστικό σύστημα μπάζει από παντού. Τα όσα, εμπιστευτικά, μου έχει εξιστορήσει δεν λέγονται...
...Αλλά έστω ότι γίνεται αυτή η σύγκριση και πάλι το θέμα, νομίζω, είναι αν έχουμε ανεξάρτητη δικαιοσύνη, ανεξαρτήτως απ' το αν μας ικανοποιούν ή όχι κάθε φορά οι αποφάσεις. Όπως λέει και ο Νοών ...νοείτω, υπάρχουν σοβαρές αμφιβολίες περί αυτού …και εφόσον τα δικαστήρια διαφωνούν, αυτό -τουλάχιστον- δείχνει ότι τα πράγματα είναι περίπλοκα και για τους-ις νομικούς/δικαστικούς ως προς την απόδοση δικαιοσύνης.
Όχι δεν "δουλευόμαστε" :-) νομίζω ότι είναι απόλυτα λογικό να παρακολουθούμε και να κρίνουμε, στα μέτρα του δυνατού, την εξέλιξη. Και εγώ δέχομαι ότι θέλεις να δικαιωθούν, δεν μπορούμε να αρνηθούμε όμως, ότι υπάρχουν άνθρωποι που φτιάχνονται τόσο με τις απολύσεις, που με σχετική ασφάλεια μπορούμε να πούμε ότι φτάνουν στο όριο της σκατοψυχιάς.
Τι δεν θέλετε να καταλάβετε ακριβώς;;;;...
Όπως έγραψα και πριν είναι αυτονόητο ότι η δικαιοσύνη δεν είναι τυφλή και αντικειμενική. Φαντάζομαι ότι πρέπει να είναι αλλά δεν είναι τόσο απλό θέμα και στον πραγματικό κόσμο υπάρχουν αρκετοί παράγοντες.
Μπορώ να δεχτώ και να είμαι υπέρ ενός δικαστηρίου που εξετάζει το κατά πόσο μια απόλυση έγινε με τον νόμιμο τρόπο ή όχι. Αν πχ ο εργοδότης δεν πληρώσει την νόμιμη αποζημίωση κ.α. τότε καλά θα κάνει το δικαστήριο να του %$@#%$# τον πάτο. Αυτονόητα πράγματα. Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω βάση ποιας λογικής εμπλέκεται το δικαστήριο στην σχέση εργοδότη-εργαζομένου.
Παράδειγμα:
έγραψε η Πενταγιώτ:
"«κατήργησε όλες τις οργανικές θέσεις του εν λόγω κλάδου, μολονότι οι θέσεις αυτές δεν πλεόναζαν, αλλά ήταν προδήλως απαραίτητες για την εύρυθμη λειτουργία των υπηρεσιών, η δε αντικατάστασή τους από ιδιωτικά συνεργεία καθαρισμού καθιστά τούτο προφανές, ότι σε καμία περίπτωση δεν ήταν αναγκαία η κατάργηση του συνόλου των οργανικών θέσεων του κλάδου». Μάλιστα όπως αναφέρεται, οι ενάγουσες παρείχαν υψηλότερες ποιότητας υπηρεσίες από τα ιδιωτικά συνεργεία, «τα οποία ισοσκελίζουν τις χαμηλές προσφορές μέσω της παροχής ελλιπών και χαμηλής ποιότητας υπηρεσιών. Σε κάθε δε περίπτωση, οι απολαβές των εναγόντων ήταν ήδη χαμηλές, αφού κυμαίνονταν από 373 ευρώ έως 750 ευρώ μηνιαίως, και συνεπώς η ανάθεση του έργου καθαριότητας σε ιδιωτικά συνεργεία συνεπάγεται αμφίβολο ταμειακό όφελος."
Βάση ποιας λογικής το δικαστήριο αποφασίζει ποιες είναι οργανικές ή μη θέσεις σε μια υπηρεσία; Η ακόμα ποια είναι η απόδοση των υπαλλήλων. Ο δικαστής πέρασε από τις ΔΟΥ να μυρίσει τις τουαλέτες; Δεν νομίζω. Το δικαστήριο αποφασίζει ποια η χρησιμότητα του εκάστοτε υπαλλήλου, αν καλύπτει πάγιες και διαρκείς ανάγκες; Δεν νομίζω. Ή μήπως υπάρχει επίσημη αξιολόγηση την οποία μπορεί να χρησιμοποιήσει ο υπάλληλος ώστε να δικαιολογήσει την θέση του; Ούτε κάτι τέτοιο υπάρχει.
Όπως έγραψα και πριν πολύ φοβάμαι ότι δεν θα δικαιωθούν οι καθαρίστριες γιατί η κυβέρνηση δεν θα θέλει να έχει τέτοια δεδικασμένη περίπτωση που θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο μέλλον σε άλλες περιπτώσεις. Παρόλα αυτά δέχομαι ως ανθρωπιστικό επιχείρημα το ότι είναι μεγάλες γυναίκες με μηδαμινές ελπίδες εύρεσης καινούριας εργασίας.
Όσον αφορά τους μισθούς:
Νομίζω ότι είναι αυτονόητα τα πράγματα. Η Πενταγιώτισσα ανέφερε το εξής:
"Σε κάθε δε περίπτωση, οι απολαβές των εναγόντων ήταν ήδη χαμηλές, αφού κυμαίνονταν από 373 ευρώ έως 750 ευρώ μηνιαίως, και συνεπώς η ανάθεση του έργου καθαριότητας σε ιδιωτικά συνεργεία συνεπάγεται αμφίβολο ταμειακό όφελος."
Ομολογώ ότι αρχικά σκέφτηκα ότι 209.000 € που υποτίθεται θα ξόδευε το κράτος αντιστοιχούν σε περίπου 530 € ανά καθαρίστρια. Βέβαια μετά είδα αυτό στο f/b:
"Το θέμα των μισθών των καθαριστριών στο ΥΠΟΙΚ είναι σύνθετο. Εξαρτάται. Πάντως όσες δούλευαν μόνιμες πριν το 2010 εκεί, δεν παίρνουν λιγότερο απο 1500 ευρώ σήμερα και περίπου 2000 ευρώ χωρίς εξτρα, το 2009. Πιο συγκεκριμένα, τα 209000 το μήνα αφορά τον επιπλέον μισθό για αυτές αν επαναπροσληφθούν σε σχέση με το κονδύλι που πληρώνεται τώρα. Άρα είναι [σημερινό κονδύλι + 209 χιλ] / 400. Το μήνα. Καθαρά. Και σε μόνιμες δουλειές. Στην κρίση σας." (link: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=401967236608098&id=304832212988268).
Δεν ξέρω αν ισχύει ή όχι. Θεωρώ όμως ότι και αυτό είναι ένα πρόβλημα που εντάσσεται στο γενικότερο θέμα με τις απολαβές των δημοσίων υπαλλήλων. Δηλαδή ότι ο μέσος φορολογούμενος γνωρίζει ελάχιστα σχετικά με τους μισθούς, τα επιδόματα, τις πληρωμές, τα έξοδα του δημοσίου, παρόλο που αναγκάζεται και τα πληρώνει σχεδόν όλα αυτός. Λογικό δεν είναι να πρέπει να γνωρίζουμε πόσα παίρνει ο εκάστοτε δημόσιος υπάλληλος που κινδυνεύει η θέση του; Έχουν την ίδια τύχη, φίλε ο Νοών Νοείτω όσοι παίρνουν 500 € με αυτούς που παίρνουν 1500 € ή και περισσότερα; Και δεν αναφέρω καν για όσους μπήκαν από παράθυρο.
Βέβαια πολύ φοβάμαι ότι σκοπίμως η κυβέρνηση (καθώς και όλες που προηγήθηκαν *πλην του ΓΑΠ* και όσες θα ακολουθήσουν) δεν δημιουργεί μια βάση ενημέρωσης για αυτά τα θέματα καθότι θα έπρεπε να απομακρύνει γνωστούς, φίλους και συγγενείς. Γιαυτό λέω ότι οι καθαρίστριες ως εύκολος στόχος πληρώνουν αμαρτίες άλλων (την ίδια στιγμή που βισματικοί διοικητικοί υπάλληλοι επαναπροσλάμβάνονται).
Όσον αφορά το τελευταίο, επειδή το θεωρώ ως προσωπική επίθεση, νομίζετε ότι εγώ δεν έχω απολυμένους στην οικογένεια; Τον γέρο μου ότι μόνο τον στείλανε σε εφεδρεία αλλά του φάγανε και όλο το εφάπαξ, ο αδελφός μου είναι άνεργος, οι περισσότεροι φίλοι μου είναι άνεργοι, η μάνα μου με κουτσουρεμένη σύνταξη κ.α. Δεν χαίρομαι για τις απολύσεις, ειδικά για τις άδικες, αλλά θεωρώ ότι πρέπει κάποια στιγμή να μπει και με τον άσχημο τρόπο μια τάξη στο κράτος. Ειδικά δε φοβάμαι ότι όσοι φωνάζουν, με γλαφυρούς δακρύβρεχτους λόγους και βαριές εκφράσεις, είναι οι πρώτοι που είχαν στρογγυλοκαθήσει και πλέον κλονίζονται οι θέσεις τους. Δεν ξέρω τι θα κάνετε εσείς, αλλά εγώ τα δάκρυα θα τα χύσω για τους απολυμένους της Χαλυβουργίας, που τους έχουν χεσμένους όλα τα κόμματα.
ουφ, τα είπα. Ελπίζω να έγινα κατανοητός.
Όσον αφορά τώρα στις απολαβές των υπαλλήλων του δημοσίου, το σίγουρο είναι ότι για να φτάσει κάποιος να παίρνει 1500 ευρώ θα πρέπει να είναι υψηλόβαθμος. Αυτά. Τπτ άλλο. Καθαρά επιβοηθητικό σχόλιο.
Σύμφωνα με το σκεπτικό του δικαστηρίου, το δημόσιο «κατήργησε όλες τις οργανικές θέσεις του εν λόγω κλάδου, μολονότι οι θέσεις αυτές δεν πλεόναζαν, αλλά ήταν προδήλως απαραίτητες για την εύρυθμη λειτουργία των υπηρεσιών, η δε αντικατάστασή τους από ιδιωτικά συνεργεία καθαρισμού καθιστά τούτο προφανές, ότι σε καμία περίπτωση δεν ήταν αναγκαία η κατάργηση του συνόλου των οργανικών θέσεων του κλάδου».
Μάλιστα όπως αναφέρεται, οι ενάγουσες παρείχαν υψηλότερες ποιότητας υπηρεσίες από τα ιδιωτικά συνεργεία, «τα οποία ισοσκελίζουν τις χαμηλές προσφορές μέσω της παροχής ελλιπών και χαμηλής ποιότητας υπηρεσιών. Σε κάθε δε περίπτωση, οι απολαβές των εναγόντων ήταν ήδη χαμηλές, αφού κυμαίνονταν από 373 ευρώ έως 750 ευρώ μηνιαίως, και συνεπώς η ανάθεση του έργου καθαριότητας σε ιδιωτικά συνεργεία συνεπάγεται αμφίβολο ταμειακό όφελος.
Σύμφωνα με την απόφαση: " Η καταγγελία των συμβάσεων δεν ήταν αναγκαία κρίνεται δε αποκλίνουσα από την αρχή της αναλογικότητας και υπ' αυτή την έννοια προσέβαλε δυσανάλογα το ατομικό δικαίωμα των εναγόντων στην εργασία και στην περιουσία". Το δικαστήριο αναφέρεται μάλιστα ότι οι γυναίκες που προσέφυγαν ανήκουν στην ηλικιακή κατηγορία των 45-60 ετών "με εκμηδενισμένες πιθανότητες εξεύρεσης άλλης εργασίας" ενώ υπογραμμίζει ότι πολλές από αυτές μεγαλώνουν μόνες ανήλικα παιδιά."
επίσης:
"Οι εργαζόμενες καθαρίστριες προσέφεραν κατά κύριο λόγο τις υπηρεσίες τους στις εφορίες της χώρας (αλλά και στα τελωνεία και στο Γενικό Χημείο του Κράτους)"
Είσαι σίγουρος/η ότι αυτή είναι η απόφαση του δικαστηρίου και όχι η επιχειρηματολογία των δικηγόρων υπεράσπισης? (δεν αναφέρεις πηγή).
http://www.nomotelia.gr/photos/File/www.1584.14.htm
Σ.Σ.: Άσε που δεν είναι αυτό το θέμα μας αυτή τη στιγμή.
(αυτό το επτασφράγιστο μυστικό) υποτίθεται ότι θα δεις το πράγμα «ουδέτερα»; Δεν νομίζω. Λογικά τώρα θα πρέπει να έρχεται η σειρά της ερώτησης «και δεν μας λέτε να μάθουμε και εμείς με *ποιο* τρόπο προσελήφθησαν οι κυρίες, για να τις πληρώνουμε όλοι εμείς έως και 750ε τον μήνα;»
Αφού βρε άνθρωποι φτιάχνεστε με τις απολύσεις, παραδεχτείτε το, γιατί να κουραζόμαστε με επιχειρήματα;
Στην περίπτωση του ΥΠ.ΟΙΚ. δεν ήταν ασυνήθιστο μια καθαρίστρια Υποχρεωτικής Εκπαίδευσης (απόφοιτος Γυμνασίου) να λαμβάνει συνολικές αποδοχές (μισθό+επιδόματα+"πόρο") μεγαλύτερες από πχ ένα Λυκειάρχη
http://www.tanea.gr/news/economy/article/4556446/?iid=2
Συνολικές αποδοχές άνω των 2000 ευρώ το μήνα δεν ήταν ασυνήθιστες, ενώ υπήρχε και η ακραία περίπτωση καθαρίστριας στο ΥΠ.ΟΙΚ. που είχε μηνιαίο μισθό (με υπερωρίες, κτλ) 4000. http://www.capital.gr/news.asp?id=680923
Εάν δεν γινόταν κατάργηση των οργανικών θέσεων των καθαριστριών, αλλά απλή μείωση των αποδοχών τους, υπήρχε ο κίνδυνος να υπάρξει δικαστική διεκδίκηση της διαφοράς (και μάλιστα αναδρομική). Υποθέτω ότι το σκεπτικό ήταν ανάλογο με αυτό της χοντροκοπιάς (αναμφίβολα) με την οποία μπήκε μαύρο στην ΕΡΤ: όταν υπήχαν απόφοιτοι Λυκείου, τεχνικών ειδικοτήτων (δεν μιλάμε για στελέχη και golden boys) με μισθούς 10000 ευρώ το μήνα, η διατήρηση των οργανικών θέσεων συνεπαγόταν τον κίνδυνο μελλοντικής δικαστικής διεκδίκησης των μισθολογικών τους μειώσεων, οπότε η απόλυσή τους και κατάργηση του Οργανισμού κρίθηκε ότι ήταν η μόνη λύση.
Η ερώτηση που θα πρέπει να απαντήσουμε όλοι είναι: η χρεοκοπημένη Ελλάδα του 2014 μπορεί να δίνει 2500 ευρώ/μήνα σε μια καθαρίστρια, απόφοιτο Γυμνασίου, ή 10500 ευρώ/μήνα σε έναν μπούμαν ή ηλεκτρολόγο (αποφοίτους Λυκείου);
τα σύμβολα αντίστασης, τα επιλέγουν μόνες/οι τους, αυτές και αυτοί που αντιστέκονται. τι σε κόφτει εσένα ποια θα είναι αυτά;
Ας τους πυροβολήσουμε κιόλας, λοιπόν, να τελειώνουμε. Και μετά να δούμε ποιον θα κατηγορούμε για το χρέος του 172% (συγχωρήστε να κάνω λάθος μια-δυο μονάδες).
Και απλώς να (ξανα)δηλώσω ότι είμαι ιδιωτική υπάλληλος και ενίοτε freelancer.
Συγγνώμη που νιώθω πιο κοντά μου τις χαμηλόμισθες απολυμένες από ότι εσάς κύριε Λούντβιχ που εκνευρίζεστε με τους φόρους.
Όντως, όταν θα φτάσει να μου φορολογεί την (ανύπαρκτη για την ώρα) περιουσία μου το κράτος, θα σας εκφράσω την αλληλεγγύη μου και θα αδιαφορώ για τις καθαρίστριες.
Οι εποχές απαιτούν θυσίες από όλους και θυσίες μέχρι τώρα έχουν γίνει μονόπλευρα και άδικα σε συγκεκριμένα κοινωνικά στρώματα.
Οι υπάλληλοι της Βουλής (των αρκετών χιλιάδων ευρώ μηνιαίως) ΔΕΝ είναι συνάδελφοι με τις καθαρίστριες (των επτακοσίων ευρώ), ακόμα και αν κατά βάση μισθοδοτούνται αμφότεροι από το ελληνικό δημόσιο. Με το ίδιο σκεπτικό θα έπρεπε να είναι συνάδελφοι ο γιατρός του Ευαγγελισμού με τον πιλότο του F16.
Το θέμα δεν είναι αν είναι τυπικά συνάδελφοι ή όχι, αλλά ότι απαιτείται κοινωνική αλληλεγγύη. Δεν μπορεί κάποιος να εισπράττει σήμερα 16 μισθούς στο δημόσιο και άλλους να τους πετάνε στο δρόμο. Ούτε μπορούν να ζητάνε μόνο φόρους και καμμιά μείωση δαπανών στο δημόσιο.
Εφόσον λοιπόν είναι άδικο (και συμφωνώ απολύτως) να ξεκινούν την όποια μείωση δαπανών απολύοντας καθαρίστριες των 700 ευρώ απ' το Υπουργείο Οικονομικών, ας μειώσουν τους μισθούς σε άλλους που παραμένουν υψηλόμισθοι ή ας κλείσουν τον Οργανισμό Αποξήρανσης της Κωπαίδας ή τον άλλον για τον Γέρο του Μοριά.
Η κοινωνία όμως ΔΕΝ αντέχει άλλους φόρους είναι επιτακτική ανάγκη πλέον να μειωθούν οι δαπάνες.
Και στη τελική δε γίνεται όσοι δουλεύουν στο δημόσιο να ζητάνε συνέχεια τη συμπαράσταση της κοινωνίας όταν δεν προσφέρουν τίποτα σε αντάλλαγμα και ο ιδιωτικός τομέας ματώνει καθημερινά.