Τη νύχτα της 24ης Ιουνίου ο κόσμος γιόρτασε τη νομιμοποίηση του γάμου μεταξύ ατόμων του ίδιου φύλου στο ιστορικό Stonewall Inn της Νέας Υόρκης FacebookTwitter
Ο νόμος πέρασε σε μια Ρεπουμπλικανική Πολιτεία με πλειοψηφία 33-29. Η Νέα Υόρκη έγινε η έκτη και η μεγαλύτερη Πολιτεία που έκανε τον γκέι γάμο πραγματικότητα. FacebookTwitter
Μεταξύ της 24ης Ιουνίου και 24ης Ιουλίου (η μέρα που ο νόμος άρχισε να εφαρμόζεται) έπρεπε να αλλάξουν οι άδειες γάμου FacebookTwitter
Δυστυχως πρεπει να αμυνομαστε συνεχως εναντια σε υπαρκτες και συνηθως αστοιχειωτες κατηγοριες. Την καλη διαθεση που εχεις εσυ, δεν την εχει η πλειοψηφια της κοινωνιας. Κυριως λογω αγνοιας.Φυσικα οπως καταλαβαινεις δεν μπορουμε να εξαφανισουμε αυτους που "γελοιοποιουν" ...εξαλλου θα συμφωνησεις οτι καθε ανθρωπος εχει το δικαιωμα να ειναι οπως νομιζει, ασχετα με το αν ταιριαζει στα γουστα μας.Πρεπει λοιπον να βγει το ολο φαινομενο στις πραγματικες του διαστασεις...αλλα οπως καταλαβαινεις δεν ειναι ευκολο. Βηματα γινονται αλλα χρειαζονται πολυ περισσοτερα. Γενικα οι ελληνες φοβουνται το αγνωστο και ειναι μαλλον συντηρητικοι ως ανθρωποι (ακομα και οι νεοι).Ενα καλο παραδειγμα για μας , ειναι η Ισπανια , που αν και νοτια χωρα και με μεγαλα προβληματα , στον τομεα των ομοφυλοφιλων ειναι στις πιο ανεπτυγμενες και προχωρημενες στον κοσμο! Στο χερι μας ειναι λοιπον...
ακριβώς αυτό (έχω δει το milk), αν παρουσιαζόταν το φαινόμενο στην πραγματική του διάσταση το θέμα θα τελείωνε. όταν γελοιοποιείται, και από τις δύο πλευρές θα έλεγα, ίσως με διαφορετικό τρόπο από την κάθε μια, ένα μέρος της κοινωνίας που παρακολουθεί και απλά πείθεται να πιστέψει κάτι από εικόνες και τσιτάτα θα εμμένει σε άγνοια και ως εκ τούτου θα περιθωριοποιεί και ένα άλλο μέρος, σαφέστατα μικρότερο, θα 'μπαίνει στο κλαμπ' (μην παρεξηγηθώ, είναι μεταφορική η έννοια, καμία προκατάληψη). δεν μ αρέσει να λέτε ότι αμύνεστε γιατί δεν υπάρχει κανένας λόγος επίθεσης προς εσάς, όπως επίσης δεν μ αρέσει να ακούω χιλιάδες ψέμματα και φανταστικά γεγονότα από φίλους για να κρύψουν ότι ο γιος τους είναι γκέι. δυστυχώς.
d.d.iτο εκτος θεματος που αναφερω , σημαινει οτι ΝΟΜΙΖΕΙΣ οτι γνωριζεις την ομοφυλοφιλια, αλλα στην πργματικοτητα γνωριζεις ενα παρα πολυ μικρο μερος αυτης και με ορισμενες μονο εκφανσεις του. Οπως και ο περισσοτερος κοσμος. Στην πραγματικοτητα σε ενοχλει το φαινομενο ομοφυλοφιλια επειδη ετσι εχεις μεγαλωσει και με αυτη τη νοοτροπια γαλουχηθηκες. Το οτι προσπαθεις με αβασιμα επιχειρηματα να δειξεις γιατι μπορει να ειναι "επικινδυνη" , ωστε να δικαιολογησεις τη θεση σου, δυστυχως κανει τη ζωη των εκατονταδων χιλιαδων ομοφυλοφιλων συμπολιτων σου δυσκολη και αρκετες φορες επικινδυνη (καποιοι δε μενουν μονο στα λογια οπως ειπαμε)Οι περισσοτεροι πλεον υποστηριζουν οτι η ομοφυλοφιλια ειναι ακριβως γενετικη, και δεν προκειται ποτε να επηρεασει την πορεια και την γεννητικοτητα του κοσμου οπως τον ξερουμε. Σου παρεθεσα την αρχαια εποχη οπου το φαινομενο ηταν πολυ πιο διαδεδομενο , απ αυτο που θα αποκαλουσαμε σημερα "καθαρη ομοφυλοφιλια", για να δουμε οτι ο κοσμος μας ποτε δεν απειληθηκε με αφανισμο!!!!! Ελεος ειναι δυνατον να πιστευεις ενα τετοιο πραγμα?Σε χωρες της ευρωπης που οι γκέι ειναι πολυ αποδεκτοι, εχουν δικαιωμα γαμου και τεκνοποιησης, εδω και δεκαετιες , παρατηρηθηκε καποιο τετοιο φαινομενο? ΟΧΙΕπιμενω οτι η οπτικη σου περι ομοφυλοφιλιας ειναι περιορισμενη. Αν ησουν "εντος" οπως εμεις θα ηξερες οτι πχ ο ομοφυλοφιλος αντρας δεν εχει κανενα εξωτερικο χαρακτηριστικο που να τον κανει γκέι (σε συντριπτικη πλειοψηφια 90%) οσο απιστευτο κι αν σου φαινεται. Παρα τη "μοδα" που μπορει να βλεπεις στον περιγυρο σου και επομενως και την "μιμηση" για την οποια ανησυχεις, οι γκέι αντρες ΔΕΝ εχουν συγκεκριμενα επαγγελματα, ΔΕΝ εχουν "γυναικεια" χαρακτηριστικα, ΔΕΝ 'φαινονται" οπως εσυ νομιζεις (κατα πλειοψηφια παντα μιλαμε).Χαλαρωσε και παρε το θεμα λιγο πιο απλα....καθε στιγμη υπαρχει ενας ομοφυλοφιλος διπλα σου και δεν κινδυνευεις ουτε εσυ ουτε τα παιδια σου...ειναι ο γιατρος σου, ο ταξιτζης , ο μαστορας , ο μαγαζατορας ,ο αστυνομικος, ο γειτονας κλπ Απλως στην ελλαδα κρυβομαστε ακομα παρα πολυ ...υπαρχουν πολλοι γκέι που εχουν γκομενες , συζυγους , παιδια , γιατι δεν μπορουσαν να ζησουν ως γκέι ..και κανουν διπλη ζωη, και ειναι δυστυχισμενοι κανοντας και αλλους δυστυχισμενους...μην αρχισουμε για πρωθυπουργους , υπουργους, δημοσιογραφους, αρχιεπισκοπους κλπ τους οποιους ολοι ξερουμε αλλα ποτε δε βαζουμε στη ζυγαρια τετοιων συζητησεων, απλα και μονο επειδη ειναι στα κρυφα.Δεν υπαρχει τιποτα επικτητο στην ομοφυλοφιλια...μονο η επιλογη αν θα ζεις κρυφα διπλη ζωη, ή περηφανα τη ζωη σου ως ολοκληρωμενος ανθρωπος.Αν εννοεις λοιπον , οτι καλο ειναι να μην λεμε την αληθεια , να κρυβομαστε , και να ζουμε δυστυχισμενοι, για να μην "πολλαπλασιασθει" το φαινομενο...ε τοτε διαφωνουμε! Προκειται για τις ζωες μας ...
αυτό που καταλαβαίνω από τον τρόπο που απαντάς είναι ότι δεν έχει καθόλου καταλάβει τι θέλω να πω και ποια είναι η θέση μου. σε καμία περίπτωση δεν είπα για επικινδυνότητα ουτε φυσικά για κρυφή ζωή και μη αποδοχή από την κοινωνία, ίσα ίσα είμαι πολύ υπερ των ίσων δικαιωμάτων που ζητάει η γκέι κοινότητα στην Ελλάδα ( και θα προτιμούσα να σου πω η μάχη αυτή να μη γίνεται με gay parade ). Όσον αφορά στον μιμητισμό στον οποίο πιστεύω δεν τον συνδέω καθόλου με συγκεκριμένα επαγγέλματα αλλά ούτε και με συγκεκριμένα εξωτερικά χαρακτηριστικά. τώρα για το αν οι προτιμήσεις, σεξουαλικών συμπεριλαμβανομένων, είναι επίκτητες ή μη η ιατρική νομίζω έχει δώσει μια απάντηση. κι επείδη ακριβώς είμαι εκτός κι εσείς εντός καλό θα ήταν τέτοιες συζητήσεις να γίνονται, η περιχαράκωση δε βοηθάει ούτε εσάς ούτε και την άλλη πλευρά που θέλετε να σας αποδεκτεί
Σιγουρα ειναι καλο να συζηταμε, και απο μερους μου δεν υπαρχει επιθετικη διαθεση. Ειμαστε ισως λιγο εντονοι στις απαντησεις μας, γιατι συνεχως αμυνομαστε. Και πολλες φορες σε ανθρωπους που δεν ξερουν τιποτα ή ισως πολυ λιγα για το θεμα.Αφου λοιπον συμφωνουμε οτι ο κοσμος ΔΕΝ κινδυνευει απο την ομοφυλοφιλια , ειμαστε σε καλο δρομο. Στην ελλαδα εχουμε μακρυ δρομο για την ισοτιμια των πολιτων. Πολλοι γκέι δεν πιστευουν οι ιδιοι οτι αξιζουν μια ολοκληρωμενη ζωη, ποσο μαλλον να διεκδικησουν...Για το γκέι παρέιντ υπαρχουν πολλες αντιρρησεις, αν και σιγα σιγα νομιζω καταρριπτονται. Πολλοι αρρενωποι γκέι αντρες πχ πιστευουν οτι αυτα ειναι για τους "κραγμενους". Οπως και πολυς κοσμος εντος και εκτος το βλεπει σαν πανηγυρι μονο, και οχι ΚΑΙ διεκδικηση.Μπορει να εχει και το χαρακτηρα γιορτης, και οποιοσδηποτε το παρακολουθησει απο κοντα θα διαπιστωσει οτι σιγουρα η πλειοψηφια δεν αποτελειται απο "φανταχτερους' συμμετεχοντες. (που ειναι οι πρωτοι συνηθως που συμμετεχεουν σε τετοιες εκδηλωσεις, επειδη τους ειναι πιο ευκολο για ευνοητους λογους). Η αληθεια ειναι οτι ετσι εχει ξεκινησει και πετυχει σε ολες τις ανεπτυγμενες χωρες και εμεις λοιπον ακολουθουμε. Ειναι σχεδον η μονη διαδηλωση/πορεια που εχουμε μπροστα στη βουλη, και κακα τα ψεμματα οι πολιτικοι παντα μετρανε κεφαλια (ψηφους). Αν συμμετειχαν 1.000.000 πολιτες οπως στη Μαδριτη, τα αποτελεσματα θα ηταν πολυ διαφορετικα απο εδω που συμμετεχουν λιγες χιλιαδες..Πρωτα φυσικα πρεπει να πειστουν οι ελληνες γκέι να συμμετεχουν και να διεκδικουν, και οχι να τους αρκει το περιθωριο (γρηγορο σεξ και μονο) και η κρυφη ζωη. Ετσι θα μας δει και η υπολοιπη κοινωνια...και οχι μεσα απο τη διαστρεβλωση των ΜΜΕ , που ακομα στην ελλαδα δεν παρουσιαζουν την πραγματικη εικονα.Ο Harvey Milk στην αμερικη ειχε πει οτι , αν βγαιναμε ανοιχτα ολοι μαζι, και η κοινωνια εβλεπε ποιοι και ποσοι ειμαστε, το θεμα θα τελειωνε εκει...θα εβλεπαν ολοι ποσο φυσικο και ακιννδυνο φαινομενο ειναι...απο καταβολης κοσμου!
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΟΜΟΡΦΕΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΜΕ ΠΙΟ ΟΜΟΡΦΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΑΠΕΝΟΧΟΠΟΙΗΜΕΝΑ. ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΠΙΣΤΕΥΩ Ν ΑΓΑΠΟΥΝ ΑΛΗΘΗΝΑ. ΠΡΟΣΩΠΑ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΑ. ΕΔΩ ΟΙ ΤΑΛΙΜΠΑΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΡΑΣΟΦΟΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΑΝΘΡΩΠΟΙ.
όλα καλά ρε παιδιά με την ευτυχία κτλ αλλά για να κάνω λίγο το συνήγορο του διαβόλου, φανταστείτε μια κοινωνία που η πλειοψηφία των γάμων θα ήταν μεταξύ ομοφυλόφιλων πώς θα γεννούνταν νέα παιδιά; παιδιά του σωλήνα από τράπεζα σπέρματος και υιοθέτηση από ομοφυλόφιλα ζευγάρια; είναι τραβηγμένο αυτό που λέω αλλά αρχίζει η ομοφυλοφιλία να γίνεται τρέντυ. Πέραν της προώθησης των ίσων δικαιωμάτων και του μη διαχωρισμού κτλ και όλα αυτά δεκτά και κατανοητά πιστεύω ότι ως ενα βαθμό έχει γίνει ''in'' το αν είσαι gay. Αποψη μου για να μην παρεξηγηθώ είναι η κατανόηση στο διαφορετικό, κανένας διαχωρισμός, κανένας ρατσισμός , θέλετε να παντρευτείτε παντρευτείτε, θέλετε να υιοθετήσετε υιοθετείστε αλλά στα νέα παιδιά που διαμορφώνουν τώρα το χαρακτήρα τους και ανακαλύπτουν τη σεξουαλικότητα τους δεν μπορούμε να το εμφανίζουμε ως φυσικό... δεν είναι, φυσικό είναι το straight εξού και η λέξη, μη γελιόμαστε
Δε θα μπορουσες να εισαι πιο εκτος θεματος. Σε καμια κοινωνια ιστορικα οι ομοφυλοφιλοι , οπως και στην ελλαδα προ χριστιανισμου (οπου δεν ηταν κατακριτεος ο ομοφυλος ερωτας..υπηρξαμε ως εθνος και πριν τις "διδαχες" της εκκλησιας ξερετε..), δεν ηταν ουτε θα γινουν ποτε πλειοψηφια. Μπορει το σεξ να ειναι πιο ελευθερο, αλλα μην το μπερδευεις με τη φυσικη κλιση των ανθρωπων. Ομοφυλοφιλος δεν γινεσαι απ την τηλεοραση ουτε απο τη "μοδα". Προφανως εσυ οταν ακους ομοφυλοφιλος, το μυαλο σου παει σε ορισμενες καρικατουρες της τηλεορασης, αλλα το φαινομενο ειναι πολυ πιο μεγαλο και πολυ πιο βαθυ....και φυσικα πολυ κρυμμενο ωστε εσυ να μην το αντιλαμβανεσαι! Το σχολιο σου για "ιν " γκει , μαλλον σ αυτο που προανεφερα παει...γιατι ειμαι σιγουρος οτι δεν σκεφτηκες ποτε τη δυσκολια ενος γκέι παιδιου στο σχολειο, στην εφηβεια, στο κρυψιμο απο οικογενεια, φιλους , γνωστους, επαγγελματικο περιβαλλον και εργοδοτες, το αγχος της "διπλης" ζωης, συν τελευταια μαχαιρωματα απο ναζιστες φασισιστες! ολα αυτα σε διαβεβαιω δεν ειναι καθολου ιν!!!Το μονο που πετυχαινουμε οταν παρουσιαζουμε την ομοφυλοφιλια ως κατι αφυσικο, ειναι να στερουμε απο τα ομοφυλοφιλα παιδια την ευκαιρια να κοινωνικοποιηθουν ομαλα στην κοινωνια, και μετα τραβανε πολλα μεχρι να το παραδεχτουν ως ενηλικοι! ΚΑΝΕΝΑ στρειτ παιδι δε θα διαλεξει τον δυσκολο δρομο της ομοφυλοφιλιας , αν δεν το αισθανεται ηδη μεσα του!ΥΓ στρέιτ σημαινει ευθυς και οχι φυσικος....φυσικο ειναι οτιδηποτε συνανταται στη φυση, απο την αρχη της ζωης σ αυτον τον πλανητη!!! Φυσικη ειναι και η ετεροφυλοφιλια και η ομοφυλοφιλια, απλα η μια ειναι συχνοτερη απο την αλλη ! Ελεος!!!
1. το εκτός θέματος δεν το κατάλαβα, για το ίδιο θέμα μιλάμε. αν εννοείς οτι το εντός θέματος είναι σχόλια για την ομορφιά των φωτογραφιών και μόνο τι να πω...2. τα ιστορικά στατιστικά δεν μπορούν να δώσουν απάντηση για το τι θα συμβεί στο μέλλον, αν όμως θέλεις να το θέσεις έτσι στην αρχαία κοινωνία που ο ομοφυλοφιλος έρωτας δεν ήταν κατακριτέος ήταν πολύ σύνηθες για τους άντρες εκείνης της κοινωνίας.3. δεν υπήρξαμε ως έθνος ούτε πριν ούτε μετά τις διδαχές της εκκλησίας, δημιουργηθήκαμε ως έθνος τον 17ο-19ο αιώνα- εκτός θέματος αυτό4. έχω σκεφτεί και αντιλαμβάνομαι πάρα πολύ καλά την κλίση ορισμένων προς την ομοφυλοφιλία και τη δυσκολία τους λόγω των κοινωνικών ταμπού γι αυτό και πουθενά δεν ανέφερα ότι πρέπει να υπάρχει ρατσισμός και κοινωνικός αποκλεισμός, εν αντιθέσει επιβάλλεται να γίνονται αποδεκτοί.5. οι καρικατούρες της τηλεόρασης που αναφέρεις ναι είναι πρόβλημα και αυτοί είναι το πρόβλημα, κι εδώ διαφωνούμε. το βλέπω γύρω μου και πίστεψε με το επάγγελμα μου μου δίνει την ευκαιρία να το εντοπίσω πολύ καλά...η σεξουαλική τάση δεν είναι κάτι γονιδιακό. στην πραγματικότητα το τι μας αρεσει και τι όχι, στο τι έχουμε κλίση και το πώς αντιλαμβανόμαστε δεν είναι γονιδιακά, είναι χαρακτηριστικά επίκτητα, που σημαίνει ότι οι επιδράσεις από το περιβάλλον είναι η μεταβλητή με την μεγαλύτερη συσχέτιση. ποιο είναι αυτό το περιβάλλον διαφοροποιείται από κάθε άτομο. η τηλεόραση είναι περιβάλλον, όπως και το ίντερνετ για τα σημερινά παιδιά6. το φυσικό και η σημασία του είναι θέμα που απασχόλησε φιλοσόφους από την αρχή της φιλοσοφίας, από τον Πλάτωνα μέχρι και τους πιο σύγχρονους. έτσι δεν μπορείς να δώσεις έναν a priori ορισμό ότι φυσικό είναι ο,τι απαντάται στη φύση. η αρχή του πλανήτη δεν μπορώ να ξέρω ποια ήταν ούτε πως εμφανίστηκε και ποια μορφή είχε η πρώτη ζωή, η βιολογία ωστόσο μας λέει με σιγουριά ότι η συνέχιση γίνεται μέσω της γονιμοποίησης.υγ: συζήτηση κάνουμε,δε χρειάζεται τόσο τσαμπουκάς, το οτι συζητάμε και μάλιστα από δω και για τέτοιο θέμα σημαίνει ότι δεν είμαστε κοντόφθαλμοι.
σχόλια