Η δυσάρεστη έκπληξη του ΣΥΡΙΖΑ

Η δυσάρεστη έκπληξη του ΣΥΡΙΖΑ Facebook Twitter
Η σιωπή των στρατευμένων κονδυλοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ για τις φοροαπαλλαγές των μοναχών δεν βοηθά το κόμμα να κερδίσει εκλογές, ούτε φυσικά να διατηρησει την προοδευτική του ταυτότητα
44

Υπάρχουν πλέον δεκάδες hardcore συριζαϊκά ΜΜΕ (κάποια απ' αυτά ελέγχονται άμεσα απ' το κόμμα), δεκάδες υπερστρατευμένοι δημοσιογράφοι, χιλιάδες φανατικοί ψηφοφόροι-αγγελιοφόροι του. 

Όταν στραβοπατήσει κάποιος άλλος, ακόμα και στην παραμικρή κίνηση πχ. του Σαμαρά, έχουν τη συνήθεια να σηκώνουν τον κόσμο στο πόδι. Δεν βρίσκω κακό ότι είναι τόσο μαχητικοί -εξάλλου και οι αντίστοιχοι του Σαμαρά είναι ίδιοι και χειρότεροι- αλλά ότι δεν είναι καθόλου ακριβοδίκαιοι.

Κάθε κίνηση του 'εχθρού' με την οποία διαφωνούν (και κατά σατανική σύμπτωση διαφωνούν με ΟΛΕΣ!) την αποκαλούν σκάνδαλο. Δεν αφήνουν ούτε μια απειροελάχιστη πιθανότητα για την αντίθετη άποψη, όλα είναι μαύρα, όλα είναι μονταζιέρες και ψέματα και τεράστια καταστροφή.  

Όμως η μαχητική στάση τους για τα πιστεύω τους ξαφνικά μεταμορφώνεται σε απόλυτη σιωπή όταν το κόμμα της αρεσκείας τους είναι αυτό που κάνει τις λάθος κινήσεις. 

Χτες, 16 βουλευτές της τρισκατάρατης ΝΔ έφεραν τροπολογία στη Βουλή για σκανδαλώδεις φοροαπαλλαγές των μοναχών. (Με την τροπολογία απαλλάσσονται από την υποχρέωση καταβολής φορολογικής δήλωσης οι συνταξιούχοι μοναχοί με εισόδημα μέχρι 9,5 χιλιάδες ευρώ. Επιπλέον προβλέπεται η απαλλαγή τέλους χαρτοσήμου για τις Ιερές Μονές, όπως επίσης δε θα γίνεται παρακράτηση φόρου για τα μισθωτά πρόσωπα που παρέχουν κάθε είδους εργασία στις Ιερές Μονές.)

Αμέσως οι δυνάμεις της προόδου -μεταξύ των οποίων είναι και οι σκληροπυρηνικοί οπαδοί του ΣΥΡΙΖΑ- καυτηρίασαν την κίνηση, και πολύ καλά έκαναν. Το κράξιμο εναντίον της ΝΔ ξεκίνησε φορτσάτο, και θα γιγαντωνόταν σύντομα, αν δεν έσκαγε μια απρόβλεπτη είδηση... 

4.9.2014 | 10:17

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καταψήφισε την τροπολογία για το Άγιο όρος
«Παρών» στις φοροαπαλλαγές

Όλο και πιο κοντά στην εκκλησία φαίνεται να έρχεται ο ΣΥΡΙΖΑ, καθώς λίγες ημέρες μετά την επίσκεψη Τσίπρα στο Άγιο Όρος, το κόμμα της αριστεράς δεν καταψήφισε τροπολογία που έφεραν βουλευτές της Ν.Δ. στη Βουλή με φοροαπαλλαγές για την Αθωνική πολιτεία και τους μοναχούς.

Υπενθυμίζεται ότι με την τροπολογία απαλλάσσονται από την υποχρέωση καταβολής φορολογικής δήλωσης οι συνταξιούχοι μοναχοί με εισόδημα μέχρι 9,5 χιλιάδες ευρώ. Επιπλέον προβλέπεται η απαλλαγή τέλους χαρτοσήμου για τις Ιερές Μονές, όπως επίσης δε θα γίνεται παρακράτηση φόρου για τα μισθωτά πρόσωπα που παρέχουν κάθε είδους εργασία στις Ιερές Μονές.

===

Βρίσκω τελείως αντιπαραγωγική την τυφλή αποδοχή κάθε χαζομάρας που κάνει η ΝΔ ή ο συριζα απ' τους οπαδούς του αντίστοιχου κόμματος - όπως και το κράξιμο σε κάθε, μα κάθε, κίνηση που κάνει ο αντίπαλός τους. 

Οι οπαδοί-'ταλιμπάν' (αυτοί που σε βρίζουν αν διατυπώσεις διαφορετική άποψη, που σε θεωρούν προδότη, που θα υπερασπιστούν με εξωφρενικό, στρατευμένο πάθος κάθε κίνηση του αρχηγού τους), κάνουν λιγότερο καλό απ' ό,τι θεωρούν οι ίδιοι. Απωθούν περισσότερους απ' όσους πείθουν.

Η σιωπή των στρατευμένων κονδυλοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ για τις φοροαπαλλαγές των μοναχών δεν βοηθά το κόμμα να κερδίσει εκλογές, ούτε φυσικά να διατηρησει την προοδευτική του ταυτότητα. Η ειλικρίνειά τους θα ήταν χρήσιμη και θα έστελνε μήνυμα στον Τσίπρα απ' τους φανατικούς του οπαδούς - μόνο τότε ίσως το λάμβανε υπόψη του. (Tough love χρειάζεται απ' όλους εμάς που έχουμε κάποιες ελπίδες απ' τον ΣΥΡΙΖΑ.)

Εκτός αν είναι στ' αλήθεια όλοι τους ευτυχισμένοι -ή μάλλον έχουν πείσει τους εαυτούς τους πως είναι ευτυχισμένοι- με την επιχειρούμενη μετάλλαξη του ΣΥΡΙΖΑ, με τα κολλητηλίκια με τους παπάδες και το φλερτ με τους ψεκασμένους του Καμμένου...

44

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών - Μικροπράγματα

Mικροπράγματα / Οι προβληματικές, βαθιά σεξιστικές δηλώσεις του Δημήτρη Παπανώτα για την «υστερία» των γυναικών

«Υστερικές» όσες μιλούν συνεχώς για τα γυναικεία δικαιώματα και «τα θέλουν» όσες είναι θύματα καταπίεσης και δεν το καταγγέλλουν, μάς ενημερώνει ο υποψήφιος ευρωβουλευτής, Δημήτρης Παπανώτας.
ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΝΑ ΚΡΑΒΑΡΗ

σχόλια

17 σχόλια
Τέτοια νέα είναι μάλλον ευχάρισταΓια τους διάφορους επαναστάτες των συριζοΜΜΕ προφανώς αδιαφορώ, για τον ίδιο το Σύριζα δεν αδιαφορώ γιατί μπορεί να σπάσει ο διάολος το πόδι του και να βγει κυβέρνηση, οπότε κάθε ένδειξη ότι έχει διάθεση συμβιβασμού και ρεαλισμού είναι θετική
Δεν ξέρω αν ο τύπος που το ανέβασε αυτό είναι σκληροπυρηνικός φαν του ΣΥΡΙΖΑ ή πληρωμένος κονδυλοφόρος αλλα το ποστ του ρεπορταζιακά φαίνεται πολύ τεκμηριωμένο και επι της ουσίας (στα σχόλια δε δίνει και πηγές που τεκμηριώνουν την άποψή του) το παραθέτω ως ρεπορτάζhttps://www.facebook.com/nikos.tsimpoukakis/posts/10152610858273260"Επειδή πολλή φασαρία βλέπω να γίνεται με την περιβόητη τροπολογία "για το αφορολόγητο των παπάδων", αδίκως κατά τη γνώμη μου, να εξηγήσουμε μερικά πραγματάκια:Η τροπολογία δεν αφορά καθόλου τους παπάδες (που λένε μερικοί) αλλά τους μοναχούς.Δεν αφορά καν όλους τους μοναχούς, παρά μόνο όσους έχουν εισόδημα αποκλειστικά από συντάξεις συνταξιούχοι που έγιναν μοναχοί, όχι "συνταξιούχοι μοναχοί") το οποίο δεν υπερβαίνει τις 9.500 ευρώ σε ετήσια βάση.Δεν καθιερώνει κάποιο σκανδαλώδες αφορολόγητο, όπως έχει επικρατήσει να πιστεύεται (κυρίως επειδή οι δημοσιογράφοι αντί να κάνουν ρεπορτάζ κωλοβαράνε). Εδώ χρειάζεται λίγο παραπάνω εξήγηση: ναι μεν τυπικά το αφορολόγητο έχει καταργηθεί, στην πράξη ωστόσο διατηρείται (για μισθωτούς και συνταξιούχους μόνο) στα 9.500 ευρώ, για τους οποίους έχει μετατραπεί σε έκπτωση φόρου. Για παράδειγμα, συνταξιούχος με εισόδημα 10.000 ευρώ βαρύνεται με φόρο (22 %) 2.200 ευρώ, αλλά δικαιούται έκπτωση 2.100 ευρώ, εφόσον έχει αποδείξεις λιανικών συναλλαγών αξίας ίσης με το 25 % του εισοδήματός του (2.500 ευρώ, κάτι παραπάνω από 200 ευρώ το μήνα). Με εισόδημα 9.500 ευρώ, ο φόρος που προκύπτει είναι 2.090 ευρώ, οπότε με την έκπτωση των 2.100 ευρώ έχουμε πλήρες αφορολόγητο. Τώρα, από την υποχρέωση συγκέντρωσης αποδείξεων απαλλάσσονται ορισμένες κατηγορίες φορολογουμένων, όπως οι φυλακισμένοι και οι νοσηλευόμενοι σε ψυχιατρικά καταστήματα. Ο λόγος είναι προφανής, οι άνθρωποι αυτοί εκ των πραγμάτων δεν έχουν συναλλαγές, άρα δεν θα μπορούσαν να μαζεύουν και αποδείξεις. Θα συμφωνήσουμε ελπίζω ότι και ένας μοναχός που ζει σε μοναστήρι έχει το ίδιο ακριβώς πρόβλημα, από επιλογή έστω, και ως εκ τούτου η επέκταση της απαλλαγής και σε αυτόν είναι αν μη τι άλλο εύλογη και δίκαιη.Μία διάκριση που όντως καθιερώνεται υπέρ των μοναχών αυτής της κατηγορίας είναι η απαλλαγή τους και από την υποχρέωση υποβολής δήλωσης φόρου εισοδήματος. Αυτήν τη ρύθμιση βέβαια το Υπουργείο Οικονομικών θέλει να την επεκτείνει σε όλους τους φορολογούμενους που έχουν εισοδήματα μόνο από μία πηγή (μισθό ή σύνταξη), οπότε δεν θα έλεγα ότι δικαιολογείται ο χαρακτηρισμός "σκανδαλώδης" ούτε και εδώ.Στα άλλα θέματα της τροπολογίας: ορίζεται ότι το χαρτόσημο που επιβάλλεται στις μισθώσεις (τις επαγγελματικές μόνο), αντί να το πληρώνει ο μισθωτής στην εκμισθώτρια Μονή του Αγίου Όρους και η τελευταία να το αποδίδει στην εφορία, θα αποδίδεται απευθείας από τον μισθωτή. Προσοχή, σύντροφοι, μη μπερδεύουμε το "αποδίδεται" με το "καταβάλλεται", διότι δεν είναι το ίδιο. Με άλλα λόγια, δεν υπάρχει εδώ καμία φοροαπαλλαγή για τις μονές. Το ίδιο ισχύει και για τη ρύθμιση που απαλλάσσει τις μονές από την υποχρέωση να παρακρατούν και να αποδίδουν στην εφορία τον φόρο επί των αμοιβών τρίτων (πχ εργολάβων, ηλεκτρολόγων, υδραυλικών) για υπηρεσίες που έλαβαν από αυτούς. Την απόδοση του φόρου θα την αναλαμβάνει ο ίδιος ο υπόχρεος τρίτος. Ούτε εδώ υπάρχει φοροαπαλλαγή: οι μονές απαλλάσσονται μόνο από το γραφειοκρατικό "βάρος" της παρακράτησης και απόδοσης του φόρου, όχι από τον φόρο τον ίδιο (που βαρύνει τον τρίτο και όχι τη μονή, ασχέτως του ποιος τον αποδίδει).Η μόνη ρύθμιση που εμένα μου βρωμάει λίγο είναι η απαλλαγή των μονών(ε) από την υποχρέωση υποβολής δήλωσης Ε9. Διότι ναι μεν οι μονές δεν πληρώνουν ΕΝΦΙΑ (όχι πάντως βάσει της περιβόητης τροπολογίας), αλλά δεν βλέπω γιατί να μην ενημερώνουν την εφορία για τις περιουσιακές τους μεταβολές.Τούτων λεχθέντων, α) νομίζω ότι κακώς έπεσε τόσο ανάθεμα στους βουλευτές της ΝΔ που έφεραν την τροπολογία, και β) δεν βλέπω γιατί είναι "ηλίθια" (όπως τη σχολίασε φίλος εδώ) η θέση του Συριζα ότι "δεν τοποθετούμαστε επί της ουσίας σε τροπολογίες που έρχονται εκπρόθεσμα σε άσχετα νομοσχέδια": απεναντίας, τη θεωρώ τίμια στάση, και μάλιστα αναγκαία για λόγους συνταγματικής και κοινοβουλευτικής τάξης"
Απ' ό,τι διαβάζω είναι μια τροπολογία που έγινε ειδικά και μόνο γι' αυτούς, που τους αφήνει να μην κάνουν καν δήλωση, απαλλάσει τις μονές απ' την υποχρέωση Ε9 και γενικά είναι ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ κατεύθυνση απ' αυτήν που θα υποστήριζε ένα κόμμα που υποτίθεται ότι ζητά διαχωρισμό Εκκλησίας - Κράτους.Παίρνουν σύνταξη οι μοναχοί; Ως τι; Ως μοναχοί; Από ποιον; Από εμάς;Αντί να φορολογήσουμε εκκλησία και μονές και μοναχούς αυστηρότερα απ' τους άλλους (μιας και είναι κατέχοντες) ψάχνουμε να βρούμε δικαιολογίες γιατί τα κόμματα της αντιπολίτευσης φέρθηκαν σαν κότες μπροστά στην εκκλησιαστική εξουσία.
ΆρηΣου ξαναλέει ότι ψήφισε παρών για άλλους λόγους.Οι μοναχοί παίρνουν σύνταξη από δουλειές που έκαναν πριν γίνουν μοναχοί,δεν υπάρχουν συντάξεις μοναχών.Υπερβάλλεις και είσαι λάθος στην προκειμένη περίπτωση .
Η αριστερά συχνά-πυκνά συμπορεύεται με τους ισλαμιστές. Κοινές πορείες και δε συμμαζεύεται. Γιατί να μην το κάνει και με το χριστιανισμό;
Κρίμα!! Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει σχεδόν σίγουρη τη νίκη στις επόμενες εκλογές άρα και ρητή λαϊκή εντολή.Αντί να εκμεταλλευτεί το γεγονός αυτό και να προωθήσει την προοδευτική του ατζέντα (μη κρυβόμαστε,είναι το πιο προοδευτικό κόμμα στον ωκεανό συντηρητισμού) προσπαθεί να χαϊδέψει τα αυτιά εκ δεξιών και κέντρου.Κινδυνεύει να χάσει,όμως,τους εξ αριστερών!!!
"Να σχολιάσω ότι η εκπρόθεσμη τροπολογία Βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας, με γενικό αριθμό 1790 και ειδικό 207, ανεξάρτητα από το περιεχόμενό της, που έγινε δεκτή από τον Υπουργό, επαναλαμβάνει αυτό το περίεργο φαινόμενο της κατάθεσης εκπρόθεσμων βουλευτικών τροπολογιών άσχετων. Είναι παντελώς άσχετο το Υπουργείο Παιδείας με το θέμα που επιχειρεί να ρυθμίσει. Πώς την αποδέχεται ο Υπουργός; Δεν είναι θέμα διαφωνίας επί της ουσίας, κατ’ ανάγκη. Άλλωστε, έχουμε αιφνιδιαστεί. Δεν προλαβαίνει κανείς να μελετήσει το θέμα στην έκτασή του, αλλά θέλει λίγο προσοχή. Δεν γίνεται, όποιο κι αν είναι το ζήτημα, όποιο κι αν είναι το θέμα." το παραπάνω απόσπασμα είναι από τα πρακτικά της ημέρας εκείνης από την ομιλία του Δρίτσα που εξηγεί γιατί ψήφισε ο ΣΥΡΙΖΑ παρών. είναι πάγια τακτική ΝΔ, ΠΑΣΟΚ να φέρνουν τροπολογίες τελευταία στιγμή ενω δεν επιτρέπεται με σκοπό να περάσουν στα μουλωχτά και χωρίς να πολυκαταλάβουν και τι ψηφίζουν. Η αρνητική ψήφος θα σήμαινε οτι νομιμοποιεί τέτοια διαδικασία. Το παρών δηλώνει οτι δεν παίρνει θέση (οχι γιατί δεν έχει) αλλα γιατί δεν αναγνωρίζει τη διαδικασία αυτή. Λίγο ψάξιμο δεν βλάπτει πριν την απογοήτευση...
Πω πω ρε παιδιά, τόση προσπάθεια να μην παραδεχθείτε τα προφανή, καταντά να γεννά οίκτο αντί για χλεύη. Σε ένα site όπως η Lifo, το 60% των αναγνωστών είναι μάλλον αριστερών πεποιθήσεων. Αυτό δε σημαίνει ότι θα καταπιούμε αμάσητο ότι προσφέρει το κόμμα. Από το να είσαι μια ζωή κατά του κλήρου, στο να βάζεις πλάτη στο παπαδαριό υπάρχει μία απόσταση τόση που μπορεί δίκαια να ονομαστεί κωλοτούμπα. Αν υπάρχει εδώ μέσα κάποιος που να πιστεύει ότι όταν ο Συριζα γίνει κυβέρνηση θα διαχωρήσει το κράτος από την εκκλησία και θα φορολογήσει την περιουσία της εκκλησίας......ασε καλύτερα να μη πω τι σκέφτομαι για το μυαλό του.
δυστυχώς ή ευτυχώς υπάρχουν κάποιοι κανόνες λειτουργίας διαδικασιών και θεσμών. Η πλήρης απαξίωση δίνει πολλές φορές πάτημα σε ακροδεξιούς και φασίστες να αιτιολογούν την καταργησή τους. Και γω πιστεύω οτι ένα μεγάλο ποσοστό των αναγνωστών της lifo είναι προοδευτικοί και θα πρέπει να το λαμβάνουν αυτό υποψην. ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ (Μέρος Κοινοβουλευτικό)*'Αρθρo 87:Kατάθεση τρoπoλoγιών1. Oι προσθήκες ή οι τρoπoλoγίες υπoγράφoνται από τoυς Boυλευτές ή τoυς Yπoυργoύς πoυ τις υπoβάλλoυν, κατατίθενται στην αρμόδια υπηρεσία της Boυλής και καταχωρίζoνται σε ιδιαίτερo βιβλίo συνεχoύς αρίθμησης, κατά χρoνoλoγική σειρά κατάθεσής τoυς. Η κατάθεση την Παρασκευή γίνεται το αργότερο έως ώρα 13.00.H βεβαίωση της κατάθεσης των προσθηκών ή των τρoπoλoγιών γίνεται από την αρμόδια υπηρεσία της Boυλής με τη σύνταξη, κάτω από τo κείμενό τoυς, σχετικής πράξης, όπoυ σημειώνoνται o αριθμός, η ημερoμηνία και η ώρα της κατάθεσης.2. Προσθήκες ή τροπολογίες Βουλευτών και Υπουργών κατατίθενται τρεις τουλάχιστον ημέρες, πριν από την έναρξη της συζήτησης στην Ολομέλεια, στο Τμήμα διακοπής των εργασιών της Βουλής ή στην αρμόδια διαρκή επιτροπή. Σε περίπτωση αμφισβήτησης ο Πρόεδρος ερωτά τη Βουλή, που αποφαίνεται αποκλειστικά με ανάταση ή έγερση και χωρίς συζήτηση. http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/Kanonismos-tis-Voulis/article-87/ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ (Μέρος Κοινοβουλευτικό)'Αρθρo 88:Περιεχόμενo, εκτύπωση και διανoμή των τρoπoλoγιών1. Oι τρoπoλoγίες περιέχoυν είτε τρoπoπoιήσεις συγκεκριμένων άρθρων ή συγκεκριμένων διατάξεων νομοσχεδίoυ ή πρότασης νόμoυ είτε πρoσθήκες νέων άρθρων ή διατάξεων.*2. Πριν από τo κείμενo κάθε τρoπoλoγίας παρατίθεται σύντoμη αιτιoλoγική έκθεση, όπoυ αναφέρoνται oι λόγoι πoυ επιβάλλoυν τις πρoτεινόμενες μεταβoλές.Τροπολογίες που υποβάλλονται από Υπουργούς συνοδεύονται και από συνοπτική έκθεση αξιολόγησης των συνεπειών της ρύθμισης.3. Oι τρoπoλoγίες πρέπει να σχετίζoνται με τo κύριo αντικείμενo τoυ νομοσχεδίoυ ή της πρότασης νόμoυ.4. Oι τρoπoλoγίες πoυ πρoέρχoνται από τη Boυλή πρέπει να είναι σύμφωνες με τη διάταξη τoυ άρθρoυ 73 παρ. 3 τoυ Συντάγματoς.5. Oι τρoπoλoγίες πoυ συνεπάγoνται επιβάρυνση τoυ πρoϋπoλoγισμoύ τoυ Kράτoυς διαβιβάζoνται πριν από τη συζήτησή τoυς στo Γενικό Λoγιστήριo τoυ Kράτoυς, αν τo ζητήσoυν oι αρμόδιoι Yπoυργoί. Σ’ αυτήν την περίπτωση τo Γενικό Λoγιστήριo τoυ Kράτoυς υπoχρεoύται να υπoβάλει στη Boυλή την έκθεσή τoυ μέσα σε τρεις ημέρες από την παραλαβή τoυς. Mόνo αν η πρoθεσμία αυτή περάσει άπρακτη, oι τρoπoλoγίες μπoρoύν να συζητηθoύν και χωρίς την έκθεση.6. Oι τρoπoλoγίες τυπώνoνται και διανέμoνται στoυς Boυλευτές πριν από την έναρξη της συζήτησης κατ’ άρθρo τoυ αντίστoιχoυ νομοσχεδίoυ ή πρότασης νόμoυ.http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/Kanonismos-tis-Voulis/article-88/ΣύνταγμαMEPOΣ TPITO - Oργάνωση και λειτουργίες της Πολιτείας > TMHMA Γ΄ - Bουλή > KEΦAΛAIO ΠEMΠTO - Nομοθετική λειτουργία της Bουλής'Αρθρο 73: (Δικαίωμα πρότασης νόμων)1. Tο δικαίωμα πρότασης νόμων ανήκει στη Bουλή και στην Kυβέρνηση.2. Nομοσχέδια που αναφέρονται οπωσδήποτε στην απονομή σύνταξης και στις προϋποθέσεις της υποβάλλονται μόνο από τον Yπουργό Oικονομικών ύστερα από γνωμοδότηση του Eλεγκτικού Συνεδρίου. αν πρόκειται για συντάξεις που επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης ή άλλων νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, υποβάλλονται από τον αρμόδιο Yπουργό και τον Yπουργό Oικονομικών. Tα νομοσχέδια για συντάξεις πρέπει να είναι ειδικά. δεν επιτρέπεται, με ποινή την ακυρότητα, να αναγράφονται διατάξεις για συντάξεις σε νόμους που αποσκοπούν στη ρύθμιση άλλων θεμάτων.3. Kαμία πρόταση νόμου ή τροπολογία ή προσθήκη δεν εισάγεται για συζήτηση, αν προέρχεται από τη Bουλή, εφόσον συνεπάγεται σε βάρος του Δημοσίου, των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης ή άλλων νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου δαπάνες ή ελάττωση εσόδων ή της περιουσίας τους, για να δοθεί μισθός ή σύνταξη ή γενικά όφελος σε κάποιο πρόσωπο.4. Eίναι όμως παραδεκτή τροπολογία ή προσθήκη που την υποβάλλει αρχηγός κόμματος ή εκπρόσωπος ομάδας κατά τους ορισμούς της παραγράφου 3 του άρθρου 74, όταν πρόκειται για νομοσχέδια που αφορούν την οργάνωση των δημόσιων υπηρεσιών και των οργανισμών δημόσιου ενδιαφέροντος, την υπηρεσιακή γενικά κατάσταση των δημόσιων υπαλλήλων, των στρατιωτικών και των οργάνων των σωμάτων ασφαλείας, των υπαλλήλων οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης ή άλλων νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, καθώς και δημόσιων γενικά επιχειρήσεων.5. Nομοσχέδιο με το οποίο επιβάλλονται τοπικοί ή ειδικοί φόροι ή βάρη οποιασδήποτε φύσης υπέρ οργανισμών ή νομικών προσώπων δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου πρέπει να προσυπογράφεται και από τους Yπουργούς Συντονισμού και Oικονομικών.http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-75/ΣύνταγμαMEPOΣ TPITO - Oργάνωση και λειτουργίες της Πολιτείας > TMHMA Γ΄ - Bουλή > KEΦAΛAIO ΠEMΠTO - Nομοθετική λειτουργία της Bουλής'Αρθρο 74: (Διαδικασία εισαγωγής για συζήτηση νομοσχεδίων και προτάσεων νόμων)1. Kάθε νομοσχέδιο και κάθε πρόταση νόμου συνοδεύεται υποχρεωτικά από αιτιολογική έκθεση πριν εισαχθεί στη Bουλή, στην Oλομέλεια ή σε Tμήματα, μπορεί να παραπεμφθεί για νομοτεχνική επεξεργασία στην επιστημονική υπηρεσία της παραγράφου 5 του άρθρου 65, όταν συσταθεί, όπως ορίζει ο Kανονισμός.2. Tα νομοσχέδια και οι προτάσεις νόμων που κατατίθενται στη Bουλή παραπέμπονται στην οικεία κοινοβουλευτική επιτροπή. Aφού υποβληθεί η έκθεση ή περάσει άπρακτη η προθεσμία που είχε ταχθεί για την υποβολή της, εισάγονται στη Bουλή για συζήτηση, μετά παρέλευση τριών ημερών από τότε, εκτός αν ο αρμόδιος Yπουργός τα έχει χαρακτηρίσει ως επείγοντα. H συζήτηση αρχίζει ύστερα από προφορική εισήγηση του αρμόδιου Yπουργού και των εισηγητών της Eπιτροπής.3. Tροπολογίες βουλευτών σε νομοσχέδια και προτάσεις νόμων για τα οποία αρμόδια είναι η Oλομέλεια ή τα Tμήματα της Bουλής δεν εισάγονται για συζήτηση, αν δεν υποβληθούν έως και την παραμονή της ημέρας που θα αρχίσει η συζήτηση, εκτός αν συγκατατίθεται και η Kυβέρνηση να συζητηθούν.4. Δεν εισάγεται για συζήτηση νομοσχέδιο ή πρόταση νόμου που αποσκοπεί στην τροποποίηση διάταξης νόμου, αν δεν έχει καταχωριστεί στην αιτιολογική έκθεση ολόκληρο το κείμενο της διάταξης που τροποποιείται, και στο κείμενο του νομοσχεδίου ή της πρότασης ολόκληρη η νέα διάταξη, όπως διαμορφώνεται με την τροποποίηση.**5. Τα προβλεπόμενα στην παράγραφο 1 ισχύουν και για τα νομοσχέδια ή τις προτάσεις νόμων που εισάγονται για συζήτηση και ψήφιση στην αρμόδια διαρκή κοινοβουλευτική επιτροπή, όπως ορίζει ο Κανονισμός της Βουλής.Νομοσχέδιο ή πρόταση νόμου που περιέχει διατάξεις άσχετες με το κύριο αντικείμενό τους δεν εισάγεται για συζήτηση.Προσθήκη ή τροπολογία άσχετη με το κύριο αντικείμενο του νομοσχεδίου ή της πρότασης νόμου δεν εισάγεται για συζήτηση.Προσθήκες ή τροπολογίες Υπουργών συζητούνται μόνο αν έχουν υποβληθεί τρεις τουλάχιστον ημέρες πριν από την έναρξη της συζήτησης στην Oλομέλεια, στο κατά το άρθρο 71 Τμήμα ή στην αρμόδια διαρκή κοινοβουλευτική επιτροπή, όπως ορίζει ο Κανονισμός.Τα οριζόμενα στα προηγούμενα δύο εδάφια ισχύουν και για τις προσθήκες ή τροπολογίες βουλευτών.Σε περίπτωση αμφισβήτησης αποφαίνεται η Βουλή.Βουλευτές που δεν μετέχουν στην αρμόδια διαρκή κοινοβουλευτική επιτροπή ή στο κατά το άρθρο 71 Τμήμα έχουν το δικαίωμα να λάβουν το λόγο επί της αρχής και για να υποστηρίξουν προτάσεις νόμων και προσθήκες ή τροπολογίες που έχουν υποβάλει, όπως ορίζει ο Κανονισμός.6. Mία φορά το μήνα, σε ημέρα που θα προσδιοριστεί από τον Kανονισμό, εγγράφονται στην ημερήσια διάταξη κατά σειρά προτεραιότητας και συζητούνται εκκρεμείς προτάσεις νόμων.http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-76/Οι δικηγορίσκοι ψάχνουν ακόμα και για υποθέσεις επαρχιακού πλημμελειοδικείου και βάζουν και ενστάσεις και επι της διαδικασίας. Απο τα παραπάνω προκύπτει οτι η διαδικασία αυτή είναι τουλάχιστον παράτυπη και αρα μάλλον θα πρέπει να αιτιολογήσει κανείς την συμμετοχή του στη διαδικασία και οχι την αρνηση συμμετοχής του. Θυμίζω οτι με μια τέτοια τροπολογία ο Παπακωνσταντίνου υποβάθμισε το δικαίωμα της συζήτησης επι των μνημονίων της βουλής σε δικαίωμα ενημέρωσης και εξουσιοδότησε έναν μόνο άνθρωπο τον υπουργό οικονομικών να δεσμεύει με την υπογραφή του μια ολόκληρη βουλή και κοινωνία. Το θέμα λοιπόν είναι αν η πολιτική σου βούληση θέλεις να νομιμοποιήσει ή να απονομιμοποιήσει τέτοιες πρακτικές.
Έναν προβληματισμο κι εγώ τον έχω για τον ΣΥΡΙΖΑ ως αριστερός αλλά εσείς το παρακάνετε.Κι εγώ θα θελα να ψηφίσει ΌΧΙ αλλά σίγουρα υπάρχουν κάτι το οποίο δεν αντίλαμβάνεστε και βιάζεστε να βγάλετε όλη σας την χολή.Ο Συριζα θέλει αφορολόγητο εισόδημα ως 12 χιλιάδες νομίζω, το οποίο είναι λογικό . Οπότε η κυβέρνηση αποφασίζει αφορολόγητο 9.500 για κληρικούς, το οποίο είναι απεχθές γιατί είναι μόνο για κληρικούς κι όχι για όλους.Οπότε και συμφωνεί γιατί είναι πολίτες του κράτους και οι κληρικοι αλλά και διαφωνεί επειδή είναι ΜΌΝΟ για αυτούς.Οπότε Παρών.
Και με τον αστυφύλακα και με το χωροφύλακα.Και βουνό και θάλασσα.Και έτσι και γιουβέτσι.Πραγματικά το "παρων" είναι η ποιο ταιριαστή (μη) θέση για τον Συριζα. Τον εκφράζει πλήρως!
Andy grey"Και με τον αστυφύλακα και με το χωροφύλακα. Και βουνό και θάλασσα. Και έτσι και γιουβέτσι."O "αστυφύλακας και ο χωροφύλακας" ενοποιήθηκαν απο τη δεκαετία του 80, ο συνδυασμός "βουνό και θάλασσα" συναντάται πολλάκις και ειδικά στην ελληνική φύση δίνει καταπληκτικά αποτελέσματα. Το γιουβέτσι είναι νόστιμο αλλά όχι το μόνο νόστιμο.Και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι παρών .... χμμμ ! Η διατύπωση των επιχειρημάτων σου χωλαίνει λίγο; Εν ολίγοις "συζητώ με τους παπάδες" ή/και "επισκέπτομαι το Άγιο Όρος" δε σημαίνει από μόνο του ότι συμφωνώ και εδώ που τα λέμε το επιχείρημα του tyrope έχει βάση.
Και υπέρ του διαχωρισμό εκκλησιάς-κράτους και κατά δεν γίνεται.Και υπέρ της ίσης αντιμετώπισης όλων των πολιτών και εξαιρέσεις για τους μοναχούς δεν γίνεται.Και ανεξιθρησκεία στα σχολεία και ασπασμός του παπά στον αγιασμό δεν γίνεται.Το "παρών" σε ψηφοφορία είναι "κο, κο, κο" για να στο πω αγοραία!Λυπάμαι, κάπου πρέπει να σπάσεις αυγά για να αλλάξεις πράγματα.Αλλιώς μένουμε και με τους τωρινούς που δεν υποκρίνονται τόσο πολύ...
Εγώ πάντως δεν έχω ακούσει κανέναν του ΣΥΡΙΖΑ να είναι κατά του διαχωρισμού κράτους - εκκλησίας.Η 'ανεξιθρησκεία' είναι ο σεβασμός στις θρησκευτικές απόψεις του άλλου . 'Σέβομαι τον δικό σου 'Θεό' , έχω όμως τη δική μου οποιαδηποτε γνωμη' .Τα του αφορολητου τα εξηγεί ο Pepito , διάβασε τα όσο σε αφήνουν οι ιδεολογικές σου αγγυλωσεις.Και αυτό το 'σπάω αυγά' μέχρι στιγμής μας έχει κοστίσει 1,5 εκατ άνεργους και φως δε βλέπουμε αφού οι μόνοι 'δικαιωμενοι' είναι οι ένστολοι .Και ναι λοιπον , αφού σου αρέσει μείνε με το Βαγγέλη , με το 'υγιές ΠΑΣΟΚ' και την εξίσου 'υγιή ΝΔ' , να σου φταίει και σένα ο ΣΥΡΙΖΑ 'έτσι, χωρίς πρόγραμμα'!
Ακριβώς όπως τα λές Άρη. Σαν παλιός ψηφοφόρος του χώρου, που ξερνάει με οτιδήποτε φοράει ράσα, δυστυχώς βλέπω οτι πλέον ξέμεινα από επιλογές. Και τις δικαιολογίες και λοιπές παρόλες του τύπου "Ε,τα κάνεις αυτά αν θέλεις να κυβερνήσεις" ας τα πουν στους πασόκους που έχουν μαντρωθεί μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ.(όσοι ασχολήθηκαν, ελάχιστα έστω,ενεργά με τις δημοτικές εκλογές που γνωριζόμαστε όλοι με όλους, θα καταλαβαίνουν τι εννοώ)
Θα πω το κλισέ: παρ'όλο που αλλάζουν οι παίκτες (ή προσπαθούν τουλάχιστον) το παιχνίδι παραμένει το ίδιο. Αυτή τη στιγμή πρέπει να αλλάξει το παιχνίδι.Δυστυχώς η εξουσία είναι γλυκιά.
το έχω ξαναγράψει και δεν θα κουραστώ να το ξαναγράψω: το γεγονός ότι ο Ανήθικος Αυτουργός, ο Σπυρίδων και το λοιπό σινάφι ταυτίζονται με τη Σοφία Βούλτεψη ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ότι όλοι οι υπόλοιποι είμαστε συριζαίοι. κατά τα άλλα, αριστερή κριτική στα κολλητιλίκια του Τσίπρα με το παπαδαριό δικαιούνται να κάνουν μόνον όσοι εξ' ημών είναι αντικληρικαλιστές - οι λοιποί μόκο, εκτός κι αν διαφωνούν με το αφορολόγητο των ρασοφόρων οπότε να καταψηφίσουν στις επόμενες εκλογές την ΠασοκοΝεοΔημοκρατία που έφερε το νομοσχέδιο στη Βουλή.
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν ως συνήθως από τον ημίθεο.Όποιος δεν είναι μαζί του είναι ναζί και προσφάτως συνοδοιπόρος και της Βουλτεψη!Και οσοι θέλουμε το διαχωρισμό κράτους και Εκκλησιάς θα μαυρίσουμε εκτός απο τη ΠασοκοΝουδου και το Σύριζα που στηρίζει αυτή τη κατάσταση στη πράξη και υποκρίνεται τον "αντικληρικαλιστές".Η υποκρισία βλέπεις είναι από τα βασικά χαρακτηριστικά των Ελλήνων αριστερών...
ανήθικε αυτουργέ, όταν εσύ εντελώς αυθαίρετα και φασιστικά με αποκαλείς συριζαίο, νομιμοποιούμαι να σε αποκαλώ κι εγώ όπως γουστάρω. Μιλάς χωρίς να ξέρεις και παίρνεις τις ονειρώξεις σου για πραγματικότητα - μην σού φαίνεται παράξενο που κι άλλοι κάνουν το ίδιο, εφόσον προκαλούνται. τα υπόλοιπα ισχύουν ως έχουν...
Μα γιατι ντρέπεσαι να δηλώσεις αυτο που είσαι?Μήπως είναι νέα γραμμή του κόμματος? Δε πείθεται κανέναν οπότε το παίζετε ανεξάρτητοι και ανένταχτοι σχολιαστές?Ενημερωτικά φαίνεσαι για μεγαλύτερος φαν του Αλέξη και από την ίδια τη Περιστέρα...Τζίφος λοιπόν, βρες κάτι άλλο...
Εκτος απο ακραιφνως κομματικα (ως συνηθως) τα σχολια σας αρχιζουν να γινονται αφορητα βαρετα και προβλεψιμα, κε ημιθεε, αφου η καραμελα του μισθοδοτουμενου απο το Μουρουτη και του συνοδοιποριυ της Βουλτεψη καταντα βαρετη. Εσεις πρωτος εκτοξευετε τετοιους χαρακτηρισμους για αυτο, μη δυσανασχετειτε οταν αλλοι σας βαζουν ταμπελες. Εσεις ειστε εκ των πρωταθλητων στους αυθαιρετους χαρακτηρισμους και στις ταμπελες.Και κατι αλλο, αγαπητε. Προτου αποφανθειτε για το ποιος δικαιουται να ειναι αντι/κληρικαλιστης και ποιος οχι, ενημερωθειτε πρωτα λιγο απο την ιστορια. Τα φιλελευθερα κομματα της Δυτικης Ευρωπης ειναι παραδοσιακα αντι/κληρικαλιστικα...
Αυτο είναι και το μεγαλύτερο κακό που έκανε το ΠΑΣΟΚ του Ανδρεα στη χώρα. Κατήργησε κάθε μορφής ορθού λόγου και λογικής και τα μετέτρεψε σε λαικισμό και οπορτουνισμό, χώρις να νοίαζεται για το καλό της χώρας. Πρώτο ακολούθησε το παράδειγμα του ΠΑΣΟΚ η ΝΔ του Καραμανλη και τώρα το ΠΑΣΟΚ 2, σόρρυ τον ΣΥΡΙΖΑ εννοούσα.
ο Μπουτάρης δεν το φίλησε και του βγήκε σε καλό.. ίσως αυτό θα έπρεπε να αποτελέσει παράδειγμα/απόδειξη του πόσος κόσμος είναι υπέρ του διαχωρισμού εκκλησίας κράτους.
Βέβαια αυτό θα εξαρτηθεί από τις προθέσεις του Βενιζέλου για παραμονή ή όχι στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ αφού δεν νομίζω να θέλει να τον αμφισβητήσει.http://www.lifo.gr/now/politics/52023
Ακριβως κε Δημοκιδη. Δε νομιζω οτι κανεις πλεον δικαιουται να αμφιβαλλει για το ειδους κυβερνηση θα γινει ο Συριζα (αν υποθεσουμε οτι θα γινει, βεβαιως βεβαιως). Κυβερνηση νεων κομματαρχων, νεων κλαδικων, νεων δημοσιο/υπαλληλισκων αλλα και νεορθοδοξων αριστερων και ψεκασμενων αντι/μνημονιακων. Τι αλλο να πω, πιο (ανδρεο/παπανδρεικο) Πασοκ δε γινεται!
Να ένα άρθρο στο οποίο οι ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ θα κράξουν ότι τους σαμποτάρεις και οι ΝΔ θα κράξουν ότι τους αβαντάρεις.Well done. Στην ουσία έχεις δίκιο. Οι λόγοι (ή έστω κάποιοι από αυτούς) για τους οποίους τόσοι και τόσοι "έγιναν" ΣΥΡΙΖΑ, για να αλλάξει το σκηνικό σε βασικά πράγματα, έχουν αρχίσει να ξεφτίζουν επικίνδυνα.Ελπίζω να το πάρει χαμπάρι νωρίς, αν ξαναβγεί η μαφία ΝΔ-ΠΑΣΟΚ (ή αν δεν βγει κάποιος που θα αντιμετωπίσει άμεσα τέτοια θέματα) θα κάνω χαρακίρι. ΥΓ: Η ομάδα "φανατικών" της ΝΔ είναι σαφώς πιο οργανωμένη και έμπειρη από αυτήν του ΣΥΡΙΖΑ.Βλέπεις για τον ΣΥΡΙΖΑ, επειδή είναι αντιπολίτευση, όσο και να το τραβήξεις πόσο να κράξεις. Τα καταφέρνουν όμως καλά.Ενώ για την ΝΔ που η ροπή τους σε μικροσκάνδαλο είναι 2-3 την ημέρα.. θα μπορούσες να κάνεις παπάδες Τέλος πάντων.