Παρακαλούμε απενεργοποιήστε το Adblocker για να έχετε πλήρη πρόσβαση στο περιεχόμενο και τις υπηρεσίες μας. Δείτε πώς.
Βρήκατε κάποιο λάθος ή παράλειψη;     Επικοινωνήστε μαζί μας  »
Μικροπράγματα

''Την αναγνωρίζετε; Είναι η περίφημη Άμεση Δημοκρατία, με την οποία μας είχατε πρήξει ορισμένοι''

Καθώς οι γονείς στο Χαλάνδρι ψήφισαν (με συντριπτική πλειοψηφία) να μη δεχθούν τσιγγανάκια στο σχολείο τους, βλέπουμε πως κάθε νόμισμα έχει δύο όψεις...

 

 

[Η είδηση via]

 

Συνάντηση με τον διευθυντή σπουδών του υπουργείου Παιδείας έχουν αυτή την ώρα οι διευθυντές του 7ου και 10ου Δημοτικού σχολείου Χαλανδρίου, κκ Γιώργος Κυριαζόπουλος και Γιάννης Κοσμόπουλος, μετά την απόφαση του Συλλόγου γονέων και κηδεμόνων να μη γίνονται δεκτά στα εν λόγω σχολεία παιδάκια Ρομά.
Η απόφαση αυτή των γονέων ελήφθη μετά από ψηφοφορία του Συλλόγου, την Παρασκευή 26 Οκτωβρίου, κατά την οποία 234 γονείς ψήφισαν υπέρ του να μην γίνονται δεκτά τα παιδάκια Ρομά στο σχολείο, 4 κατά, ενώ υπήρχε και μία λευκή ψήφος.

 

 

Όταν οι ενθουσιώδεις αγανακτισμένοι ζητούσαν επιτέλους άμεση δημοκρατία ήταν σίγουροι πως αν γινόταν αυτό, κάθε γειτονιά θα αυτοδιοικούνταν με τιμιότητα, η πλειοψηφία θα έπαιρνε αποφάσεις αγάπης και συνεργασίας και τα πουλάκια θα τραγουδούσαν όπως στον παράδεισο. 

 

Όχι πως η δημοκρατία η τωρινή δεν χρειάζεται γιγάντιο λίφτινγκ, αλλά πάντα απορούσα με την αισιοδοξία όλων πως η "άμεση δημοκρατία" θα έφερνε πάντα τα αποτελέσματα που ήθελαν. Σα να μη γνώριζαν πως με τέτοιες συνθήκες θα έβγαινε -δυστυχώς- ο χειρότερος εαυτός των ανθρώπων. Σα να μη φαντάζονταν πως αν ο λαός αφεθεί τελείως ελεύθερος, χωρίς πολιτικά ορθούς φραγμούς ή δεσμευτικούς νόμους, και μπορεί να αποφασίζει για τα πάντα είναι έτοιμος να πάρει τις πιο σκληρές, εγωιστικές αποφάσεις. Η άμεση δημοκρατία (με κάποιους κανόνες βέβαια) σε έναν λαό με παιδεία και καλλιέργεια -πχ. στους Αρχαίους Έλληνες- μπορεί να δουλέψει και να είναι ευεργετική - ως μελλοντικός στόχος είναι χρήσιμος. Σήμερα όμως, χωρίς παιδεία και με έναν λαό έτοιμο να φάει ο ένας τις σάρκες του άλλου;

 

Απ' το "δεν θέλουμε Ρομά ή ξένους στα σχολεία μας", μέχρι το "να μη γίνει σε καμία περιοχή ο ΧΥΤΑ", κι απ' το "να μην παίζεται καμία παράσταση ή ταινία με την οποία δε συμφωνούμε" μέχρι πχ. το "απαγορεύονται οι αμβλώσεις, επιστρέφει η θανατική ποινή", ό,τι μπορεί για οποιοδήποτε λόγο να γίνει δημοφιλές -και χωρίς καμία λογική- θα γίνεται νόμος. (Προχτές ένας φίλος αναρχικός μου είπε ότι αν σ' αυτή τη φάση γινόταν όλα όπως τα ήθελε, φοβόταν ότι τελικά θα αποφάσιζε η χρυσαυγίτικη πλειοψηφία τα χειρότερα των μέτρων...) 

 

Κάποιος έγραψε στα σχόλια: Η άμεση δημοκρατία ούτε στην αρχαία Ελλάδα λειτούργησε σωστά. Ας θυμηθούμε λίγο τους εξοστρακισμούς και την εξορία με τα οποία είχαν ανταμείψει όσους άξιους έβγαλε η αρχαία Αθήνα (Θεμιστοκλής) αλλά και την εμπιστοσύνη του λαού σε λαοπλάνους (Αλκιβιάδης). Η άμεση δημοκρατία είναι ένας μύθος, αλλά δυστυχώς οι μύθοι είναι εύπεπτοι σε αντίθεση με τη πραγματικότητα...

 

Και κάποιος άλλος: Το αθηναϊκό πολίτευμα ήταν το ιδανικό· οι πολίτες αποφάσιζαν στην Εκκλησία του Δήμου αδιαμεσολάβητα για όλα τα θέματα της πόλης. Μόνο ένα πράγμα στοίχειωνε αυτό το ιδανικό· ο Αλκιβιάδης. Ηταν ο Αθηναίος δημαγωγός που παρέσυρε τους συμπολίτες του στη Σικελική Εκστρατεία, με συνέπεια την καταστροφή της ίδιας της Δημοκρατίας.

 

Όλα πάνε χάλια, αλλά τουλάχιστον, στη χώρα μας, υπάρχουν κάποια δικαιώματα που έχουν κερδηθεί. Τα ανθρώπινα δικαιώματα: και το να μπορεί ένα παιδί να πηγαίνει σχολείο είναι ένα απ' αυτά. 

 

Δεν ξέρω αν οι 234 γονείς έχουν το δικαιώμα να αποφασίζουν για το τι θα γίνεται στο σχολείο που τυχαίνει να φοιτούν τα παιδιά τους τώρα, αλλά ειλικρινά εύχομαι πως όχι. Μερικοί νόμοι -όπως αυτοί που προστατεύουν τα ανθρώπινα δικαιώματα- έχουν φτιαχτεί για κάποιο λόγο. Και δεν είναι δυνατόν επειδή 200 ή 2.000.000 πολίτες τώρα είναι σε άλλη φάση και θέλουν κρεμάλες ή λιθοβολισμούς ή διώξιμο παιδιών από σχολεία να τους αλλάζουν από μόνοι τους. 

 

''Την αναγνωρίζετε; Είναι η περίφημη Άμεση Δημοκρατία, με την οποία μας είχατε πρήξει ορισμένοι''. Αυτή είναι μια φράση του Θέμου Σταφυλάκη. Κι ενώ η άμεση δημοκρατία που θέλουν οι οπαδοί της θα είχε δικλείδες ασφαλείας κλπ, σήμερα είδαμε την άλλη πλευρά του νομίσματος - αυτήν που, για κάποιο λόγο, οι οπαδοί είναι σίγουροι ότι δεν θα υπάρξει, ποτέ.

 

 

 

 

 

 

 

133 σχόλια
Ταξινόμηση:
Προηγούμενα 123456 Επόμενα
avatar pagapontis 2.11.2012 | 12:33
η αμεση δημοκρατια ειναι Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ
και ειναι η ΜΟΝΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

οσο για την συγκεκριμενη αποφαση: η κριση εκτος πλαισιου αναφορας ειναι απλα λαθος. πριν απο αυτο οι γονεις ειχαν κανει απανωτες κρουσεις στο δημαρχο ωστε να ξεκινησουν εξατασεις υγειας, εμβολιασμοι βασικοι ωστε τα τσιγγανοπουλα να ενταχθουν με ασφαλεια.
δεν ξερω παραπανω αλλα αυτα τα γνωριζω απο πρωτο χερι.
avatar HymnForTheWeekend 2.11.2012 | 12:58
Ας υποθεσουμε πως αυτο εχει συμβει...
Τοτε αυτοι οι φιλευσπαχνοι γονεις γιατι δεν μαζευαν τις υπογραφες τους για να αλλαξει δημαρχος και αντ αυτου στρεφονται κατα των ατομων τα οποια αντιμετοπιζουν το παραπανω προβλημα?

Ας δουνε το παιδι του τσιγγανου σαν δικο τους παιδι,και ας παλεψουν για να μπορει και αυτο να εμβολιαστει και οχι απλα για να μην ερθει σε επαφη με τους ιδιους και τα παιδια τους...

"Ο κυριος δημαρχος -που φανταζομαι θα ειναι παμπλουτος- δεν μπορει να κανει κατι για να εμβολιαστουν τα παιδια των τσιγγανων,οποτε αυτα ας αρρωστησουν...αλλα τουλαχιστον μακρια απ τα δικα μου παιδια!"

Με το να θες να αφαιρεσεις το δικαιωμα στην παιδεια απο εναν ανθρωπο ειναι σαν να τον καταδικαζεις σε αιωνια πνευματικη τυφλωση,ανεργια και φυσικα στο κοινωνικο περιθωριο...

(σιγουρα το ελληνικο σχολειο δεν σου ανοιγει τα ματια,και ουτε ειναι ο σιγουρος φορεας επαγγελματος αλλα ειναι μια αρχη για περαιτερω πνευματικη αναζητηση,μια καποια κοινωνικοποιηση και για την παροχη καποιων προσοντων...οσο λαθος και αν λειτουργει και οσο λαθος και αν ειναι η κοινωνια στην οποια προετοιμαζει τα παιδια να βγουν)
avatar pagapontis 2.11.2012 | 13:09
μαλλον παρεξηγηθηκα
η αποφαση των γονιων ειναι 100% και λαθος και επικινδυνη. η τοποθετηση μου κυριως πηγαινε στο οτι δεν μπορουμε να κρινουμε κατι αποκομμενο απο το πλαισιο στο οποιο συμβαινει.
και ξανα: η μονη δημοκρατια ειναι η αμεση δημοκρατια
Ενδιαφέρον:
ΝΑΙ (55) ΟΧΙ (58)
avatar Ziggy 2.11.2012 | 13:02
Αγαπητε Pagaponti,

για ποιο λογο να γίνουν εξετασεις υγειας και εμβολιασμοι μονο στα παιδακια ΡΟΜΑ ?? Γιατι οχι και στα λοιπα παιδακια ?? δεν ξερω αω το γνωριζεις, αλλα τα τελευταια χρονια οι γονεις δεν εμβολιαζουν τα παιδια τους (ενω θα επρεπε) γιατι φοβουνται τις παρενεργειες. Αλλα φυσικα εκει οι γονεις θελουν να εμβολιαστουν ολα τα " επικυνδυνα" παιδακια , για να μην εχουν τα καμαρια τους κανενα κινδυνο και φυσικα να μην χρειαστουν να κανουν εμβολια.

Εγω πηγα σχολειο στην Αγια Βαρβαρα (και εδω ακομα μενω). Τουλαχιστον 30% της ταξης ηταν τσιγγανακια, και ποτε δεν επαθα τιποτα (ουτε ψειρες). Ας προσεχουν οι ιδιοι γονεις τα παιδια τους, και ας μην ψαχνουν για αποδιοπομπαιους τραγους.
avatar pagapontis 2.11.2012 | 13:13
ziggy εμενα 5 χρονια στην αγια, μεγαλωσα διπλα και ζω παραδιπλα. εχω δουλεψει στην αγια, εχω δουλεψει με τσιγγανους εχω φιλους εχω παει σε γαμους κλπ
καμια σχεση οπως γνωριζεις οι τσιγγανοι της αγιας με τους τσιγγανους των καταυλισμων. μιλαμε για παιδια που ζουν σε καυταλισμους μακρυα απο καθε εννοια προληπτικης ιατρικης.

Για να τελειωνουμε: φυσικα και πρεπει να πανε σχολειο, φυσικα και δικαιουνται τα παντα οπως ολα τα παιδια, οπως ολοι οι ανθρωποι. η αποφαση των γονιων ειναι και λαθος και επικινδυνη.
Ενδιαφέρον:
ΝΑΙ (68) ΟΧΙ (13)
Agent Nina Agent Nina 2.11.2012 | 18:38
ΔΩΡΕΑΝ ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΑ ΠΑΙΔΙΚΟΥ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΥ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΩΝ ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΩΝ
ΚΑΙ ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΑ ΑΝΕΡΓΩΝ
"ΑΓΚΑΛΙΑΖΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΚΗ"
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ: 801 - 11 - 90009
Εκστρατεία Παιδικού Εμβολιασμού για παιδιά ανασφάλιστων γονέων και γονέων χρονίως ανέργων, καθώς και για παιδιά που ζουν στην Ελλάδα χωρίς καμία ιατρική παρακολούθηση,
ξεκινά το Ιατρείο Κοινωνικής Αποστολής του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών και του Φιλανθρωπικού Οργανισμού ΑΠΟΣΤΟΛΗ της Ιεράς Αρχιεπισκοπής Αθηνών από την 1η
Σεπτεμβρίου 2012. Σε 7 σημεία της Αθήνας - στο Ιατρείο Κοινωνικής Αποστολής και στα 6 παραρτήματά του
στους Δήμους Ίλιου, Βάρης-Βούλας-Βουλιαγμένης, Ηλιούπολης και Ν. Ηρακλείου, Περιστερίου και στη Μητρόπολη Περιστερίου θα καταγράφονται τα εμβόλια που χρειάζεται κάθε ανασφάλιστο παιδί από εθελοντές παιδιάτρους που στελεχώνουν τους ανωτέρω
εμβολιαστικούς σταθμούς. Η δράση υλοποιείται με τη στήριξη των Δημάρχων Ίλιου κου Ζενέτου, του Δημάρχου Ηλιούπολης κου Βαλασσόπουλου, του Δημάρχου Βάρης-Βούλας-Βουλιαγμένης κου Πανά και του Δημάρχου Νέου Ηρακλείου κου Βλασσόπουλου, του Δημάρχου Περιστερίου κου Παχατουρίδη και του Μητροπολίτη Περιστερίου κ.Χρυσόστομου.
Πληροφορίες για τους τόπους και το χρονοδιάγραμμα εμβολιασμών θα δίνονται από 27 Αυγούστου 2012 στο Ιατρείο Κοινωνικής Αποστολής στο τηλέφωνο 801 - 11 - 90009
και στη διεύθυνση Σεβαστουπόλεως 113, 3ος όροφος ΙΑΤΡΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΘΗΝΩΝ Μ.Κ.Ο. ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΗΣ ΑΘΗΝΩΝ
Οι ανασφάλιστοι γονείς θα μπορούν να επισκέπτονται τους εμβολιαστικούς σταθμούς από Δευτέρα 27 Αυγούστου έως Παρασκευή 28 Σεπτεμβρίου 2012, προκειμένου να καταγραφούν τα εμβόλια που εκκρεμούν για τα παιδιά τους. Απαραίτητα δικαιολογητικά είναι: το Βιβλιάριο Υγείας του Παιδιού, η ταυτότητα του γονέα , το ΑΜΚΑ του γονέα ή το ΑΜΚΑ του παιδιού, και το βιβλιάριο ασφάλισης που έληξε (αν υπάρχει) ή εναλλακτικά η κάρτα ανεργίας (αν αυτό υπάρχει). Οδηγίες για το πρόγραμμα εμβολιασμών θα τους δοθούν στους ανωτέρω σταθμούς.
Οι εμβολιασμοί θα διεξαχθούν στο Ιατρείο Κοινωνικής Αποστολής και στα 6 Παραρτήματα ΔΩΡΕΑΝ από 1η Οκτωβρίου, μετά την καταγραφή των εμβολιαστικών αναγκών.
Παιδιά που είναι πλήρως ανεμβολίαστα, θα κάνουν το λεγόμενο "catch up" στην εμβολιαστική τους φαρέτρα, με προτεραιότητα στα πιο ζωτικής σημασίας εμβόλια του Βασικού Εμβολιασμού.
Είναι σημαντικό να τονιστεί, ότι στον παιδικό εμβολιασμό καμία δόση και κανένα εμβόλιο δε χάνεται, όσος καιρός και αν περάσει από την προβλεπόμενη για την ηλικία τους κάλυψη. Τα παιδιά που θα εμβολιαστούν κατά τη διάρκεια της εκστρατείας, θα παρακολουθούνται συστηματικά ώστε να προσέρχονται και μελλοντικά σε τακτά χρονικά διαστήματα για τη χορήγηση των υπόλοιπων εμβολίων.
Εμβολιαστικοί Σταθμοί:
Ιατρείο Κοινωνικής Αποστολής:
Σεβαστουπόλεως 113, Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών Ωρες: 9-1
Διοικητική Υπεύθυνη: κα Αυλωνίτη Κατερίνα – Τηλέφωνο 210 3847374
Νέο Ηράκλειο:
Διεύθυνση: ΣΤΑΘΜΟΣ ΥΓΕΙΑΣ - Κάτω από το Σταθμό ΗΣΑΠ -Νέο Ηράκλειο – Υπόγεια
διάβαση
Διοικητική Υπεύθυνη: κα Πλεξίδα Κατερίνα Τηλέφωνο: 210 2717451 Ωρες: 9-1
Ίλιον:
Διεύθυνση: Δημοτικά Ιατρεία Αγ.Φανουρίου, Γρηγορίου Ε΄ 25, Ίλιον
Διοικητική Υπεύθυνη: κα Αδάμ Ελένη Τηλέφωνο: 2102624090 Ωρες: 9-1
Βούλα:
Διεύθυνση: Ζεφύρου 2, Βούλα
Διοικητική Υπεύθυνη: κα Νικολάου Αδαμαντια Τηλέφωνο: 2132020118
και κα Χατζάτογλου Ιωάννα Τηλέφωνο: 2132020113 Ωρες: 9-1
Ηλιούπολη:
Διεύθυνση: Μαρ.Αντύπα 81-Ηλιούπολη (ΧΕΝ)
Διοικητική Υπευθυνη: κα Ρουκουνα Νίκη Τηλέφωνο: 210 9970010 Ωρες: 9-1
Περιστέρι:
Ιερός Ναός Ευαγγελιστρίας - Πλ.Δημοκρατίας (Πλ. Δημαρχείου)
Διοικητικός Υπεύθυνος: Διάκονος Αλέξανδρος Ζαρίκος
Τηλέφωνο: 210 5711633 Ωρες: 9-12
ΚΑΙ Δημοτικά Καταστήματα, Πλ.Δημοκρατίας (Πλ. Δημαρχείου)
(δίπλα στον Ιερό Ναό Ευαγγελίστριας)
Υπεύθυνη: κα Καρποντίνη Ειρήνη
Τηλέφωνο: 210 5743971 Ωρες: 9-11
Για το Ιατρείο Κοινωνικής Αποστολής
Ο Πρόεδρος του ΙΣΑ Ο Γεν Διευθυντής της ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ
Γιώργος Πατούλης Κωνσταντίνος Δήμτσας
Ενδιαφέρον:
ΝΑΙ (44) ΟΧΙ (0)
avatar eli.mezi 5.11.2012 | 15:30
Ουτε καν ο Σωκρατης δεν πιστευε στην αμεση δημοκρατια, δε θεωρησε ποτε το λαο αρκετα καλλιεργημενο και ωριμο ωστε να κρινει για τα σημαντικα ζητηματα χωρις να επηρεαστει απο τους δημαγωγους και ετσι κατηγορηθηκε οτι ηταν υπερασπιστης της ολιγαρχιας. Η διαφορα ειναι οτι η δημοκρατια εχει ορια τα οποια σαν λαος απο τοτε μεχρι τωρα ακομη προσπαθουμε να τα βρουμε..
avatar Ultimo 7.11.2012 | 14:58
Δημοκρατία που δεν εξασφαλίζει τα δικαιώματα των μειονοτήτων δεν είναι δημοκρατία...
ΔΕΝ έχουν το δικαίωμα. Είναι ενάντια σε κάθε νόμο αυτό το πράγμα και απορώ πώς αποφασίστηκε να γίνει μια τέτοιου είδους ψηφοφορία. Δικαίωμα να πάνε στο σχολείο έχουν ακόμη και τα παιδιά παράνομων μεταναστών, χωρίς χαρτιά, εφ'όσον το ζητήσουν. Πόσο μάλλον τα παιδιά Ρομά που είναι Έλληνες πολίτες. Ειλικρινά, φοβάμαι για το τι μας περιμένει...
nikio nikio 2.11.2012 | 12:42
Democracy is not freedom. Democracy is two wolves and a lamb voting on what to eat for lunch. Freedom comes from the recognition of certain rights which may not be taken, not even by a 99% vote

Marvin Simkin
Chrys Chrys 2.11.2012 | 12:45
Τα 'λεγαν από το 19ο αιώνα ήδη, και ο Μιλ, και ο ντε Τοκβίλ. Ας τα βλέπουν αυτά κάποιοι -σεβαστοί, κατά τα λοιπά- που έχουν κάνει εικόνισμα τους "Αγανακτισμένους"... σε διάφορες ημερίδες/ διαλέξεις που πηγαίνω τελευταία διαβλέπω μια υπεραισιοδοξία για τις καλές προθέσεις των λαϊκών μαζών, απόψεις που βρίσκονται σε αναντιστοιχία με την πραγματικότητα γύρω μας.
gatina gatina 2.11.2012 | 12:54
Η εφαρμογή της άμεσης δημοκρατίας σε έναν απαίδευτο, ακαλλιέργητο, ημιμαθή (ως επί το πλείστον) λαό αποτελεί χίμαιρα και έγκλημα ταυτόχρονα.
aliweng aliweng 2.11.2012 | 16:48
μεγάλο δίκιο, ακόμη και στην "ιδεατή" δημοκρατία της αρχαίας Αθήνας ψήφιζαν μόνο οι πολίτες, δηλαδή ένα μικρό ποσοστό του πληθυσμού που ήταν συνήθως μορφωμένο και συνεχώς ασχολούταν με τα κοινά.
αυτή τη στιγμή έχουμε οχλοκρατία κατευθυνόμενης από την τηλεόραση και σύντομα θα γίνει οχλοκρατία κατευθυνόμενη από το internet. το κακό είναι ότι έχουμε χάσει κάθε όριο αυτοσυγκράτησης για το τί γνωρίζει πραγματικά ο καθένας και τί όχι και συνεπώς όλοι έχουν γνώμη και άποψη για όλα -ακόμη και αν δεν έχουν ιδέα για το τί πρόκεται- και έχουν την απαίτηση η άποψή τους να είναι ισάξια με αυτή κάποιου που μπορεί να έχει αφιερώσει όλη του τη ζωή σε ένα θέμα.
VASILY ZAITSEV VASILY ZAITSEV 3.11.2012 | 22:59
ΟΧΙ ΑΛΛΕΣ ΕΛΙΤ ΚΑΙ ΠΑΡΕΕΣ ΠΕΦΩΙΣΜΕΝΩΝ. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ! ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΟΙ ΘΕΣΜΟΙ... ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΛΕΜΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΕΝΝΟΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ!
Ενδιαφέρον:
ΝΑΙ (15) ΟΧΙ (4)
VASILY ZAITSEV VASILY ZAITSEV 2.11.2012 | 13:00
ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟ ΡΑΤΣΙΣΜΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ! ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΩΝ ΡΟΜΑ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΣΧΟΛΕΙΟ. Η ΑΠΑΙΤΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΓΟΜΕΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΚΑΙ ΑΝΗΘΙΚΗ. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ!
avatar el ninioo 2.11.2012 | 13:00
Nai den exoun dikaiwma na to kanoun kai oxi auto den einai dhmokratia.Alla den prepei na vgazoume sumperasmata toso eukola xwris na gnwrizoume kapoia pragmata.Mia sunadelfos mou pou menei sthn perioxh ths Agias Varvaras,mou exei milhsei gia ta provlhmata pou antimetwpizoun sto sxoleio ths korhs ths.Edw kai ena xrono daskaloi kai goneis kanoun sunexeia suneleuseis gt sto sxoleio kathhmerina ginontai epeisodia apo ta paidia twn tsigganwn.Mou exei pei sugkekrimena pws einai polu viaia kai xtupane ta alla paidia sunexeia kai exoun xtuphsei arketes fores kai thn korh ths pou einai molis 8 xronwn!Miloun asxhma,prokaloun fasaries mesa sthn taksh me apotelesma ta mathhmata na mhn ginontai opws prepei.
Den prepei loipon na katadikazoume etsi apla olous autous tous goneis pou anhsuxoun gia ta paidia tous.Se poion tha arese to paidi tou na gurnaei spiti me melanies kai gratzounies kai na mhn mporei na exei mia swsth ekpaideush?
Den lew pws prepei na apomakrunthoun ta paidia twn tsigganwn apo ola ta sxoleia.Lew pws prepei na mh ta vazoume me tous goneis oute fusika ftaine ta paidia auta giati etsi exoun megalwsei.Sto upourgeio paideias omws den gnwrizei kaneis gia ola auta?Einai ena provlhma pou prepei kapoia stigmh na epiluthei.
avatar Cinnamon 2.11.2012 | 16:50
Αν είναι αλήθεια αυτά που λες και όντως επικρατεί τέτοια κατάσταση στο σχολείο καταλαβαίνω πως οι γονείς έχουν κάθε δικαίωμα να ανησυχούν.
Και πάλι όμως, δεν έχουν δικαίωμα να επιβάλλουν το δικό τους νόμο και να αποφασίζουν ποιος μπορεί και ποιος δεν μπορεί να πηγαίνει σχολείο βάση της εθνικότητας, χρώματος (και σε λίγο θρησκεία μήπως?).
Είναι τρομακτικό το πως υπάρχει τόσος έντονος θυμός προς τους 'ξένους'. Αρχίζουν πλέον να καταδικάζουν και τα παιδιά τους, που δεν φταίνε για την κατάσταση στην οποία γεννήθηκαν και το θεωρώ άδικο να τους αφαιρείτε το δικαίωμα να πάνε σχολείο.

Δεν ξέρω τι ακριβώς θα μπορούσε να κάνει το Υπ. παιδείας, δεν είχε και ποτέ τη φήμη στο να βάζει σε μια καλή οργάνωση την ελληνική παιδεία - πολύ φοβάμαι πως ούτε καν θα ασχοληθεί με αυτό το θέμα.
avatar σουρεάλ 2.11.2012 | 13:04
Μόνο κάποιος που αγνοεί βασικά πράγματα λειτουργίας των σύγχρονων δημοκρατιών θα μπορούσε να κάνει ένα τόσο άστοχο σχόλιο όπως αυτό της calypso larah που αναφέρεται στο κείμενο. Ας μάθει λοιπόν πως στις σύγχρονες δημοκρατίες τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα δεν αμφισβητούνται ούτε καθορίζεται το αν θα ισχύουν ή όχι με ψηφοφορία. Αντιθέτως, είναι αδιαπραγμάτευτα και εξασφαλίζονται από το Σύνταγμα και τις διεθνείς συνθήκες που έχει υπογράψει η χώρα. Αυτό έλειπε δηλαδή...Φανταστείτε πχ να έμπαινε σε ψηφοφορία μεταξύ ενός αντρικού κατά πλειοψηφία κοινού το αν μια Ελληνίδα θα έχει ίσα δικαιώματα με έναν Έλληνα..Ή το αν ένας καθολικός Έλληνας θα έχει δικαίωμα να φοιτήσει στο ίδιο σχολείο με τους ορθοδόξους (με πάνω απο 90% ορθοδόξους, μπορούμε να φανταστούμε το αποτέλεσμα μιας τέτοιας ψηφοφορίας..). Αστείο έως τραγικό το "φταίει η άμεση δημοκρατία"...Μου θυμίζει το "δημοκρατία δε θέλατε; αφού μια χαρά είμαστε επί χούντας"
Δεν ξέρω κατά πόσο η άμεση δημοκρατία έτσι όπως την εννοούσαν οι αγανακτισμένοι (κάτω και πάνω πλατείας) θεωρείται "σύγχρονη δημοκρατία" πάντως το μόνο που λέω και στους πάνω και στους κάτω είναι να είναι προετοιμασμένοι πως τα αποτελέσματα των άμεσων ψηφοφοριών μπορεί να μην είναι αυτά που περιμένουν...

Θεμος Θεμος 2.11.2012 | 13:05
Ενταξει, δεν γουσταρεις τη δημοκρατια. Ουτε ο πρωτος εισαι ουτε ο τελευταιος.

Δεν ξέρω αν πρόσεξες ότι μιλάω για ένα είδος *άμεσης* δημοκρατίας που πλασάρεται ως η απόλυτη λύση και όχι για τη αντιπροσωπευτική δημοκρατία που, αν και εξαιρετικά ελλιπής, είναι το καλύτερο πολίτευμα που έχει εφευρεθεί μέχρι στιγμής - και την γουστάρω πολύ: τόσο που θα προτιμούσα να εφαρμόζεται καλύτερα.

Και, ναι, η παιδεία είναι ο μόνος τρόπος για να εφαρμοστεί σωστά και για να φτάσουμε και κάποτε στην ουτοπία της πραγματικής, άμεσης δημοκρατίας. Το ότι και απ' το παραπάνω συμβάν στο σχολείο φαίνεται ότι δεν είμαστε έτοιμοι, δεν σημαίνει ότι δεν γουστάρω τη δημοκρατία!

Θεμος Θεμος 2.11.2012 | 14:16
"αντιπροσωπευτική" δημοκρατια δεν υπαρχει, μαλλον μιλατε για μια ολιγαρχια των "αριστων" (μεσα στους οποιους αναμφιβολως εισαστε και σεις). Ας μην ξεφτιλιζουμε λεξεις που εχουν μια ιστορικη σημασια.

Η δημοκρατια πραγματι θετει φραγμους στην ισχυ του λαου, δειτε "γραφη παρανομων", π.χ., δεν μιλαμε για οχλο. Ουτε ισχυριζεται κανεις οτι η δημοκρατια ξαφνικα παραγει πολιτες με αρετη. Απλα φτιαχνει νομους οσο καλους οσο και οι ανθρωποι της. Και το κυριοτερο: παιδευει τους πολιτες.

Παρτε το παραδειγμα της Ελβετιας. Απο τις τελευταιες χωρες που δινουν ψηφο στις γυναικες στην Ευρωπη, αλλα σημερα ειναι πολυ πιο μπροστα στον αριθμο γυναικων που καταγινονται με την πολιτικη απο τις ΗΠΑ η το ΗΒ, τις αντιπροσωπευτικες "δημοκρατιες". Ουτε μπορει να ισχυριστει κανεις οτι η Ελβετια αποτελουσε hellhole για τις γυναικες μεχρι να δοθει η ψηφος.

Μπορειτε λοιπον να καταφερεστε εναντιον της ταδε η της δεινα αποφασης αλλα τι σας φταιει η δημοκρατια τη στιγμη που οι αποφασιζοντες ΔΕΝ ειναι σε καμμια περιπτωση προιον της αλλα προιον αυτου του συστηματος που εσεις υποστηριζετε, της αντιπροσωπευτικης "δημοκρατιας";
Ενδιαφέρον:
ΝΑΙ (48) ΟΧΙ (30)
βλαχάκι (το) βλαχάκι (το) 2.11.2012 | 19:24
Ποιός ορισμός της άμεσης δημοκρατίας αναφέρει πώς "ό,τι μπορεί για οποιοδήποτε λόγο να γίνει δημοφιλές -και χωρίς καμία λογική- θα γίνεται νόμος";
Όσο οι φασιστικές απόψεις και πρακτικές βρίσκουν αποδοχή στον κόσμο, το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, είτε έχουμε άμεση, είτε αντιπροσωπευτική δημοκρατία, ίσως αλλάζει λίγο ο τρόπος. Ποιούς αντιπροσώπους θα εκλέξουν τα αντίστοιχα άτομα; Ποιούς νόμους θα εφαρμόσουν τα αντίστοιχα άτομα;
Η αντιπροσωπευτική δημοκρατία, έχει τους μηχανισμούς εάν θέλει και να παρακάμψει αλλά και να τροποποιήσει τους νόμους προς το φασιστικότερον, ο,τι νόμιμο δεν είναι απαραίτητα και ηθικό. Ούτε εγγυάται την προστασία των μειονοτήτων και των ατομικών δικαιωμάτων εξ' ορισμού.
Τί προτείνετε, λοιπόν, ότι πρέπει να γίνει "σήμερα χωρίς παιδεία και με έναν λαό έτοιμο να φάει ο ένας τις σάρκες του άλλου" και με τα νέα μέτρα που πρόκειται να μας υποβαθμίσουν ακόμα περισσότερο; Θα περιμένουμε να μας σώσουν οι "μορφωμένοι και φωτισμένοι ηγέτες";
Ενδιαφέρον:
ΝΑΙ (17) ΟΧΙ (16)
AleaJactaEst AleaJactaEst 2.11.2012 | 14:20
Οταν αυτού του είδους η δημοκρατία χτυπήσει την πόρτα σου και εχει την όψη χρυσαυγιτη έλα να τα ξαναπούμε
Θεμος Θεμος 2.11.2012 | 14:40
Θα ξαναδιαβασω την Απολογια του Σωκρατη και θα ειμαι ετοιμος.
Ενδιαφέρον:
ΝΑΙ (25) ΟΧΙ (20)
avatar mixalakis 2.11.2012 | 13:17
Έχουμε παρεξηγήσει την έννοια της δημοκρατίας.
Δημοκρατία ΔΕΝ είναι να γίνεται το θέλημα των περισσότερων!!

Υπάρχουν αξίες, θεσμοί και νόμοι που η δημοκρατία οφείλει να σέβεται.
Προηγούμενα 123456 Επόμενα
 

ΕΙΔΗΣΕΙΣ/ΔΗΜΟΦΙΛΗ

ΘΕΜΑΤΑ/ΔΗΜΟΦΙΛΗ

CITY GUIDE/ΔΗΜΟΦΙΛΗ

ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ/ΠΡΟΣΦΑΤΑ