Σε περίπτωση που δεν το ακούσατε, η Ναόμι Κάμπελ έγινε μητέρα στα 50 κι ευχαρίστησε την επιστήμη για τη δυνατότητα.
Στο Α,μπα έρχονται συχνά ερωτήσεις όπως αυτή, που αναδεικνύουν το τεράστιο, πελώριο άγχος πολλών γυναικών σχετικά με την τεκνοποιία. Το νέο όριο φαίνεται να μην είναι το τέλος της δεκαετίας των 20, είναι μάλλον η αρχή των 30, αλλά εκεί, στα 32, 33 το άγχος φαίνεται να είναι σχεδόν παραλυτικό. Τα 30 είναι τρόμος. Τα 30 είναι ένα τέλος, το επίσημο της νιότης και η στιγμή που τα σχόλια για τις επιλογές και τη ζωή μας είναι αναμενόμενα.
Αν δεν έχεις κάνει παιδί μέχρι τότε, πολλοί θα είναι οι καλοθελητές που με το ύφος, εκείνο το συγκεκριμένο με το στόμα που λεπταίνει μ’ένα δήθεν νοιαστικό χαμόγελο, θα υπενθυμίσουν ότι αν θες να γίνεις μάνα πρέπει να βιαστείς, άντε να κάνεις ένα παιδάκι γιατί είναι μωρέ ωραίο να είστε κοντά στην ηλικία, να’χεις και αντοχές, μάνα του να’σαι όχι γιαγιά του.
Η εποχή που αυτή η κατάσταση είναι τόσο ανεκτή όσο και αναμένομενη, η εποχή που θέλει τις γυναίκες δέσμιες της πιθανής επιθυμίας τους να τεκνοποιήσουν, έχει αρχίσει να φτάνει στο τέλος της και είμαστε εδώ για να την αποχαιρετήσουμε. Με το προσδόκιμο ζωής στην Ελλάδα να είναι τα 84,5 και με την αρωγή των ολοένα και πιο εξελιγμένων τεχνολογικών μεθόδων, το μέλλον μπορεί να είναι μόνο φεμινιστικό.
Περισσότερες γυναίκες έχουν περισσότερο καιρό να σκεφτούν πώς και αν επιθυμούν να τεκνοποιήσουν, αν οι συνθήκες της ζωής τους το επιτρέπουν, αν η μητρότητα τους ταιριάζει. Έχουν οι περισσότερες γυναίκες την οικονομική δυνατότητα της Ναόμι Κάμπελ; Φυσικά όχι. Ειναι οι διάσημες ένας καλός τροπος να μαθευτει οτι υπαρχουν αγνωστες δυνατοτητες, προσβάσιμες σε όποια τις ψάξει; Φυσικά ναι.
Θυμάμαι όταν ήμουν μικρή, τις ειδήσεις να γράφουν ακόμα πηχιαίους τίτλους τύπου “τα παιδιά του σωλήνα”. Σήμερα, όχι τόσα χρόνια μετά, η συζήτηση για την εξωσωματική είναι αρκετά συνηθισμένη και μέινστριμ.
Ειναι να μη συνηθίσει τ’αφτί. Και η αλήθεια ειναι ότι και στο εγχώριο σταρ σίστεμ λίγο με την Μπαλατσινού, λίγο με την Μενεγάκη, λιγο με το σύμφωνο συμβίωσης Συνατσάκη-Μουτσινά, το ελληνικό αφτί ακούει ολοένα και περισσότερα.
Φανταστείτε μια κοινωνία που οι γυναίκες έχουμε την επιλογή να κάνουμε παιδί 20 χρόνια μετά απ’αυτό που ξέραμε ως κανονικό μέχρι τώρα, που έχουμε πρόσβαση σ’ενημέρωση για εξωσωματική ως επιλογή κι εχει κανονικοποιηθει η σπερμοδοσία. Σκεφτείτε πόσο πιο εύκολο θα είναι για οποιαδήποτε να φύγει απο νερόβραστες σχέσεις, πόσοι γάμοι συμβιβασμού δεν θα γίνουν. Πόσες και πόσες γυναίκες θα πάρουν στα χέρια τους τον έλεγχο της ζωής και των επιλογών τους χωρίς τόσο πιεστικά, τρομακτικά τελεσίγραφα.
Το ότι ολοένα και περισσότερες διάσημες και μη επιλέγουν να γίνουν μητέρες πολύ μετά τα 30 δείχνει ένα πράγμα: υπάρχουν επιλογές πια και ξημερώνει ενας αληθινά θαυμαστός καινούργιος κόσμος.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ο γυναικολογος μου ο οποιος ειναι εξαιρετικος – κατα τα αλλα – στη δουλεια του και εχει και κλινικη εξωσωματικής, παντα μου υπενθυμιζει οτι ο χρονος περναει και οτι πρεπει να κανω παιδια (δεν εχω αναφερει ποτε αν θελω να κανω ή οχι) σε μια απο αυτες τις ομιλιες του, απαντησα “γιατρε αν θελετε εγω μενω εγγυος και αυριο κιολας, να σας το φερω εδω στο ιατρειο να τ αφησω στη γραμματεια να το μεγαλωσετε εσεις; καταλαβαινω πως ειστε ολη μερα κλεισμενος σε μια κλινικη και πως ολες οι σπουδες σας ολα αυτα τα χρονια ηταν στραμμενες σε αυτη την… Διαβάστε περισσότερα »
👏👏👏👏
Κι εγώ που είμαι έγκυος οταν πήγα στον γυναικολόγο με ρώτησε αν ήταν δεύτερη ή τρίτη εγκυμοσύνη και του λέω οχι πρώτη. Και μου λέει λόγω ηλικίας θα μπορούσε να είναι και δεύτερη αλλά τώρα έχει γίνει μόδα να κάνουν παιδιά τα ζευγάρια μετά τα 30. Του λέω δεν είναι μόδα είναι απλά οι συγκυρίες της ζωής και το να βρεις τον κατάλληλο σύντροφο. Ηθελα να του πω κι άλλα αλλά ήμουν κουρασμενη. Εντωμεταξύ 34 είμαι και προσωπικά με με βλέπω ως νέα μαμά κι ας θεωρούν κάποιοι ότι άργησα… Οπότε barbie και έγκυος να ήσουν τα σχόλια δεν θα… Διαβάστε περισσότερα »
Στα 34 δεν το σκεφτόμουν καν το παιδι, νόμιζα ότι ήμουν ακόμα φοιτήτρια
Καλά, με την ανεργία που υπάρχει, τους χάλια μισθούς, την έλλειψη προνοιας, τα εξαντλητικά ωράρια εργασίας κτλ κτλ, ουτε στα 50 μας βλέπω! Στο μεταξύ αναρωτιέμαι… Αυτοί που πρηζουν τον κόσμο να κάνει παιδιά, έχουν καθόλου συναίσθηση τι γίνεται εκεί έξω;!!
Οι περισσότεροι που πρήζουν πάντως είναι δημόσιοι υπάλληλοι που παίρνουν κάτι 2χρονες άδειες – και μετά κάνουν το επόμενο παιδί! Συγνώμη αν γίνομαι επικριτική για τους δημόσιους υπαλλήλους, εννοείται ότι δεν είναι όλοι έτσι.
Συμφωνώ με το αισιόδοξο ύφος του κειμένου και συμφωνώ ότι η πρέπει να τελειώσει μια για πάντα η αστυνόμευση της γυναίκας και των επιλογών της. Είμαι προσωπικά ευγνώμων στην επιστήμη γιατί χάρη σε αυτή έγινα μητέρα ΑΛΛΑ αν δεν έβρισκα τα χρήματα (μιλάω για πολλές χιλιάδες ευρώ) δε θα γινόμουν ποτέ. Πρέπει να διαχωρίσουμε τα σεξιστικά/μισογυνιστικά στερεότυπα από τα δεδομένα της ιατρικής και να αρχίσουμε να μιλάμε για την πραγματικότητα και κυρίως το οικονομικό κομμάτι της υποβοηθούμενης αναπαραγωγής. Στην Αγγλία για παράδειγμα, δε δικαιούσαι εξωσωματική από το NHS αν είσαι πάνω από 42 γιατί προφανώς πάνε με πιθανότητες επιτυχίας, οι… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς αυτό!!!!! Και 25% ήταν το ποσοστό από όσους γιατρούς κι αν είδαμε για πάει το ζευγάρι “με παιδί ζωντανό” στο σπίτι όπως το λένε. Συν το ότι μετά τα 38-40 μιλάμε για δανεικά ωάρια πλέον. Καινούριο πένθος κι αυτό. Πλήρης ενημέρωση σημαίνει, ακούω αυτά που λένε οι ειδικοί, χωρίς να θυμώνω αμέσως και να τους απορρίπτω επειδή νομίζω ότι είναι σεξιστές ή κοιτάνε το πορτοφόλι τους. Για μας τελικά τα 7 χρόνια προσπάθειας δεν έφεραν αποτέλεσμα, και θυμάμαι ότι εγώ τα ίδια τους “κατέβαζα” μέχρι που τώρα καταλαβαίνω τι ήθελαν να μου πουν.
Χρειάζονται. Αλλά είναι ταμπού και δε συζητιέται. Κανείς δε λέει ότι η εξωσωματική έγινε με δανεικό ωάριο. Μετά τα 40 έχεις ωαρια αλλά πολλλες φορές δεν είναι αρκετά καλά για γονιμοποίηση. Δε λέω ότι είναι νόμος αλλά είναι συχνότατο. Απλά δεν το μαθαινουμε.
Όλοι οι γιατροί κι τα “εργοστάσια” του κλάδου στην Ελλάδα μας είπαν να το έχουμε κρυφό όπως “κάνουν όλες” και μάλιστα στο πιο γνωστό εργοστάσιο από όλα.
Νατο πάλι το δανεικό. Θα το δώσει κανείς πίσω;
Για ποιον μιλάς ότι “δεν χρειάζονται”;;;; Για τον εαυτό σου;;; Δηλ όσεε προσπάθειες έκανα μετά την πρώτη στα 37 μου “δεν χρειάζονταν”;;; Επειδή το κρατάνε κρυφό παιδιά;; Επειδή υπάρχει στίγμα;; Επειδή όλοι γιατροί μας έλεγαν “έ, έτσι κι αλλιώς κρυφό θα το κρατήσετε, τι πειράζει;” και μας κοίταγαν με ανοιχτό το στόμα όταν τους λέγαμε πως στο δικό μας θα λέγαμε την αλήθεια;;; Παιδιά, ενημερωθείτε γιατί δεν ξέρετε για ποιο πράγμα μιλάτε.
X ris, αν χρειαστεί μια γυναίκα να ζητήσει τη βοήθεια της επιστήμης για να συλλάβει, όπως ακριβώς λέει και το άρθρο που έστειλες,τότε οι πιθανότητες να πετύχει η εξωσωματική μειώνονται με την ηλικία. “We cannot predict which couples will need IVF, but the chances of successful treatment do fall with advancing female age, and more so from 35. Pregnancy rates are fairly stable (30-35 percent) for each embryo transferred up to age 30, but then fall to 20 percent by 40 and are only 5 percent by 45. But women who elect to have an egg from a donor maintain… Διαβάστε περισσότερα »
Στο μεταξύ λέμε για δωρεά ωαρίων και δωρεά σπέρματος όταν ξέρουμε πολύ καλά πως αυτοι οι άνθρωποι μόνο δωρητές δεν είναι, δεν το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους κλπ, λεφτά παίρνουν και πολύ καλά κάνουν.
Μας ηχεί ανήθικο το αγορά ωαρίων/σπέρματος; Επίσης λέμε για δανεικά ωάρια. Λες και κανείς τα επέστρεψε ποτέ.
Αυτοί οι δήθεν ευφημισμοί που αποπροσανατολίζουν πρέπει να σταματήσουν κάποτε.
Θεωρω ότι πρέπει να αναφέρουμε ότι ειναι σε προνομιούχο θεση οποία εχει τη δυνατότητα να τεκνοποιησει σε αυτή την ηλικία, και δυστυχώς είναι άμεσα συνδεδεμένο με τα χρήματα και με τον παράγοντα τύχη. Αρα, δεν αρκεί μόνο η πρόοδος της επιστήμης, αλλα και κατά πόσο θα υπάρχει η δυνατότητα να χρηματοδοτουνται από το κράτος τέτοιες διαδικασίες, πόσο κοινωνικό θα είναι το κράτος σε περίπτωση ασθένειας των γονιών (κάτι που θα έπρεπε ούτως η άλλως να μεριμναται ακόμα και για νεαρούς γονεις), και από ενημέρωση των γυναικών για τα ποσοστά επιτυχίας των μεθόδων ανά ηλικία, ώστε να ξέρουν ακριβώς τι είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Πάρα πολύ σωστό σχόλιο the duck. Σίγουρα είναι πολύ ευχάριστο που υπάρχουν δυνατότητες, αλλά δεν είναι το ίδιο προσβάσιμες σε όλους
Το όριο είναι έως 50 για εξωσωματική. Ενα πρόβλημα είναι ότι χρηματοδοτεί μόνο (επίσημα) ζευγάρια όχι τις γυναίκες.
Σοβαρά; Άμα δεν είσαι ζευγάρι δηλαδή πληρώνεις απ’ τη τσέπη σου;
Εννοείς τα 300 ευρώ για τα φάρμακα;;;;
Ενώ η μάνα μου σε συζήτησεις με πρήζει να κάνω παιδιά λέγοντας “τα παιδιά είναι η μεγαλύτερη χαρά της ζωής”, την ίδια στιγμή που ακούει στην τηλεόραση για την Μπαλατσινού σχολιάζει “50 χρονών και πήγε και έκανε παιδί”…αφού μαμά μου τα παιδιά είναι η μεγαλύτερη χαρά της ζωής, γιατί να μην κάνει ?? Μουγκάθηκε η μαμά μετά..
Υπέροχα! Εν τω μεταξύ μπορεί να δημιουργει αίσθηση το γεγονός ότι η ναομι έκανε παιδί στα 50 αλλά όταν η γιαγιά μου έκανε τον πατέρα μου στα 50 της (μετά από πολλά παιδιά φυσικά) δεν ίδρωσε κάνεις. Νομίζω ότι οι επικριτές των γυναικών που αποφασίζουν να τεκνοποιησουν μετά τα 40 δεν ενοχλουνται τόσο με την ηλικία καθαυτή όσο με την με το οτι πια έχουμε την επιλογή να το κάνουμε οπότε θέλουμε. Αντε εύχομαι σύντομα να είναι απολύτως οκ και το να μην κάνουμε παιδιά αν δεν θέλουμε και παρόλα αυτά να είμαστε εξίσου σημαντικά μέλη της κοινωνίας με αυτούς… Διαβάστε περισσότερα »
Μπράβο στη συμμαθήτρια, εύχομαι κάθε γυναίκα να κάνει παιδί όποτε θέλει ή όποτε μπορεί ή και καθόλου. Η μητρότητα είναι και δυνατότητα και δικαίωμα , ως εκ τούτου ασκείται κατά βούληση
Καλό θα ήταν να αναφέρουμε και την κατάψυξη ωαρίων και να την προωθήσουμε ώστε να αυξηθούν οι επιλογές των γυναικών!
Θα συμφωνήσω X ris στο ότι δεν τις καλύπτουν τα ταμεία και πιστεύω πρέπει να προσπαθήσουμε να αλλάξει αυτό. Θα δώσει μια δυνατότητα στις γυναίκες να παγώσουν το χρόνο και να αποφασίσουν αργότερα τί θα κάνουν και αυτό θα αλλάξει την κοσμοθεωρία μας! Δε θα παντρεύονται πλέον μικρές κοπέλες ακατάλληλους λόγω κοινωνικής πίεσης και στρες για το χαμένο χρόνο! Ούτε θα νοιώθουν πίεση αν διαλέξουν καριέρα ή άλλο είδος ζωής πέραν από τη μητρότητα σε νεαρές ηλικίες. Θα διαφωνήσω όμως με τα νούμερα που παραθέτεις. Πρώτον, δεν είναι δυνατόν πάντα να καταψύγεις έβρυα γιατί απλά μπορεί σε μικρή ηλικία να… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα με την Confused_Anna και να προσθέσω οτι μετά από 7 χρονια προσπαθειών από τα 37 μου και χωρίς το επιθυμητό αποτέλεσμα τελικά, θα ήταν καλό να μην ωραιοποιούμε την κατάσταση χωρίς να ενημερώνουμε για την απώλεια που φέρνει η μισή ενημέρωση, γιατί χρειάζονται ΠΟΛΛΑ λεφτά, καλή/ός σύντροφος ΚΑΙ αν έχει προνοήσει η ενδιαφερόμενη να καταψύξει ωάρια της πριν τα 30 της, έχει καλώς. Διαφορετικά μιλάμε μόνο για χρησιμοποίηση δανεικών ωαρίων, ιδίως μετά τα 38-40 κι αν κάποιος έχει ασχοληθεί με το θέμα καταλαβαίνει για τι είδους εμπόριο μιλάμε, χώρια το πένθος που φέρνει το να μην μπορείς πια… Διαβάστε περισσότερα »
Δανεικά ή όχι, άνω των 30 ΔΕΝ θεωρούνται καλής ποιότητας τα ωάρια, η καλύτερη ηλικία είναι μέχρι τα 29-30, εκτός κι αν όλοι οι γιατροί είναι άσχετοι και ξέρεις κάτι που δεν ξέρουν…
Είσαι μαχήτρια EleonoraTora και έδωσες τη μάχη σου με σθένος, αυτό να θυμάσαι.
Προσωπικά, εκτός από τη θεραπεία, που ανέφερες κι εσύ αλλού και η οποία είναι απαραίτητη, στο δικό μου, κοντά 10ετή αγώνα με την υπογονιμότητα, με βοήθησε που έγινα μέλος σε ένα γκρουπ υποστήριξης. Αν σε ενδιαφέρει, έχουν κοινότητα για όσους έχουν επιλέξει να ζήσουν childfree.
https://www.inspire.com/groups/finding-a-resolution-for-infertility/
λυπάμαι για την ατυχία σου, αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι αυτό συνέβη σε σας και δεν είναι γενικός κανόνας. καμιά γυναίκα δεν καταψύχει τα ωάριά της μέχρι τα 25 και ούτε κανένας γιατρός κάνει τέτοια σύσταση. αυτά που λες είναι υπερβολές και τα νιώθεις λόγω της κακής σου εμπειρίας. η μάνα μου έκανε 3 παιδιά μετά τα 40 χωρίς πρόβλημα, οι συναδέλφισές μου εκεί γύρω, και εγώ είμαι 49 και έχω δίχρονα, με ρύθμιση του θυρεοειδή μου. δεν υπάρχουν κανόνες.
Πολύ ωραίο και περισσότερη κρατική υποστήριξη σε όποια θέλει να τεκνοποιήσει μόνη της θα ευχόμουνα, ανεξάρτητα από την ηλικία.