Το σύνθημα 'Φασίστες Κουφάλες, Έρχονται Κρεμάλες' στη συναυλία του Αγγελάκα

Το σύνθημα 'Φασίστες Κουφάλες, Έρχονται Κρεμάλες' στη συναυλία του Αγγελάκα Facebook Twitter
97

ΑΠΟ ΤΟ FACEBOOK του Angelos Manousaridis

 

Συναυλία Αγγελάκα. Το γνωστό πλήθος που μαζεύεται στις συναυλίες του ξεκινάει ένα "φασίστες, κουφάλες, έρχονται κρεμάλες" και παρασέρνει όλο το θέατρο βράχων. Ο Αγγελάκας παίρνει το μικρόφωνο και λέει : "Ξέρετε οτι διαφωνώ με αυτό το σύνθημα. Η απάντηση στον φασισμό δεν είναι αυτή. Η απάντηση είναι η ψύχραιμη σκέψη. Να προσέξουμε τον φασισμό που κρύβουμε όλοι μέσα μας"

Το σπουδαίο της παρέμβασης είναι ότι ένα σημαντικό μέρος του πλήθους που "δεν ασχολείται με τα πολιτικά" δεν έχει ακούσει επί της ουσίας αυτόν τον αντίλογο ποτέ. Το πιο σπουδαίο είναι ότι το υπόλοιπο μέρος του πλήθους είναι οι γνωστοί antifa πωρωμένοι που έχουν ακούσει αυτόν τον αντίλογο αλλά τον έχουν απορρίψει ως "νεοφιλελέ", "δεξιό", "συστημικό". Ο ίδιος αντίλογος από τα χείλη ενός αγαπημένου τους καλλιτέχνη τους έκανε να το σκεφτούν για λίγα δευτερόλεπτα, όπως αποδεικνύεται από την παντελή απουσία γιουχαρίσματος και την μικρή σιωπή που ακολούθησε, καθώς και (ένα δυστυχώς ισχνό) χειροκρότημα.

ΜΠΡΑΒΟ ΓΙΑΝΝΗ. Τέτοιες φωνές χρειάζεται ο τόπος αυτήν την στιγμή.

 

 

 

Γιάννης Αγγελάκας - Σιγά μην κλάψω

 


 

 

 

Αρχείο
97

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

«Μετά την πανδημία του κορωνοϊού, η ανισότητα θα αυξηθεί»

Σωτήρης Ντάλης / «Μετά την πανδημία του κορωνοϊού, η ανισότητα θα αυξηθεί»

Ο αναπληρωτής καθηγητής στο Τμήμα Μεσογειακών Σπουδών του Πανεπιστημίου Αιγαίου και επικεφαλής της Μονάδας Έρευνας για την Ευρωπαϊκή και Διεθνή Πολιτική σχολιάζει τον αντίκτυπο της πανδημίας και της εκλογής Μπάιντεν στην Ευρώπη.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
«Επί Τραμπ οι μειοψηφίες κατέστησαν πλειοψηφίες»

Σωτήριος Σέρμπος / «Επί Τραμπ οι μειοψηφίες κατέστησαν πλειοψηφίες»

Τι σηματοδοτεί η εποχή Μπάιντεν και τι αφήνει πίσω του ο απερχόμενος Πρόεδρος; Απαντά στη LiFO ο Σωτήριος Σέρμπος, αναπληρωτής καθηγητής Διεθνούς Πολιτικής στο Δημοκρίτειο Παν/μιο Θράκης και Ερευνητής στο ΕΛΙΑΜΕΠ.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
Θεοκλής Ζαούτης: «Είναι αρκετά πιθανόν να έχουμε τρίτο κύμα πανδημίας»

Ελλάδα / Θεοκλής Ζαούτης: «Είναι αρκετά πιθανόν να έχουμε τρίτο κύμα πανδημίας»

Ο καθηγητής Παιδιατρικής και Επιδημιολογίας στο Πανεπιστήμιο της Πενσιλβάνια και μέλος της Επιτροπής των Λοιμωξιολόγων του υπουργείου Υγείας μιλά για τα τελευταία δεδομένα της πανδημίας.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
Ο γυμνός βασιλιάς, το Καπιτώλιο και η επόμενη μέρα

Νικόλας Σεβαστάκης / Ο γυμνός βασιλιάς, το Καπιτώλιο και η επόμενη μέρα

Ο Ντόναλντ Τραμπ δεν είναι ένας Γουίλι Σταρκ της εποχής μας. Υπάρχει κάτι σημαντικό που χωρίζει τη λαϊκιστική φαντασία των χρόνων του Μεσοπολέμου –όπως την αναπλάθει το μυθιστόρημα του Γουόρεν– από τα πλήθη που είδαμε να βγαίνουν από τα μεσαιωνικά σπήλαια των social media για να ορμήσουν προς το Καπιτώλιο.
ΝΙΚΟΛΑΣ ΣΕΒΑΣΤΑΚΗΣ
Ευάγγελος Μανωλόπουλος: «Να μάθουμε να ζούμε με τις μάσκες, γιατί θα αργήσουμε να τις βγάλουμε»

Ελλάδα / Ευάγγελος Μανωλόπουλος: «Να μάθουμε να ζούμε με τις μάσκες, γιατί θα αργήσουμε να τις βγάλουμε»

Ο καθηγητής Φαρμακολογίας, Φαρμακογονιδιωματικής και Ιατρικής Ακριβείας στο Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης και πρόεδρος της Ελληνικής Εταιρείας Φαρμακολογίας, Ευάγγελος Μανωλόπουλος, μιλά στη LiFO για τα εμβόλια και τις φαρμακευτικές αγωγές που εξετάζονται. Απαντά για το δεύτερο κύμα της πανδημίας, εξηγεί ποια είναι η αλήθεια για τις ΜΕΘ, πότε θα αποχωριστούμε τις μάσκες αλλά και πότε προβλέπεται η επάνοδος στην κανονικότητα.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
Γιατί η ασφάλεια του εμβολίου είναι υψηλού βαθμού; Ο καθηγητής της Οξφόρδης Πέτρος Λιγοξυγκάκης εξηγεί

Τech & Science / Γιατί η ασφάλεια του εμβολίου είναι υψηλού βαθμού; Ο καθηγητής της Οξφόρδης Πέτρος Λιγοξυγκάκης εξηγεί

Τι θα σημάνει η γενική χρήση των εμβολίων; Θα εφαρμοστούν νέοι κανόνες σχετικά με τον εμβολιασμό; Πότε προσδιορίζεται η έναρξή του; Και τι γίνεται με τους αρνητές;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
Η ενδοχώρα της άρνησης και το εμβόλιο

Νικόλας Σεβαστάκης / Η ενδοχώρα της άρνησης και το εμβόλιο

Η όποια στρατηγική για τον εμβολιασμό χρειάζεται να είναι σκληρή με τον νεοφασισμό των fake news και της ωμής παραπλάνησης. Την ίδια στιγμή, όμως, πρέπει να εντάξει τις ανησυχίες, τις αντιρρήσεις και τις δεύτερες σκέψεις πολλών ανθρώπων.
ΝΙΚΟΛΑΣ ΣΕΒΑΣΤΑΚΗΣ
Ευάγγελος Καϊμακάμης: «Έχουν πεθάνει πολλοί σαραντάρηδες στα χέρια μας χωρίς προβλήματα υγείας»

Ελλάδα / Ευάγγελος Καϊμακάμης: «Έχουν πεθάνει πολλοί σαραντάρηδες στα χέρια μας χωρίς προβλήματα υγείας»

Ο πνευμονολόγος-εντατικολόγος στο νοσοκομείο Παπανικολάου μιλά για την κατάσταση που επικρατεί σήμερα στις ΜΕΘ και τις μελλοντικές ανησυχίες του σχετικά με την πανδημία.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
Θεόδωρος Βασιλακόπουλος: «Ακόμη κι αν είχαμε 10.000 κλίνες ΜΕΘ, αν γέμιζαν όλες, θα θρηνούσαμε 4.000 θανάτους»

Ελλάδα / Θεόδωρος Βασιλακόπουλος: «Ακόμη κι αν είχαμε 10.000 κλίνες ΜΕΘ, αν γέμιζαν όλες, θα θρηνούσαμε 4.000 θανάτους»

Ο καθηγητής Πνευμονολογίας-Εντατικής Θεραπείας της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών σχολιάζει όλες τις τελευταίες εξελίξεις στο μέτωπο της πανδημίας.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ
Ο Χαράλαμπος Παπασωτηρίου μιλά για το διακύβευμα των αμερικανικών εκλογών

Διεθνή / Ο Χαράλαμπος Παπασωτηρίου μιλά για το διακύβευμα των αμερικανικών εκλογών

Ο πρόεδρος του Ινστιτούτου Διεθνών Σχέσεων και καθηγητής Διεθνών Σχέσεων και Στρατηγικών Σπουδών στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, Χαράλαμπος Παπασωτηρίου, εξηγεί πώς μια νίκη του Μπάιντεν θα σηματοδοτήσει την αναβίωση της Δύσης ως κεντρικού παράγοντα στη διεθνή πολιτική.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΝΤΑΖΟΠΟΥΛΟΣ

σχόλια

20 σχόλια
Δεν με εξέπληξε η στάση του. Την περίμενα... Απλά σεβασμός. Να βλέπετε και οι αντιδραστικοί, πως η Άλλη πλευρά, δεν είναι μόνο 19χρονα με συνθήματα του τύπου "ούτε φασισμός, ούτε δημοκρατία, για πάντα αναρχία" (το είδα σήμερα στην Σταδίου).
Αγαπητέ Γιαννή, όλα είναι θέμα προτεραιοτήτων. Πρώτα, Θα κοιτάξουμε το φασισμό που κυκλοφορεί γύρω μας, εκφράζεται έμπρακτα από τέρατα, σκοτώνοντας κόσμο. Και μετά θα ασχοληθούμε και με φιλοσοφικά ζητήματα, όπως τον φασίστα που κρύβουμε όλοι μέσα μας και πως θα τον περιορίσουμε. Όταν καίγεται ένα σπίτι πρώτα σβήνεις τη φωτιά, και μετά ψάχνεις μέσα σου γιατί σ’ αρέσει να βλέπεις λαμπάδες να καίγονται.
Αλλωστε αν το δεί κανείς ψύχραιμα, τα ναζισταριά δε σφάζουνε, απλά βοηθούν τους ανθρώπους να γίνουν ένα με το Σύμπαν. Ας είμαστε πολιτισμένοι, τι είναι μια ζωή μπροστά στην αιωνιότητα?Αμέσως άρχισαν οι παλιοαριστεροί να αντιδρούν, ποιοί αυτοί, που κυβερνούσαν τόσα χρόνια και καταδυσνάστευαν τον τόπο. Ας δοξάσουμε όλοι μαζί τις μνημονιακές κυβερνήσεις που προσπαθούν να απαλλάξουν τον τόπο από το μίασμα της αριστερής διακυβέρνησης!
Το φασισμο το πολεμας με τη μεθοδο της μεδουσας ,με καθρεπτη.@ ανηθικος αυτουργος - Ετσι σκεφτοντουσαν και στη Γερμανια ,οτι ολοι εχουν δικαιωμα στη γνωμη και στην εκφραση της και ειδες που τους εφτασε ο αδολφος.Η Δημοκρατια εχει αμυνες ,αν καποιος πιστευει οτι οι πακιστανοι ειναι κατωτεροι και πρεπει να τους γδαρουμε και να κανουμε με το δερμα τους εργαλεια τοτε δεν εχει δικαιωμα να λεει τη γνωμη του ποσο μαλλον να στρατολογει μικρα παιδια.Οταν μαλιστα σκοτωσει και 5-6 πακιστανους με τη συμμορια του ,τοτε δεν εχει δικαιωμα να διεκδικει τιποτα αλλο περα απο την δικαιη τιμωρια του.Αν η τιμωρια δεν ερθει απο το κρατος γιατι ειναι διεφθαρμενο και ο τραμπουκος ναζιστης το εξυπηρετει με τα χτυπηματα του ,τοτε πρεπει η κοινωνια να απαντησει με βια .Διαβασε λιγο ιστορια ρε φιλε ,οχι μονο τζημερο .
Norman την άποψη πως ο Κομμουνισμός δεν είναι πανάκεια μπορούμε να την εκφράζουμε ναι ή ου?Την άποψη πως τα πανεπιστήμια μας πρέπει να τα αλλάξουμε μπορούμε να την εκφράζουμε ελεύθερα?Την άποψη πως για όλα μας τα δεινά δεν φταίει μόνο το κεφάλαιο, το ΔΝΤ και ο Σόιμπλε επιτρέπεται να την λέμε δημοσίως?Αν κάποιος θέλει να μιλήσει για τα εκατομμύρια νεκρών τους π.χ. συντρόφου Στάλιν μπορεί να το κάνει?Αν ναι γιατί αν όποιος εκφράσει αυτές τις απόψεις σε Ελληνικό πανεπιστήμιο κινδυνεύει με επίθεση?
Σιγά μην κινδυνεύει και με αποκεφαλισμό. Το ότι σε ένα άρθρο που γράφει για την αντιμετώπιση της Χ.Α. 90% των ποστ σου είναι για τον Στάλιν και τον Κομμουνισμό με ξεπερνά ως άτομο για το πόσο εμπαθής μπορεί να είναι κανείς. Επίσης το να στρέφεις κάθε κουβέντα με αριστερό στον Στάλιν είναι λαϊκισμός του 60, επιπέδου Πρέκα, που φανερώνει πολύ χαμηλό επίπεδο ομιλητή. Πιστεύω ότι κρυφά χαίρεσαι για την δολοφονία.
adiexodo ΔΕΝ περίμενα τίποτα περισσότερο απο εναν εκπρόσωπο του άλλου φασιστικού άκρου!Εγώ πάλι είμαι σίγουρος πως ξυλοφορτώνεις μαζί με την υπόλοιπη αγέλη στα Πανεπιστήμια όποιον καθηγητή, φοιτητή, ομιλητή μιλήσει για τα θέματα που ανέφερα.Πιστεύω πως χαίρεσαι φανερά με τις δολοφονίες από της διάφορες τρομοκρατικές ομάδες τόσων συμπολιτών μας!2 can play that game!
Για δώσε λινκ με δέκα ξυλοδαρμούς καθηγητών και ομιλητών στην μεταπολίτευση και μετά, μια άποψη που με τόση βεβαιότητα γαβγίζεις από δω και από κει.
Η βια στα γκούλαγκ σε ποια φέρνει περισσότερο?Η βια της "πολιτιστικής επανάστασης" του Μάο?Οι Γάλλοι πάντως χαρακτηρίζουν ως περίοδο της τρομοκρατίας τα χρόνια που ακολούθησαν την πτώση της Βαστίλης...Βέβαια αν εσύ τώρα πιστεύεις πως ζεις στην εποχή του Λουδοβίκου και πως η ακροαριστερή ή η ακροδεξιά τρομοκρατία είναι επαναστατική πράξη μάλλον πρέπει να μιλήσεις με γιατρό και όχι με έμενα...
Ανηθικε θεωρητικε του πληκτρολογιου, εγω ξερω οτι κατι ατομα σαν και σενα, τον καιρο της Κατοχης τα κανανε πλακακια με τους Γερμανους γιατι δεν γουσταρανε την Αντισταση επειδη με τις βιεες μεθοδους της προκαλουσε τον κατακτητη και διασαλευε το νομο και την ταξη...
Αχαχαχαχαχα!Άμα δεν μπορείς να αντιπαρατεθείς τράβα γίνε κομμωτής!Επίσης εσύ και οι ομοϊδεάτες σου που θεωρείται πως όποιος είναι αντικομμουνιστής είναι αξιωματικά φασίστας και χρυσαυγίτης, καλά θα κάνετε να το κοιτάξετε... Την θεωρία των άκρων επιβεβαιώνετε και τους θιασώτες της αστικής δημοκρατίας.
Ανηθικε αυτουργε,οκ δικιο εχεις για τα γκούλαγκ αλλα δε θα παιζουμε την κολοκυθια συνεχεια.Στην προκειμενη μιλαμε για την Ελλαδα,τη χρυση αυγη και τις προεκτασεις των πραξεων τους.Κανε focus!Τα γκουλαγκ ας τα αναλαβουν οι ιστορικοι και οι Ρωσοι,αντιστοιχα και για τον Μαο,τη Βαστιλη κτλ
Μ'αρέσει που στην προσπάθεια σου να γίνεις αντισυστημικός και κατά των πάντων,πιπιλάς την ίδια καραμέλα που πιπιλάνε και τα κομματόσκυλα-βολεμένοι-golden boys-κανάλια.Πρώτος εσύ εξισώνεις τα άκρα παρερμηνεύοντας τα ειρωνικά λεγόμενα του άλλου προς όφελος σου και μετά κοπανάς στον άλλον πως αυτός τα εξισώνει.Μπράβο,στην δημαγωγία πρώτος,να την κάνεις και επάγγελμα μην χαθεί ένα τέτοιο ταλέντο από την ελληνική πολιτική σκηνή.
Να έρθουμε ποιοι στα πράγματα;Οι τσιπραίοι;Οι αναρχικοί;Οι πασόκοι;Οι νεοδημοκράτες;Οι σταλινικοί;Ποιοι;!;!Τι λες;Γιατί πρέπει να είμαι ενταγμένος σε κάποιον χώρο σώνει και ντε;Σου φαίνεται απίθανο να υπάρχουν άλλοι άνθρωποι που δεν συμφωνούν μαζί σου και δεν ανήκουν κάπου ε;Οκ συνέχισε να βλέπεις εχθρούς.Και να θυμάσαι ε:Οι μεγαλύτεροι εχθροί σου είναι οι τραμπούκοι εργάτες,εργαζόμενοι,υπάλληλοι και οι δημόσιοι,όχι οι εργοδοσίες και τα συστήματα που τις εξυπηρετούν.Εγώ ξέρω ποιοι είναι οι σύμμαχοι μου,τα αδέρφια μου αν θες.Η εργατική τάξη ολάκερη ανεξαρτήτως χρώματος,φυλής σεξουαλικής προτίμησης.Όταν το καταλάβεις κι εσύ ίσως να αλλάξεις τίποτα.
Απλούστατα χρησιμοποίησα λέξεις που σίγουρα θα χρησιμοποιείς στα εσχατολογικά σου λογύδρια.Γιατί για το αν χρησιμοποιείς την τακτική λαοπλάνων δεν νομίζω να τίθεται και θέμα πλέον.Αποπροσανατολισμός και σύγχυση,λασπολογία κατά πάντων.Ας όψεται,δεν λείψατε και ποτέ από αυτόν τον τόπο,πάντα υπήρχατε για να σπέρνετε διχόνοια.
Σοβαρά μεγάλε έχεις πρόβλημα.Προσπαθώντας να δικαιολογήσεις τις αηδίες που τσαμπουνάς σε λίγο θα ξεκινήσεις να λες και για αεροψεκασμούς και άλλες συνομοσιολογικές ηλιθιότητες που-φαντάζομαι όντας μια ζωή ο απαθής εαυτός σου,που αρκείται στο να ασχολείται με φόρουμ και blogs-είναι οι συνήθεις κουβέντες τις οποίες σου χρησιμοποιούν ως αντεπιχειρήματα ή τα χρησιμοποιείς κι εσύ ο ίδιος,και έτσι έχεις δημιουργήσει άποψη.Σοβαρά τρικυμία εν κρανίω.Απλά σου παραθέτω αυτό μπας και ξεκολλήσεις "Σε τι κόσμο ζείτε μερικοί.Είστε απίστευτοι.Όταν αυτοί που κυβερνάν σε κάνουν ό,τι θέλουν με την βία, την αστυνομία, τους φόρους, τους μαχαιροβγάλτες νεοναζί, χωρίς σπίτια χωρίς δουλειά, με άθλια σχολεία, νοσοκομεία, και μιλάτε για πασιφισμό νομίζοντας ό,τι είστε ελεύθεροι(!).Και όλα αυτά για να δικαιολογήσετε ό,τι κάθεστε στον καναπέ σας άχρηστοι να κάνετε οτιδήποτε.Πιστεύει κανείς ό,τι θα παλέψει για την ελευθερία του χωρίς αγώνα; Φλώροι, χέστες όλα αυτά που σας κάνουν σας αξίζουν.Η αδιαφορία σας που την βαφτίζετε ψύχραιμη σκέψη έχει κοστίσει ήδη ανθρώπινες ζωές.Διαβάστε λίγο ιστορία,λίγο.".Ορίστε μπας και σηκωθείς και ποτέ κι εσύ και οι λοιποί " ψύχραιμοι νοικοκυραίοι".
DelusionsEnd από τα τσιτάτα που βάζεις νιώθω τον ίδιο φόβο για το τι θα μπορούσε να συμβεί σε όποιον δεν ασπαζόταν τις απόψεις σας έτσι και ερχόσασταν ποτέ στα πράγματα όπως και με το αν ερχόντουσαν ποτέ τα αυγά στα πράγματα!Η μανιχαϊστική σας σκέψη παραπέμπει σε πολύ άγριες καταστάσεις...Ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω.
Ο....αυτός μήπως να κάνουμε και λίγο φόκους στην εξ αριστερών ορμώμενοι βια η οποία της τελευταίες 4 δεκαετίες έστρωσε τον δρόμο στην βια των αυγών σήμερα?Μήπως απενοχοποίησε την χρήση βίας για την επίτευξη πολιτικών στόχων?Λέω μήπως...
Κουλα ο Μιχαλολιάκος ενδεχόμενος να ψάχνει μια ακόμα Ζαρουύια, στείλε ένα βιογραφικό. Ευτυχώς τα καλοταϊσμένα κωθώνια των πυρήνων τους μπουζουριάσανε, ευτυχώς τον δολοφόνο Χρυσαυγίτη από την Νίκαια επίσης τον μπουζουριάσανε.Περαστικά και ξύδι στους φασίστες θαυμαστές τους!
Να έρθουμε ποιοι στα πράγματα;Οι τσιπραίοι;Οι αναρχικοί;Οι πασόκοι;Οι νεοδημοκράτες;Οι σταλινικοί;Ποιοι;!;!Τι λες;Γιατί πρέπει να είμαι ενταγμένος σε κάποιον χώρο σώνει και ντε;Σου φαίνεται απίθανο να υπάρχουν άλλοι άνθρωποι που δεν συμφωνούν μαζί σου και δεν ανήκουν κάπου ε;Οκ συνέχισε να βλέπεις εχθρούς.Και να θυμάσαι ε:Οι μεγαλύτεροι εχθροί σου είναι οι τραμπούκοι εργάτες,εργαζόμενοι,υπάλληλοι και οι δημόσιοι,όχι οι εργοδοσίες και τα συστήματα που τις εξυπηρετούν.Εγώ ξέρω ποιοι είναι οι σύμμαχοι μου,τα αδέρφια μου αν θες.Η εργατική τάξη ολάκερη ανεξαρτήτως χρώματος,φυλής σεξουαλικής προτίμησης.Όταν το καταλάβεις κι εσύ ίσως να αλλάξεις τίποτα.
Ρε συ ανήθικε, εντάξει την καταλάβαμε την κριτική στην αριστερή βία και πόσο τους αντιπαθείς. Επι του θέματος τώρα. 85% των ελλήνων αντιπαθούν την Χ.Α. Τι συγκεκριμένη πρόταση έχεις για να αντιμετωπιστεί η βια της εκτός από την αντιβία. Πείτε μας και καμιά πρόταση εκτός από εύκολη κριτική εναντίων όλων των δράσεων ερχόμενων από αριστερά. Οι εναλλακτικές προτάσεις μέχρι στιγμή που έχω δει στην λaίφο είναι: Να κάνουμε πετίτιον για την απαγόρευση της. Να βάλουμε στο φιμπί ένα εικονίδιο. Να ζητήσουμε από το κράτος την εφαρμογή του νόμου μέσω σχολιασμού στα σχόλια της λaίφο και να γράφουμε κείμενα στα σόσιαλ μίντια για τον φασισμό. Να μην την ψηφίσουμε τις εκλογές, πράγμα που δεν το κάναμε ούτως ή άλλως. Ειλικρινά πες μου μια αποτελεσματική πολιτική πρόταση ή πρόταση δράσης για να μην πεθάνουν αύριο κι άλλοι. Για να δούμε τι θα πεις εκτός από κράξιμο.
Ανηθικος αυτουργοςΔεν ειμαι αριστερος αλλα και παλι δε θυμαμαι να λεει το ΚΚΕ ή ο Συριζα "αμα χρειαστει λερωνουμε τα χερια μας/αμα χρειαστει δεν ειμαστε δημοκρατες" ουτε...."τοτε θα δουν τί σημαινει να ακωνιζονται οι ξιφολογχες στα πεζοδρομια"κ.α.Τελοσπαντων μου φαινεται εξισωνεις ΔΟΛΟΦΟΝΗΜΕΝΟΥΣ και μαχαιρωμενους με τη σπασμενη γκλαβα κανενος απεργοσπαστη.Απο τη μια βλεπω οτι εισαι κατα της βιας,καλο αυτο.Απο την αλλη ομως...Εισαι σ'αυτη τη σελιδα ΑΠΟ ΤΙΣ 2 ΤΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ(!!!) και μας σκοτιζεις ΜΟΝΟ με την "αριστερη βια",τα γκουλαγκ,τον Μαο και το κακο το συναπαντημα.Τα θιξες ολα και τα κραξες ολα εκτος απο τους χρυσαυγητες και εισαι και κατά της βιας....?Για μαλακες ψαχνεις?
adiexodo εγώ προτείνω να αντιμετωπίσουμε την χρυσή αυγή όπως κάθε άλλη απειλή.Όπως αντιμετωπίζουν τις αντίστοιχες ναζιστικές οργανώσεις τα υπόλοιπα κράτη της Ευρώπης.Εγώ προτείνω κυνήγι στα πλαίσια του νομοί και καταδίκη ποινική των παράνομων πράξεων τους.Εσύ προφανώς προτείνεις να παίζουμε καουμπόηδες και ινδιάνους στους δρόμους της Αθήνας, να ανάβουν και τα αίματα ρε παιδί μου.Λυπάμαι αλλά διαφωνώ κάθετα!
Εγώ έχω μανιχαϊστική λογική αλλά εσύ βρίσκεσαι σε μόνιμη σύγκρουση με τους πάντες και τα πάντα από τα λεγόμενα σου.Μήπως να αναθεωρήσεις λίγο;Επίσης άμα ήταν να σε εντάσω σε κάποιον κομματικό χώρο(τονίζω κομματικό-άλλο κομματικοποίηση άλλο πολιτικοποίηση) απλά και μόνο επειδή φέρεις παρόμοιες αντιλήψεις ή έχεις παρεμφερή ιδεολογία,τότε τόσην ώρα θα σε είχα βγάλει χρυσαυγίτη ψηφοφόρο νέας κοπής,ξέρεις από αυτούς που την ψήφισαν σαν αντίδραση ενώ πιο πριν "δεν ήξεραν".
Στην υπόλοιπη Ευρώπη τα ακροδεξιά κόμματα υπάρχουν,δεν είναι παράνομα.Το Εθνικό Μέτωπο του ΛεΠέν είχε πάρει και 15% κάποτε.Και οι νεοναζί υπάρχουν.Οι μόνες διώξεις που γίνονται είναι πάντα σε ατομικό επίπεδο,προς κάθε μέλος ξεχωριστά.Ούτε ο φασισμός εξαλείφθηκε,ούτε και τα μέλη των κομμάτων αυτών έπαψαν να παρανομούν.Συγγνώμη,χάσατε,το σύστημα και οι νόμοι του δεν καταπολεμάνε τον φασισμό.Η Χ.Α. δεν είναι χθεσινό φαινόμενο.Έχει 30 χρόνια με εγκλήματα από τότε.Ποιος θα ξεχάσει τον αξιαγάπητο Περίανδρο;Το σύστημα λοιπόν αυτό αντί να την διαλύσει,αντί να βρει έναν τρόπο να εξαλείψει τον φασισμό εξ'ολοκλήρου την έβαλε και στην Βουλή.
Στη Βουλη τα αυγά δεν τα έβαλε κανένα "σύστημα", οι ψηφοφόροι τα βάλανε ελεύθερα βούλησή!ΑΥΤΟΥΣ πρέπει να πείσουμε (και όχι να ραπίσουμε) με επιχειρήματα για το λάθος που έκαναν. Αυτοι μπορούν να τους βγάλουν από τη Βουλή και το βασικότερο να του βάλουν στο περιθώριο.Καταλαβαίνω πως εσυ θα ήθελες να μην υπάρχουν γυρω μας φιλοναζιστες, αλλοι δεν θα ήθελαν να υπάρχουν γύρω μας Σταλινιστες ή οτιδήποτε άλλο.Το να θέλεις εμφύλιο για να "καθαρίσεις" τον τόπο απο όσους συχαίνεσαι τα πολιτικά τους πιστεύω δεν είναι σοβαρο.
Ποιος μίλησε για ακροαριστερή βία ρε;Τα δικαιώματα σου για να τα διεκδικήσεις σαν τελευταία λύση είναι ΚΑΙ η βία,όταν όλα τα άλλα αποτυγχάνουν.Μόνο αυτό είπα.Οι Γιαπωνέζοι για να φύγουν από την φεουδαρχία και να περάσουν και στην εκβιομηχάνιση με τι το έκαναν;Με στραγάλια;Ή περίμεναν τους σογκούν να τους ακούσουν και να ακολουθηθούν οι νόμιμοι οδοί;Επανάσταση έκαναν για να φέρουν τον ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ,που ήταν ριζοσπαστικός συγκριτικά με το προηγούμενο σύστημα,όχι τον κομμουνισμό.Οι Έλληνες για να απελευθερωθούν τι έκαναν;Περίμεναν τον σουλτάνο να τους παραδώσει την ανεξαρτησία τους;Βία χρησιμοποίησαν για να φέρουν-μάντεψε τι-τον ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ.Οι λέξεις βία και επανάσταση δεν είναι συνώνυμα των σοβιετ.Έλεος ξεστραβώσου επιτέλους,όταν σου λένε άνοιξε και κανά βιβλίο.Ο αντικομμουνισμός σου βρωμάει από χιλιόμετρα,αλλά μην μας ταυτίζεις και την βία με τους αριστερούς με το στανιό!
Ορισμένοι έχουν αλλεργία με τη φράση "καταδικάζω την βία από όπου κι αν προέρχεται". Να σας πω την αλήθεια κι εγώ αρνούμαι να την καταδικάσω από όπου κι αν προέρχεται. Συγκεκριμένα δεν την καταδικάζω καθόλου, τουναντίον την επικροτώ ΑΥΣΤΗΡΑ στις εξής περιπτώσεις:1) Νόμιμη κρατική βία για λόγους δημόσιας τάξης πάντα μεσα στο πλαίσιο των εγγυήσεων του κράτους δικαίου (σύλληψη ληστών, εμπόρων ναρκωτικών, καταστολή εγκληματικών οργανώσεων τύπου Χρυσής Αυγής κλπ).2) Νόμιμη άμυνα-κατάσταση ανάγκης. Προφανώς και δεν καταδικάζω τη βία που ασκεί κάποιος για να σώσει τη ζωή του από μια επίθεση ή το ότι κάποιος σπάει μια πόρτα ενός σπιτιού που καίγεται για να σώσει έναν άνθρωπο.3) Βία που ασκείται σε εμπόλεμη κατάσταση προς υπεράσπιση της εδαφικής ακεραιότητας της χώρας μεσα στο πλαίσιο του δικαίου του πολέμου.4) Βία στο πλαίσιο εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα. Θα ήταν ηλίθιο να καταδικάσει κανείς τη βία των επαναστατών του 1821.5) Βία εναντίον ενός καθεστώτος που καταλύει το δημοκρατικό πολίτευμα και επιβάλλει δικτατορία, όπως προβλέπεται από το άρθρο 120 του Συντάγματος. Την απόπειρα δολοφονία του Παναγούλη εναντίον του δικτάτορα Παπαδόπουλου προφανώς και ΔΕΝ την καταδικάζω.Μόνο σε αυτές τις περιπτώσεις εγκρίνω την άσκηση βίας. Σε κάθε άλλη περίπτωση πρόκειται για σχετικοποίηση και υποκειμενικοποίηση της βίας, η οποία δεν οδηγεί πουθενά αλλού παρά σε ένα φαύλο κύκλο αίματος.Κάποιοι ΕΞΙΣΟΥ ηλίθιοι και φασίστες με τα Χρυσαυγουλα Ξυλοκόπησαν άγρια ιδιοκτήτη Pet shop στα Εξάρχεια και τον τρύπησαν με σύριγγα….επειδή νόμισαν ότι είναι χρυσαυγίτης http://arouraios.gr/2013/09/ksilokopisan-agria-idioktiti-pet-shop/Ενδεχομένως να ηταν φαλακρός και να αρνιόταν να φορέσει περούκα....
Μα δεν την έχουν αντιμετωπίσει, απλά δεν έχει ισχυρό λαικό έρεισμα. Σε περίπτωση που είχε λαικό έρεισμα θα γίνονταν το ίδιο ακριβώς πράγμα. Μήπως δεν δημιούργησε τάγματα εφόδου η λέγκια του βορρά? Μήπως δεν συνεργάστηκε το κράτος μαζί της? Μήπως δεν μπήκε ο φορέας του Μπρέιβικ στην κυβέρνηση? Μήπως δεν βγήκε ο Χαιντερ στην Αυστρία? Μήπως δεν βγήκε ο Λε πεν στην Γαλλία? Μήπως η ανατολική γερμανία και τα μικρά επαρχιώτικα κέντρα στην δυτική γερμανία δεν έχουν υψηλά ποσοστά ναζί? Επειδή δεν τα δείχνει η τιβί νομίζεις ότι δεν υπάρχει ακροδεξιά βια? Απλά επειδή τα ποσοστά είναι μικρά τα εγκλήματα είναι λίγα. Αυτό δεν σημαίνει ότι αντιμετωπίζονται αποτελεσματικά εν τη γενέσει. Κατα 2ον, η έκκληση στην νομιμότητα που κάνεις, ειδικά στην Ελλάδα είναι δέκα φορές εκτός πραγματικότητας. Οποιος έχει πάει μισή ώρα στρατό, έχει πάει δύο τρεις φορές σε πορεία και έχει μπει δέκα λεπτά σε σάιτ και γκρουπ της αστυνομίας στο fb καταλαβαίνει ότι αυτό δεν γίνεται. Ετσι απλά. Οπότε την έκκληση να εφαρμοστεί ο νόμος σε ποιον την κάνεις? Σ αυτόν που συνειδητά τον παραβαίνει? Είναι σαν να ψηφίζεις Ν.Δ. για να πιάσει τα λαμόγια. Απλά λογικά άτοπο. Είναι εξωφρενικά ανιστόρητη άποψη, δεδομένου του από που προέρχεται η αστυνομία ιστορικά στην Ελλάδα.
Ανηθικος αυτουργος 24.9.2013 | 09:51 Έπρεπε να σου πω για την επανάσταση του 1821 για να καταλάβεις αυτό που έγραψα σαν απάντηση στο ΠΡΩΤΟ σχόλιο και βγήκες να το καταδικάσεις,ότι δηλαδή υπάρχουν διαφόρων ειδών βίες.Και για πες,πως περιμένεις να πείσεις αυτούς που ψήφισαν ΧΑ να μην το ξανακάνουν;Δείχνοντας το ποιος είναι ο πραγματικός χαρακτήρας της;Μα αυτό γινόταν από πριν από τις εκλογές,και μια χαρά την ψήφισαν.Ή μήπως θα μου πεις πάλι για νόμιμες οδούς που πριν λίγο τις απέρριψες επειδή το σύστημα είναι τρύπιο και το πήγες σε ατομικό συνειδησιακό επίπεδο των ψηφοφόρων(άρα σε παιδεία,την οποία και αυτήν την βρίζεις.Γιατί το σχολείο είναι και αυτο κομμάτι της παιδείας ενός ανθρώπο, εκτος από την εκπαιδευση).Φάσκεις και αντιφάσκεις.Όσο για εμφύλιο αυτά τα όνειρα τα αφήνω για εσένα για να υγραίνεσαι,μόνο οι κινδυνολόγοι και εσχατολόγοι ξεκίνησαν με την πρώτη να μιλάνε για εμφύλιους,κανείς άλλος.
Πακιστανε, ή ακτιβιστή αριστερέ, θυμησου ρε... την επομενη φορα που θα στην πεσουν 20 νεοναζι για να παιξουν μπαλα με το κεφαλι σου, κανονισε, κατσε οκλαδον και με ψυχραιμη σκεψη προσπαθησε να πνιξεις το φασισμο που εχεις μεσα σου...
Όταν την έπεσαν 20 "ακτιβιστές αριστεροί" στην Θεσσαλονίκη κατά την διάρκεια της πορείας της ΟΛΜΕ σε έναν καθηγητή συνδικαλιστή που τους ζήτησε να μην κάψουν τις Ελληνικές σημαίες που προηγουμένως είχαν κλέψει και τον έστειλαν στο νοσοκομείο ποιος φασισμός έπρεπε να πνίγει?
Γενικά και αόριστα έχει δίκιο ο Αγγελάκας και αυτοί που διαφωνούν δεν καταλαβαίνω τι προτείνουν. Οι κρεμάλες έχουν συγκεκριμένη ιστορική αναφορά. Ειδικά, τώρα, μάλλον συμφωνώ με το σχόλιο του empats, αν το εξέλαβα όπως νομίζω εγώ. Προφανώς με την ενδοσκόπηση και άλλα τύπου new age προτάγματα δεν γίνεται δουλειά. Χρειάζεται θεσμική αντιμετώπιση. Και ποινική, στο κάτω κάτω... οι φασίστες απέξω τους έχουν διαπράξει εγκλήματα... Για αυτά πρέπει να τιμωρηθούν και αυτό δεν θα γίνει με ενδοσκόπηση. Με την ενδοσκόπηση άλλωστε δεν θα καταλήξουν όλοι στα ίδια συμπεράσματα. Στη βάση ενός κοινωνικού συμβολαίου λειτουργούν όλες οι κοινωνίες. Το ιδανικό είναι οι όροι του να είναι προϊόν της πλειοψηφίας, αλλά πάντα θα υπάρχουν φασίστες, μέσα και έξω.
Θεωρώ τον Αγγέλακα γραφικό, ξεπερασμένο και απεχθάνομαι την μουσική του. Αλλά με αυτή την δήλωση του βγάζω το καπέλο. Αν όντως έγινε αυτό τότε για μένα είναι σωστός.
είσαι πολύ μικρός εσύ φίλε μου για να ασκήσεις κριτική στο έργο αυτού του θρύλου της ελληνικής ροκ, όταν καταφέρεις και εσύ να κάνεις τα μισά από αυτά που έκανε έλα να σε ακούσουμε.
Παιδια ηρεμια!Το να συζητιεται ακομα και με τοση ελαφροτητα το θεμα της βιας σαν λυση για το φασισμο ειναι ατελεσφορο και δενει τα χερια σε οποιον θελει να κανει πραγματικο αντιφασισμο!Οπως διαφορετικα αντιμετωπιζεις την καθε δυσκολια στη ζωη,ετσι πρεπει να αντιμετωπιζεις και ενα φασιστα...Οι ρουπακιαδες-οι μαχαιροβγαλτες-οι αγελαιοι μπετοβλακες,εκτος απο μια σκατοψυχη ιδεολογια κουβαλανε ηλιθιοτητα,κομπλεξ,φαντασιωσεις για το πως ο καθενας απ αυτους θα σωσει την Ελλαδα και το χειροτερο απ'ολα ειναι οτι ειναι ΟΠΛΙΣΜΕΝΟΙ!!!Σ'αυτους εννοειται πως η ΜΟΝΗ αντιμετωπιση που τους πρεπει ειναι το βρωμοξυλο και μονο χωρις περιστροφες.Απο την αλλη,δε ξερω,λογω βλακειας?λογω αμαθειας ή και ιμημαθειας?Τα αποβρασματα της χ.α. εχουν ερισμα σε μεγαλο κοματι της κοινωνιας.Σαυτους πρεπει να εξηγεις βημα-βημα τα παντα...ιστορικα-πολιτικά-κοινωνικά,επικαιροτητα γενικως.Να καταφερεις να εκμαιευσεις τα ελευθεριακα αντανακλαστικά τους(οσοι εχουν και οσα εχουν)και να μη τους κοντραρεις με χαρακτηρισμους και κοσμιτικα επιθετα,γιατι ετσι τους διεγειρεις τα συντηριτικα.Ξερω ειναι δυσκολο,ξερω κανεις δεν εχει το χρονο και την υπομονη να κατσει να το κανει.Θελει πολλη δουλεια ομως για να γυρισει ο ηλιος.Αρκει να υπαρχει θεληση και καθαρο μυαλο...αυτάα.....και ΣΚΑΤΑ ΣΤΟΥΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ!
Με αυτούς που έβγαλαν το φασίστα που έκρυβαν μέσα τους απ' έξω τους τι θα γίνει Γιάννη; Μην τους κρεμάς, μαζί σου σε αυτό. Αλλά σύμφωνα με αυτή τη λογική τα εκατομμύρια των θυμάτων και των μαχητών που έχασαν τις ζωές τους από τους φασίστες τις έχασαν άδικα γιατί ξέχασαν πρώτα να πολεμήσουν το φασίστα μέσα τους; Ξεχνάς Γιάννη ότι αυτός που ορθώνει το ανάστημα του στον φασίστα είναι αυτός που πολεμάει πρώτα τον εσωτερικό του φασίστα. Αλλιώς δεν θα έκανε τίποτα Γιάννη. Ή θα καθόταν στα αυγά του ή θα πήγαινε στο πλευρό τους. Αν έλεγες ότι πρέπει η πολιτεία να εφαρμόσει το νόμο, να τους δικάσει και να τους καταδικάσει όπως κάθε εγκληματική οργάνωση που απειλεί την κοινωνική συνοχή, θα είχες δίκιο. Αλλά όσο άδικο έχει αυτός που βλέπει την λύση στην κρεμάλα άλλο τόσο έχεις και εσύ που πιστεύεις ότι η φασιστική συνείδηση "θεραπεύεται" με ενδοσκόπηση. Η αντιφασιστική συνείδηση πρέπει να ενσταλαχθεί στους θεσμούς ώστε να λάβουν εκείνοι το ρόλο της "κρεμάλας" και να προστατέψουν την κοινωνία από την βαρβαρότητα. Η κοινωνία δεν είναι μόνο άτομα. Θες να είσαι φωνή προόδου Γιάννη; Μίλα για την αστυνομία μίλα για την δικαστική εξουσία που είναι πράγματα που μπορούμε να ακουμπήσουμε, γιατί η ψυχή του ανθρώπου είναι άβυσσος και δεν γιατρεύεται εύκολα και η κοινωνία ζούγκλα και χρειάζεται κανόνες.
Πάντως και ο Λαλιώτης και η Δαμανάκη και άλλοι πολλοί τον φασισμό τον πολέμησαν, σωστά; Ρομαντισμοί, αγαπητέ, ρομαντισμοί. Αυτό το "άβυσσος η ψυχή" που λες, πάντως, σωστό. Άβυσσος. Πόσοι και πόσοι πολέμησαν τον φασισμό με τελείως διαφορετικά κίνητρα, αυτό κι αν έχει ενδιαφέρον.
Δυστυχως η "ψυχραιμη σκεψη" την οποια μας προτρεπει να υιοθετησουμε ο Αγγελακας(Τι Ποιο Αυτονοητο?) ως αντιδοτο στον φασισμο, στην χωρα του παραλογισμου εχει παει περιπατο, αν δεν εχει μεταναστευσει για παντα. Μια ματια σε ορισμενα απο τα σχολια κατω απο το αρθρο δυστυχως το επιβεβαιωνει οικτρα...
Εύκολοι χαρακτηρισμοί καλύτερο θα ήταν να αποφεύγονται.Αυτό που έκανε ο Μάλαμας ήταν χαζό,αλλά δεν ακούσαμε και την γνώμη του για να καταλάβουμε τι τον ώθησε σε αυτήν την πράξη.Ο Αγγελάκας δεν είπε και τίποτα καινούργιο,έκκληση κατανόησης του φασισμού έκανε,σε όλα τα επίπεδα.Καμιά κατοσταριά χρόνια πριν το είχε γράψει και ένας Μπρεχτ.Για τον Πορτοκάλογλου δεν έχω ιδέα.
''Στην Ελλάδα του Μνημονίου σύσσωμος ο ελληνικός λαός αδικείται. Θέση μου είναι πως πάντα πρέπει να δίνεται βήμα στους αδικημένους να εκφράσουν τα αιτήματα τους. Αυτό όμως, προΰποθέτει συνεννόηση και συνεργασία. Αλίμονο αν τη βία που ασκεί το κράτος εναντίον των πολιτών, την στρέψουμε ο ένας εναντίον του άλλου. Η σκηνή δεν είναι δική μου. Ανήκει στους 7.000 που πλήρωσαν εισιτήριο σ' αυτούς τους δύσκολους καιρούς για ν' ακούσουν τα τραγούδια μου. Εγώ δεν νομιμοποιούμαι, την σκηνή που αυτοί μου παραχώρησαν, να την εκχωρήσω σε άλλους, χωρίς τουλάχιστον προηγουμένως να έχω συνεννοηθεί μαζί τους. Οι ευχές μου μαζί σας πιο δυνατές από κάθε άλλη φορά.''
ψαξε βρες το,μπας και αποκτήσεις καμια εμπεριστατωμένη άποψη!προφανώς χαζός είναι όποιος εκφέρει άποψη χωρίς να γνωρίζει και όχι ο καλλητέχνης στην προκειμένη,που είναι και πολύ πιο δημοκρατική η ενέργεια του σε σχέση με αυτή των διαμαρτυρώμενων!!!
Μάλιστα,θεωρείς κήρυγμα τραμπούκων την ενημέρωση 2 λεπτών,από εργαζόμενους,που είχε λάβει χώρα και μια βδομάδα πρωτύτερα χωρίς κανένα πρόβλημα.Τους τραμπούκους μπράβους του Μάλαμα που μπήκαν μπροστά για να μην επιτρέψουν σε αυτούς τους ανθρώπους καν να μπουν στον συναυλιακό χώρο,έστω σαν θεατές-αφότου είδαν ότι δεν θα μπορούσαν να κάνουν την ενημέρωση τους- αφού είχαν πληρώσει και εισιτήριο δεν σε ενοχλεί και ιδιαίτερα.Δηλαδή θεωρείς χαζό το κάλεσμα για συσπείρωση και συμπόρευση σε έναν αγώνα που σήμερα αφορά εκπαιδευτικούς αύριο θα αφορά αυτούς που άκουγαν από κάτω.Εξ'ου βεβαίως και γιατί κάποιοι από αυτούς τους ανθρώπους,που δεν είχαν σχέση με τους εκπαιδευτικούς,μπήκαν στην μέση για να τους επιτραπεί η είσοδος και άλλοι επευφήμισαν όταν απλώθηκε ένα πανό ειρηνικά και δεν ακούστηκε άλλη κουβέντα.Γιατί ήταν και αυτοί χαζοί.Σε μια συναυλία ενός καλλιτέχνη που υποτίθεται πως εκφράζει και κάποιες αντίστοιχες κοινωνικές ευαισθησίες.Μάλιστα.Τι να πω,έχεις δίκιο.
Καμία συσπείρωση και καμία συμπόρευση δεν νιώθω με το κρατικοδίαιτο ΣΟΒΙΕΤ.Δεν νιώθω καθόλου αλληλέγγυος με τους 5-6,000 μαϊμού ψυχοπαθείς, με τις λεχώνες που εξαφανίζονται 2 και 3 χρόνια από τις υπηρεσίες τους, με παιδεραστές, με λουφαδόρους, με τους 18 γυμναστές διορισμένους σε ένα σχολείο 20 μαθητών.Δεν νιώθω καμία συμπάθεια γιατί έχουν προσληφθεί (και πληρώνω) τόσους όσους θα χρειάζονταν χώρες με διπλάσιο πληθυσμό από εμάς!Αν ένιωθα αλληλέγγυος με κάτι από αυτά θα είχα πάει να τους ακούσω σε κάποια από τις πάμπολλες συγκεντρώσεις, διαμαρτυρίες, καταλήψεις τους.Επειδή όμως εκτός από έμενα την ίδια αδιαφορία προκαλούν και σε πάρα πολλούς άλλους όταν είναι να κάνουν τα κηρύγματα τους μαζεύονται τρεις και ο κούκος. Και για αυτό ακριβώς θέλησαν αν επιβάλουν τραμπουκικά να ακούσουν τις απόψεις τους κάποιες χιλιάδες άνθρωποι που πλήρωσαν να παρακολουθήσουν μια συναυλια.
DelusionsEnd για τους εκπαιδευτικους:Για να παραφράσω - αντιστρέψω τον Μπρεχτ: Όταν βάλανε σε όλους και εννοώ όλους το εξωδιδακτικής δεν μίλησα γιατί το πήρα κι εγώ. Όταν εξίσωσαν τις κομμώτριες με τους καθηγητές δεν μίλησα γιατί δεν το πλήρωνα δα κι απ' την τσέπη μου. Όταν οι απόφοιτοι Τ.Ε.Ι. πήραν βαθμό Π.Ε. δεν μίλησα για να μην γίνω ο κακός. Όταν οι εκπαιδευτικοί που πήγαιναν με βύσμα στη διεύθυνση έπαιρναν μόρια οργανικής δεν μίλησα γιατί ποιος χαλάει την καλή του μωρέ; Όταν οι κυρά δασκάλες γκαστρώνονταν και είχαν σκίσει τις επαπειλούμενες δεν μίλησα γιατί άμα πάθαινε κάτι καμία να με τρέχουν για κτήνος; Όταν έβλεπα Σόδομα και Γόμορρα στην υπηρεσία και τον φουκαρά τον προϊστάμενο να προσπαθεί να κάνει πειθαρχικό δεν πήγα μάρτυρας γιατί θα με λοξοκοιτούσε η "συνάδελφος" κι εγώ μετά κακός δεν είμαι, όπως προείπαμε. Όταν πηγαίναμε πιο αργά και φεύγαμε πιο νωρίς πάλι δεν μίλησα γιατί βόλευε. Όταν είδα το μισθό να διπλασιάζεται σε 7-8 χρόνια δεν μου φάνηκε παράξενο γιατί όλοι ξαφνικά μάλλον θα γίναμε τόσο παραγωγικοί. Η φούσκα έσκασε!
Ευχαριστώ eva και andre δεν είπα πως ο Μάλαμας είναι χαζός αλλά δεν γνώριζα το τι ακριβώς είπε για να δικαιολογήσει αυτήν του πράξη.Εξακολουθώ να μην είμαι σύμφωνος μιας και θεωρώ ότι οι συγκεκριμένοι καλλιτέχνες εκφράζουν και τέτοιες ευαισθησίες και πρέπει να δίνουν βήμα-ειδικά όταν παρόμοια ενημέρωση έχει προηγηθεί παλιότερα στον ίδιο χώρο.Ο ίδιος ο δήμαρχος πήγε να μεσολαβήσει για να επιτραπεί η ενημέρωση και μια μερίδα πολιτών που ήταν παρόντες στο συμβάν.Οπότε ίσως να μην είχαν την νομιμοποίηση και από τους 7000 αλλά είχαν από αρκετούς.Αυτά.
Μισείς οποιονδήποτε διεκδικεί σαν αρχή ή μισείς γιατί αυτόματα όποιος διεκδικεί είναι για σένα "τραμπούκος που δεν θα γίνει δημόσιος υπάλληλος όπως οι γονείς του" ?
Aleee Το "μίσος" και το "ψόφα" είναι χαρακτηρισμοί που πλέον τους έχετε πατεντάρει.Εγώ είμαι εναντίων οποιουδήποτε θέλει εκβιαστικά να βάλει το χέρι του στην τσέπη μου και και δυο φορές εναντίων όποιου θέλει με την χρήση βίας και τρομοκρατίας να υποτάξει την κοινωνίας στα δικά του θέλω και πρέπει.Simple?
Ανηθικος αυτουργος "Το "μίσος" και το "ψόφα" είναι χαρακτηρισμοί που πλέον τους έχετε πατεντάρει." Πηγή: www.lifo.grΠοιοι? Με ποιους είμαι ομάδα να ξέρω!Πάρε την λέξη "μισείς" και αντικατέστησε την με ότι θες. Το νόημα το πιασες δεν υπονούσα κάτι πάντως. Όσο για το σε ποιον είσαι ενάντια... όπως μου τα λες είσαι ενάντια σε όλους. Κομματικά αν το πάρουμε (αν και δεν είναι σωστό) είσαι εναντίον ΟΛΩΝ όχι αστεία. Αρκετά απλό δεν λέω, αλλά κάτι πιο συγκεκριμένο? Δηλαδή, θέλω να πω, για σένα υπάρχει ΚΑΠΟΙΟΣ σε αυτή τη χώρα που έχει δικαίωμα να βγει να φωνάξει για το δίκιο του? Και αν ναι πως πρέπει να γίνει για να μην ενοχληθούν οι υπόλοιποι (καλή ώρα..)?
Ανήθικος αυτουργός δεν πιστεύω τίποτα για σένα, δεν σε ξέρω και από αυτά που λες δεν μπορώ να καταλάβω και πολλά. Είσαι κατά των Δ.Υ που διορίστικαν στην πλάτη σου. και ποιος δεν είναι. Άλλο? Απλώς εκφράζεις την αντίθεση σου σε οποιουδήποτε τύπου "διαμαρτυρία" και η μόνη ερώτηση που έκανα (και για την οποία δεν πήρα απάντηση) είναι αν θεωρείς πως δεν υπάρχει λόγος για διαμαρτυρία ή αν τις θεωρείς ανούσιες στον τρόπο που γίνονται ή αν είσαι αντίθετος απλά με τους συγκεκριμένους που μέχρι τώρα "βγαίνουν". Και αν είναι θέμα τρόπου θα πρότεινες άλλον τρόπο? Τώρα για συντεχνίες που άνθρωποι εξαρτώνται από αυτές δεν μίλησα. Για να το φαντάστηκες όμως, κάτι θα είχες στο μυαλό σου. Ούτε για απομόνωση μίλησα, βασικά νομίζω δεν έδωσα κανέναν χαρακτηρισμό. ΜΟΝΟ ερωτήσεις έκανα. Πρέπει δηλαδή απαραίτητα να είμαι αντίθετος σε αυτό που λες? Να καταλάβω προσπάθησα, δεν έβγαλα κανένα συμπέρασμα (σίγουρα όχι αυτά που μου προσάπτεις).Απλώς ρώτησα, ποιος για σένα -αν υπάρχει- έχει δικαίωμα στην διαμαρτυρία. Μάλλον κανένας. Αν κατάλαβα καλά. Δεν βοήθησες και πολύ μιας και νόμιζες ότι σου κάνω επίθεση. Ντάξει είναι των ημερών αυτό, δεν το παίρνω κατάκαρδα.Υγ: Ενημερωτικά υπάρχουν ΠΟΛΛΟΙ λόγοι για τους οποίους άνθρωποι θα έπρεπε να φωνάζουν. Όχι για το συμφέρον τους. Για το δίκιο τους. Γιατί ακόμα και το "συμφέρον" όπως το αποκαλείς καμιά φορά είναι συνώνυμο με το δίκιο. Πολλοί λέτε ότι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε επειδή όλοι έκαναν το δικό τους. έχετε δίκιο. Όμως σε αυτό θα προσθέσω την αδράνεια των υπολοίπων που ΔΕΝ κάναν/αντέδρσαν σε αυτά που έπρεπε τόσα χρόνια. Και κάνουν το ίδιο και τώρα. Είναι υποχρέωση να διεκδικείς αυτά που πρέπει (όταν πρέπει όχι όταν είσαι προνομιούχος, τον καταλβαίνω τον διαχορισμό δεν είμαι τόσο ηλίθιος), δεν είναι τσογλανιά. Ε δεν μπορεί κανείς να μην έχει λόγους να φωνάζει. κανείς?
Ανηθικος αυτουργος 23.9.2013 | 15:42Τί να σου πω,αν θεωρείς ότι αυτοί που βγαίνουν και διεκδικούν είναι και αυτοί που τόσα χρόνια ήταν προνομιούχοι και εκμεταλλεύονταν την οποιαδήποτε τρύπα του συστήματος,και όχι οι αδικημένοι που τους πνίγει το δίκιο τους καλώς.Να σου πω,από την μία υπερασπίζεσαι την άποψη του Μάλαμα για να μην στρέφουμε τα πυρά ο ένας στον άλλον,αλλά μόλις τώρα έκανες το ίδιο.Τρικυμία εν κρανίω;Έχεις και άβαταρ που παραπέμπει σε αντιεξουσιαστικό χώρο.Δηλαδή είσαι και πλάι σε ταξικούς αγώνες υποτίθεται.Εκτός και αν είσαι από τους ντεμέκ αναρχικούς που πλέον σπεύδουν σωρηδόν στο ίντυ και πετάνε λάσπη.Ξέρεις ε;Όποιος δεν θέλει να ζυμώσει,δέκα χρόνια σεχταρίζει.
Αυτοί που διεκδικούν κουνώντας τις γροθιές τους στον αερα είναι οι βολεμένοι των προηγούμενων δεκαετιών στο ευρύτερο Δημόσιο.Και αυτό που διεκδικούν είναι να βάλουν ακόμα βαθύτερα το χερι τους στις τσέπες της υπόλοιπης κοινωνίας!Α και που 'σαι, ενημερωτικά στην Ελλάδα δεν έχουμε αντιεξουσιαστές και αντικρατιστές.* Μπολσεβίκοι κατά βάθος είναι όλοι τους που θέλουν αν εξασφαλίσουν και αυτοί μια αργομισθία από το κράτος που "πολεμούν" ώστε να ζήσουν όπως και οι γονείς τους... Λουφάροντας και "επαναστατώντας" από την ασφάλεια του δημόσιου και την αφέλεια των προαστίων!Αν είχαν/είχατε την παραμικρή θέληση και όρεξη να ζήσετε χωρίς να εξαρτάστε από το κράτος και τους φόρους του θα το είχαν/είχατε κάνει προ πολλού...*(Μάλλον υπάρχουν μερικοί αλλά είναι λίγοι και κυρίως ΔΕΝ βρίσκονται στους χώρους που φαντάζεσαι ούτε και φοράνε κουκούλες...)
Aleee αν πιστεύεις πως το να είμαι ενάντιος στις οργανωμένες συντεχνίες όταν διεκδικούν να βάλουν το χέρι τους ακόμα πιο βαθειά στην τσέπη μου με απομονώνει ή εχεις μεγαλη ιδέα για την απήχηση των συντεχνιών ή δεν εχεις την παραμικρή ιδέα για το πόσοι συμπολίτες σου τις έχουν βαρεθεί και δεν εξαρτώνται από αυτές για να βιοποριστούν!Ενημερωτικά το να φωνάζεις απαιτώντας να πάρεις περισσότερα από έμενα για εσένα δεν σημαίνει πως φωνάζεις για το "δίκιο" σου, σημαίνει πως φωνάζεις για το συμφέρον σου!
Στην Ελλάδα hDelusionsEnd ΔΕΝ υπάρχουν αντιεξουσιαστές!Ή μάλλον υπάρχουν αλλά είναι λίγοι και δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με τον χώρο που νομίζεις εσύ.Μπολσεβίκοι είναι κατά βάθος όλοι αυτοί οι τάχα μου αντικρατιστές που έχουν ως μοναδική τους φιλοδοξία να χωθούν στο ευρύτερο δημόσιο όπως και οι γονείς τους ώστε να "πολεμάνε" το σύστημα που τους ταΐζει εκ των έσω...Και για αυτό ωρύονται περισσότερο από όλους όταν γίνεται οποιαδήποτε προσπάθεια μείωσης του κράτους και του ρόλου του στην ζωή μας.Τραγέλαφος!
Dimitris Kakogirou 23.9.2013 | 16:13 Είπα ποτέ ότι όλοι είναι καλοί και άγιοι;Απλά το τσουβάλιασμα είναι πλέον η πιο εύκολη λύση και παίρνει την μπάλα τους πάντες,και αυτούς που έκαναν σωστά την δουλειά τους.Το να παραποιείς,να αποκρύπτεις και να γενικεύεις είναι καθ'όλα φασιστικό και αμαυρώνει και αυτούς που τόσα χρόνια μίλαγαν, και δικαιώνει και αυτούς που έκαναν μόκο.Δεν είναι όλα άσπρο μαύρο,τέτοιες ολοκληρωτικές αντιλήψεις σκοταδισμό και σύγχυση επιφέρουν.Κάντε και καμιά έρευνα εις βάθος ρε παιδιά για να δείτε αν μίλαγε κανείς τόσα χρόνια,ποιος τους άκουγε,και τότε ίσως και να καταλάβετε ότι δεν φταίνε μόνο οι άλλοι αλλά και εμείς που δεν ακούγαμε και δείχναμε ανοχή.Υ.Γ.:Αυτό με τα ΤΕΙ και το Π.Ε. είναι μεγάλη ανακρίβεια.Είμαι τειτζής και αναγνωριζόμαστε σαν Τ.Ε.
DelusionsEnd όταν η φούσκα σκάει (και ο αριθμός των εκπαιδευτικών που διορίστηκαν σε σχέση με τον αριθμό των μαθητών ήταν μια φούσκα) τα σκάγια της τους παίρνουν όλους. Δίκαιους και άδικους, ξερούς και χλωρούς.
Α ρε Αγγελάκα ξεπουλήθηκες και εσύ, μαλάκωσες και στρογγύλεψες τις πεποιθήσεις σου. Κρίμα γιατί ήσουν η τελευταία ακτίδα φωτός στο χώρο της Τέχνης. Σε βλέπω να μπαίνεις σε καμιά ΔΗΜΑΡ για να πάρεις καλή σύνταξη.
τώρα βγήκαν τα τρωκτικά να χειροκροτήσουν τον Αγγελάκα - όταν τα έχωνε στην σημερινή κατάντια του Σαββόπουλου τον χειροκροτούσαν άραγε και τότε; Από πότε πρέπει να συμφωνούμε με το ζόρι σε ΟΟΟΛΕΣ τις απόψεις του κάθε καλλιτέχνη; άποψη τους ήταν των θεατών να φωνάξουν το (ανούσιο κατ' εμέ) σύνθημα για τις κρεμάλες, άποψη και του Αγγελάκα να τους πει αυτά που τους είπε. Πάντως τους φλώρους, τους δεξιούληδες, τους νεοφιλελέδες και τους νοικοκυραίους δεν τους εξέφραζε ποτέ ο Αγγελάκας και ας μην οργάζουν τόσο θορυβώδικα...
Dimitris KakogirouΈλα σοβαρά τώρα μην τα ισοπεδώνετε όλα.Μην λαϊκίζετε και μην μιλάτε με βάση μόνο προσωπικά βιώματα και θυμικό.Προσπαθήστε να δείτε και λίγο την ευρύτερη εικόνα.Ότι εσύ γνωρίζεις σχολείο που ήταν 20 μαθητές και 18 δάσκαλοι δεν σημαίνει πως σε άλλα σχολεία δεν υπήρχαν ελλείψεις.Οι προσλήψεις έγιναν με βάση κάποια κριτήρια.Ίσως όχι και την καλύτερη αξιολόγηση των εκπαιδευτικών οφείλω να συμφωνήσω.Το αν δεν έγινε σωστά ο διαμοιρασμός και οι υπηρεσίες δεν τους έστειλαν εκεί που έπρεπε δεν είναι θέμα των εκπαιδευτικών αυτών καθ'αυτών(αν και πιστεύω πως υπήρξαν και τέτοιες περιπτώσεις που ο άλλος μπορεί να έχω βύσματα για να μην πάει στο γυμνάσιο στα σύνορα του Έβρου).Τέλος πάντων για να μην αναλωθώ στην ανάλυση κάθε σημείου που έθιξες συγκεκριμένα,το θέμα δεν είναι τι κάνανε οι στραβοί αλλά τι κάνανε οι σωστοί,και πάνω από όλα τι κάναμε εμείς που τώρα που όλα καταρρέουν βρισκόμαστε να κάνουμε μόνο κριτική εκ τους ασφαλούς αλλά δεν κάνουμε και τίποτα για να φτιάξουμε τα πράγματα.Μόνο μεμψιμοιρούμε και λέμε πόσο στραβά τα κάναν οι άλλοι.Δεν είναι "εμείς" και οι "άλλοι" το θέμα.Το θέμα είναι οι λαοί και το εκάστοτε σύστημα που τους διαφεντεύει.Και εν τέλει,δεν κατάλαβα,το θέμα είναι να κατεβάσεις τον άλλον που είναι σε μια καλύτερη θέση(που μπορεί και να την διεκδίκησε έντιμα και όχι εκμεταλλευόμενος "παραθυράκια") στο δικό σου χειρότερο επίπεδο;Ή να διεκδικήσεις και για σένα καλύτερες συνθήκες;Ή μήπως να διεκδικήσεις την καταπολέμηση αυτών των "παραθύρων" για να πάψει και η εκμετάλλευση εις βάρος σου;Νισάφι με την με την μεμψιμοιρία.
Δεν με κατάλαβες.Ο αριθμός των διορισμένων εκπαιδευτικών στην Ελλάδα είναι υψηλότερος απο οποιαδήποτε άλλη χώρα της Ευρώπης!Υπάρχουν χιλιάδες που έχουν να μπουν σε τάξη ή να πατήσουν σε διεύθυνση (έστω και για να ξυστούν) εδώ και χρόνια.Παιδάκια των πρώτων τάξεων του Δημοτικού που δεν έχουν μάθει ακόμα Ελληνική γραφή και ανάγνωση τα βάζουμε να μάθουν και ξένη γλώσσα επειδή οι απόφοιτοι της Αγγλικής φιλολογίας περίμεναν 10 και 15 χρόνια για να διοριστούν...Υπάρχουν χιλιάδες καθηγητές που κάνουν μονοψηφιο αριθμό ωρών διδασκαλίας την εβδομάδα.Για συντεχνιακούς λόγους και για ρουσφετολογικούς λόγους διορίστηκαν πολλοί πολλοί περισσότεροι από όσους πραγματικά χρειάζονταν. Και όταν έσκασε η φούσκα και τα δανεικά στέρεψαν τραβάνε όλοι μαζί τις κωλότριχες τους...Ας πρόσεχαν/προσέχαμε!
Ε άμα βλέπουμε την αδικία και δεν την διορθώνουμε ή έστω να κάνουμε μια προσπάθεια είμαστε και εμείς υπαίτιοι.Δεν δικαιούμαστε να κρίνουμε και τόσο αψήφιστα.Φτάνει πια με την ισοπέδωση λέξεων,θεσμών,εννοιών,αγώνων μια μια πρόταση σε αυτήν την χώρα.Ξαφνικά γίναμε όλοι κριτές και βλαστημάμε προς όλες τις κατευθύνσεις αδιακρίτως παίρνοντας η μπάλα τους πάντες(εκτός από εμάς φυσικά εμείς είμαστε χρυσοί και καλοί που τα ξέραμε και τα βλέπαμε όλα).Άιντε πια με τους πολεμιστές του διαδικτύου που θυμούνται να διεκδικήσουν τα εργασιακά/κοινωνικά τους δικαιώματα μόνο μέσω του διαδικτύου και από πράξεις μηδέν,συμπαρασύροντας και άλλον κόσμο που είναι στο μεταίχμιο και είναι αναποφάσιστος με αυτήν τους την ολοκληρωτική λογική!"Όλοι είναι κακοί!Όλοι είναι κλέφτες!Όλοι δεν αξίζουν τίποτα!Θα κάτσω μόνος μου μακρυά από όλους τους αντί να πάω να αλλάξω τα πράγματα!".Τα ίδια που κατηγορείτε πως μας φτάσανε σαν λαό σε αυτό το σημείο,τα ίδια κάνετε.Ωχαδερφισμός και σταρχιδισμός στο έπακρο!
...Και τί μένος, πια, προς τις "γκαστρωμένες" και τις "λεχώνες"; Μισάνθρωποι - σεξιστές και κομπλεξάρες, τα παιδιά έτοιμα αναθρεμμένα και ξεσκατισμένα απ΄το σωλήνα θα τα θέλατε, ιντερνετικοί νεοφιλελέδες της κακιάς ώρας και στιγμής.
Πενταγιώτισσα:αν πω "πες τα" θα γίνω γραφικός.Ακόμα θυμάμαι ένα ρεπορτάζ που τότε πρωτοσυζητιόταν η άρση μονιμότητας και βγαίνει η άλλη και λέει "εγώ είμαι ιδιωτική υπάλληλος,δεν γίνεται να παίρνει η άλλη άδεια εγκυμοσύνης για 1 χρόνο και να πληρώνεται κι εγώ όχι.Καλά τους κάνουνε".Δηλαδή στα σκατά εσύ,ας πέσει εκεί και ο άλλος.Και όχι και τίποτα άλλο,η διάρκεια της άδειας ήταν και ράδιο αρβύλα,απλά πέταξε έναν αριθμό για τις εντυπώσεις.Η κανονική άδεια είναι 2 μήνες σχεδόν συνολικά.Αν σκεφτείς ότι πρέπει να είναι και λεχώνα η άλλη 40 μέρες τουλάχιστον και ότι είναι επικίνδυνο να πηγαίνει για δουλειά με την κοιλιά στο στόμα,λογικότατο το βρίσκω.Έτσι διαμορφώνονται συνειδήσεις και άντε μετά να αποδειχθεί το αντίθετο.
Βλέπεις τι γίνεται?Αυτόματα ότι και να πω είμαι σίγουρα κάποιος βολεμένος του δημοσίου που θέλει τα λεφτά σου. Και μετά ότι και να πω γίνεται καπνός. (btw στον ιδωτικό δουλεύω)Περνάς την φάση "μισώ τους κοπρίτες". ok been there done that. Κάποια στιγμή όμως πρέπει να φύγεις από το τυφλό μίσος και να δεις καθαρά γιατί βρέθηκαν αυτοί εκεί και τι άλλο φταίει εκτός από αυτό. Γιατί δεν θες να με πείσεις ότι όλα τα άλλα λειτουργούσαν αλλά αν δεν είχαμε τόσους Δ.Υ. θα είμασταν μια χαρά. Αρχικά όταν μιλάμε για δημόσιο-καρκίνωμα (που όντως είναι τέτοιο) δεν αναφερόμαστε μόνο στον αριθμό τον Δ.Υ (που όντως είναι τεράστιος) αλλά στις υπέρογκες δαπάνες γενικώς. Άπειρες σπατάλες, σε όλα τα επίπεδα. Και για τα δύο προβλήματα του δημοσίου προτίστως φταίνε οι ηγεσίες. Αυτοί τους διόρισαν και αυτοί σπαταλούσαν τα λεφτά σου σε ότι να ναι πραγματικά. Το αστείο είναι ότι οι πιο φανατικοί αντί του δημοσίου ψήφιζαν και ψηφίζουν ΝΔ (δεν αναφέρομαι σε σένα ούτε ξέρω ούτε σου ζητάω να μου πεις). Δηλαδή ρε μεγάλε κάτσε λίγο. Τα βάζεις με τους Δ.Υ, τους βρίζεις όλη μέρα για το πόσο κοπρίτες είναι και πόσο ζουν εις βάρος σου και μετά πας και ψηφίζεις αυτούς που τους διορίσανε για να... διορίσουν τους επόμενους. Μήπως απλά θες κάποιον να βρίζεις? Να ξεσπάς ρε παιδί μου. Μήπως δεν σε απασχολεί τόσο το να λύσεις το πρόβλημα όσο να βγάλεις το άχτι σου στους Δ.Υ?Ε λοιπόν άκου να δεις τώρα τι γίνεται όσο βγάζεις το άχτι σου 4 χρόνια τώρα.Εκτός των Δ.Υ υπάρχουν και άλλοι σε αυτήν την χώρα. Που υποφέρουν. Πολύ. Και ελπίζω να μην σε σοκάρω αλλά έχουν και αυτοί δικαίωμα να ακουστούν και να μην τους πάρει η μπάλα του μίσους σου. Πάλι ελπίζω να μην σε σοκάρω αλλά υπάρχουν στην κοινωνία και οι ουδέτεροι που προσπαθούν να βρεθούν σε μια ισορροπία. Δεν είναι δεξιοί, δεν είναι φασίστες, δεν είναι αριστεροί, δεν είναι αναρχικοί, γενικώς δεν θα σου κάνουν την χάρη να σε αφήσουν να τους βάλεις ταμπέλα για να μπορείς να τους μισείς εσύ ή/και κάποιος απέναντι σου. Αν θες να μισήσεις να το κάνεις μόνος σου. Ένας αγνός φίλαθλος δεν μπορεί να δει μπάλα γιατί υπάρχουν στο γήπεδο φανατισμένοι οπαδοί. Και των 2 ομάδων.Ένας απλός άνθρωπος δεν μπορεί να μιλήσει για πολιτική γιατί υπάρχουν στην κουβέντα φανατισμένοι .. γενικώς. Αυτή είναι η Ελλάδα και εσύ νομίζεις ότι απλώς με το να μην είσαι "κόκκινος" οπαδός είσαι μέρος της λύσης. Υγ: "Εγώ είμαι εναντίων οποιουδήποτε θέλει εκβιαστικά να βάλει το χέρι του στην τσέπη μου και και δυο φορές εναντίων όποιου θέλει με την χρήση βίας και τρομοκρατίας να υποτάξει την κοινωνίας στα δικά του θέλω και πρέπει." Πηγή: www.lifo.grΔηλαδή εκτός των Δ.Υ που τελικά εννοούσες είσαι εναντίον της Χ.Α. είσαι εναντίον κάθε λογής τρομοκρατικής οργάνωσης (17Ν πυρίνες τσι φωτιάς κτλ κτλ), είσαι εναντίον της Κυβέρνησης Σαμαρά, εναντίον του ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ, των ΑΝΕΛ (όλοι αυτοί τρομακρατούν ο κάθε ένας με τον τρόπο του) και εναντίον -με ελάχιστες εξαιρέσεις- κάθε πολιτικού ή/και μεγαλοεπιχειρηματία που πέρασε από την χώρα (αυτοί βάλαν και βάζουν το χέρι στην τσέπη σου).Εσύ όμως τόσο πάθος έχεις μόνο για τους Δ.Υ. Είναι προωπικό το θέμα δεν τίθεται ζήτημα. Πρέπει όμως κάποια στιγμή να τελειώνουμε με ανούσια ζητήματα. Είναι fucking obvious ότι πρέπει να γίνει κάθαρση/μεταρρυθμίσεις στο δημόσιο. Πλάι με αυτό τρέχουν πολύ πιο ή εξίσου σοβαρά θέματα για το μέλλον και δεν μιλάμε καθόλου για αυτά. Όταν ας πούμε μιλάμε για την εκπαίδευση ή την υγεία δεν μπορεί τα επιχειρήματα να ξεκινάνε και να τελειώνουν στους Δ.Υ.
ιερα τερατα εινα αυτοι ?δεν επιδεχονται κριτικης ?ο φασιστας μπορει να λεει οτι θελει να σκοτωσει στην δημοκρατια σου ,εμεις δεν μπορουμε να κανουμε κριτικη στα ιερα τερατα της ελληνικης μουσικης ...ακου πορτοκαλογλου...
2 ακομα καλλιτεχνες που ειχαν ακριβως την ιδια αντιδραση με τον Αγγελακα:-Θανασης Παπακωνσταντινου στο Αμαλιειο στο Μαρουσι, φετος τον Ιουλιο-Ο Φρανκ των Panx Romana σε Live στο Κυτταρο
Τα αυτονόητα ρε παιδιά! Με μίσος στο μίσος θα γίνουμε όλοι κώλος. Άλλωστε ΑΥΤΗ ακριβώς η νοοτροπία (με την χαρακτηριστική αδυναμία σε κρεμάλες, λιντσαρίσματα, κλπ) είναι που ρέπει στον φασισμό.
Είναι μεγάλη κουβέντα αλλά τα αποτελέσματα τα βλέπουμε παντού γύρω μας. Πήραν τα όπλα οι Σύριοι αντικαθεστωτικοί, και τώρα έχουν εμφύλιο. Τώρα τσακώνονται μεταξύ τους και έχουν ΚΑΙ εσωτερικό εμφύλιο. Και φυσικά την πληρώνουν ΟΛΟΙ οι Σύριοι συλλογικά και θα συνεχίζουν να την πληρώνουν για δεκαετίες. Αυτά περί χρήσης βίας.
Δεν γίνεται να εξισώνεις την βία του φασίστα με του εργάτη που τον απολύουν,του άστεγου με του αστυνομικού.Το ποιος όπλισε τους Σύριους είναι άλλη υπόθεση.Δεν γίνεται να συγκρίνεις έναν πόλεμο από εγκάθετη παραστρατιωτική δύναμη με έναν ταξικό.Στο τέλος θα μου πεις πως αν ο Φύσσας σήκωσε και χέρι και βάρεσε και 10 σφαλιάρες όταν του την έπεφταν 30 άτομα ήταν το ίδιο φασίστας με τους θύτες του.Ε μην τα ισοπεδώνουμε και όλα!Νομίζω η λέξη γενίκευση δεν σου λέει και πολλά.
Ο τραμπούκος των Βορείων Προαστίων που πυρ0βολει και ανατινάζει την κοινωνία γιατί συνειδητοποιεί πως ΔΕΝ θα γίνει και αυτός Δημόσιος Υπάλληλος όπως οι γονείς του είναι εξίσου φασίστας με τον εργάτη της ψαραγοράς που μαχαιρώνει έναν ιδεολογικό του αντίπαλο επειδή έτσι του είπαν από το κόμμα.ΚΑΜΙΑ απολύτως διαφορά δεν έχουν!!!Κ-Α-Μ-Ι-Α!
Αυτό κατάλαβες εσύ;Το θέμα είναι να μη γουστάρεις βία. Άμα γουστάρεις, κάπου θα βρεις να την βγάλεις, με κάποια, όποια δικαιολογία, και σίγουρα θα είναι (και) εις βάρος αυτών που δεν φταίνε σε τίποτα. Και αυτό είναι που κάνει τη διαφορά, μιας και δεν σου αρέσουν οι γενικεύσεις.
Fillios θες να μου πεις πως η ανεξαρτητοποίση της Ινδίας έγινε χωρίς να χυθεί σταγόνα αίμα,επειδή ο Γκάντι έκανε έκκληση σε πρακτική μη βίας.Δηλαδή χρόνια αγώνων των Ινδών ήταν μάταια,δεν συνέβαλλαν στην δημιουργία συνθηκών ώστε,εν τέλει,να επικρατήσουν χωρίς να ανοίξει ρουθούνι.Μάλιστα,τίποτα άλλο ιστορικά ανακριβές;Δεν είναι βία μόνο ότι έχει να κάνει με αιματοχυσία,ξυλοδαρμό.Επίσης δεν είμαι υπέρ της απροκάλυπτης,,μηδενιστικής,μισανθρωπιστικής βίας,σαφώς και σε τέτοιες περιπτώσεις μόνο σε τραγικά αντίποινα μπορεί να οδηγήσει.Πάρε παράδειγμα το τί έκανε το κίνημα "δεν πληρώνω" και αν ήταν ή όχι συνειδητή βίαιη ανυπακοή αυτό.Γι αυτό σου λέω,η συζήτηση είναι μεγάλη και σίγουρα το να γενικεύουμε καταστάσεις δεν βοηθάει.