Στο σημερινό ‘Α, μπα’: Τι θα πω στα παιδιά μου για την Κοντσίτα;

Στο σημερινό ‘Α, μπα’: Τι θα πω στα παιδιά μου για την Κοντσίτα; Facebook Twitter
206

 

Σήμερα, λόγω της ιδιαιτερότητας της ερώτησης, θα απαντηθεί μόνο αυτή η μια ερώτηση. Δεν άντεξα να απαντήσω σε άλλες. Συγχωρήστε με, όταν τη διαβάσετε θα καταλάβετε.

Αγαπητή Α, μπα. Αυτό το θέαμα με την κονσίτα, με ξεπερνάει. Είμαι νέα, είμαι μαμά, έχω φίλους gay. Αλλά αυτό που είδα, και οι βραβεύσεις που ακουλούθησαν, με ξεπέρασε. Και ερωτώ. Όταν με ρωτήσει το παιδί μου, μαμά τι είναι αυτό, τι θα του πω; Άντρας; Γυναίκα; Που σταματάει η προοδευτικότητα, τα δικαιώματα των ανθρώπων και ξεκινάει το ανώμαλο; Γιατί όταν βγαίνει μια κοντσιτα στην tv και όλοι χαίρονται, όταν είναι πλέον νόμιμο ένα κόμμα παιδόφιλων, ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Ναι, ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει, αλλά πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ; - προβληματισμένη

Ε λοιπόν, δεν περίμενα ότι θα χρειαστεί να απαντήσω κι εγώ στο ερώτημα «τι θα πούμε στα παιδιά μας».


Η ερώτηση σου περιέχει έναν αχταρμά ο οποίος έχει προκύψει από φόβο και άγνοια, με ολίγο από (ή μάλλον περισσότερο) εμποτισμένα προνόμια που δεν διστάζεις να εξασκείς.


Ας προσπαθήσουμε να ξετυλίξουμε το κουβάρι.

Το «έχω φίλους γκέι» των στρέιτ

Το πιο παλιό επιχείρημα των ρατσιστών, πιο κλασικό και από τον Μπαχ. Είναι το «ο καλύτερος μου φίλος είναι μαύρος» των λευκών. Με το «έχω φίλους γκέι, ΑΛΛΑ...» όμως, το μόνο που κάνεις είναι να αποκαλύπτεις την προκατάληψή σου, γιατί αυτό που ΔΕΝ λες, είναι το «έχω φίλους γκέι, αλλά δεν είναι σαν την Κοντσίτα, άρα η Κοντσίτα είναι ανώμαλη». Οι γκέι «φίλοι» σου, λοιπόν, καλύπτουν τις προκατασκευασμένες σου ιδέες για το τι είναι άντρας/γυναίκα, και γι' αυτό είναι και «φίλοι» σου (ενώ είναι γκέι! Συγχαρητήρια για την ανεκτικότητά σου). Άσε που δεν πιστεύω ότι έχεις γκέι φίλους, αλλά αυτό δεν έχει σημασία, θεωρητικά μιλάω.

 

Ας είναι γκέι, πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ;

Άλλη κλασική ατάκα, πιο κλασική και από τα διαμαντένια σκουλαρίκια. «Μα γιατί, γιατί οι άλλοι δε φέρονται όπως θέλω εγώ;» Αν και σοκάρεσαι κάπως εύκολα, ο στόχος δεν είναι η πρόκληση για την πρόκληση. Αν ήσουν μέλος μιας μειονότητας που σε άλλες χώρες διώκεται, φυλακίζεται και δολοφονείται και στη δική σου χώρα αντιμετωπίζεται στην καλύτερη με σιωπηλή ανοχή υπό τον όρο να παραμείνει στα σκοτάδια, ενώ παραβιάζονται τα δικαιώματά της νομικά και θεσμικά... μάλλον σε μπέρδεψα τώρα. Μια άλλη ερώτηση: εσύ γιατί φέρεσαι τόσο πολύ σαν στρέιτ γυναίκα, ντύνεσαι σαν στρέιτ γυναίκα, μιλάς σαν στρέιτ γυναίκα, πηγαίνεις μόνο σε μαγαζιά που πηγαίνουν στρέιτ γυναίκες; Το καταλάβαμε ότι είσαι στρέιτ, κράτα το για το κρεβάτι σου, μην μας το τρίβεις και στα μούτρα.

Σχετικά με την άγνοια.

Πιστεύεις, όπως φαίνεται, ότι οι ομοφυλόφιλοι, οι τρανς και όλοι αυτοί που τέλος πάντων, δεν είναι στρέιτ, είναι «ανώμαλοι», και αυτό φαίνεται α) επειδή αναφέρεις μόνη σου τη λέξη και β) επειδή τους ταυτίζεις πάνω κάτω με τους παιδόφιλους – ή πιστεύεις ότι προς τα εκεί πηγαίνουν κι αυτοί. Αυτό, εκτός από άγνοια, είναι τρομερά επιθετικό, βάναυσο και προσβλητικό. Να σου πω την αλήθεια, αυτή τη στιγμή δεν έχω κουράγιο. Αν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ δύο ή περισσότερων συναινούντων ενηλίκων και ενός εγκλήματος, από πού να αρχίσω να λέω; Ελπίζω κάποιος στα σχόλια να έχει την ψυχραιμία που μου λείπει αυτή τη στιγμή.

 

Πού σταματάει η προοδευτικότητα και τα δικαιώματα των ανθρώπων και πού ξεκινάει το ανώμαλο;

Αυτό, αν και νομίζεις ότι είπες μεγάλη φιλοσοφία, είναι πολύ απλό. Το «ανώμαλο» ξεκινάει εκεί όπου παραβιάζονται τα δικαιώματα, η αυτοδιάθεση και τα όρια του άλλου.


Δεν θα έπρεπε να είναι δύσκολο. Αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι που δεν περιορίζει ή καταπιέζει ή απειλεί τη ζωή του άλλου, είναι εντάξει, Ό,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑ ΑΥΤΟ. Τα μούσια της Κοντσίτα δεν πιστεύω να σε εμπόδισαν να πας στον μπακάλη για λίγη φέτα, ούτε σε καθυστέρησαν στην ουρά για το ATM. Ψήφισες την Κυριακή; Δεν πιστεύω να σου απαγόρεψε την είσοδο κανένας γκέι με κολλητό V; Μήπως κάποια γυναίκα με μούσια σου απαγόρεψε να κάνεις κοινή φορολογική δήλωση με τον άντρα σου;

 
Ο λόγος που δεν θέλεις να το καταλάβεις είναι ότι το μόνο που δέχεσαι ως κανονικό είναι αυτό που ξέρεις από τον εαυτό σου, γιατί έχεις μεγαλώσει με τα προνόμια της λευκής στρέιτ γυναίκας δυτικής κοινωνίας. Δεν είχες ποτέ το λόγο να καταλάβεις την «άλλη πλευρά» και είσαι προστατευμένη πανταχόθεν από την ωραία σου την τηλεόραση με τις σάπιες σειρές του φτηνού χιούμορ, τις ειδήσεις που πανικοβάλλουν και παραπληροφορούν, τις φιλενάδες σου με τα ίδια μυαλά, ώστε να μη χρειαστεί να το καταλάβεις, οπότε αρνείσαι να το καταλάβεις, γιατί ΒΑΡΙΕΣΑΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ. Οκ, θα προοδεύσουμε ως κοινωνία και χωρίς τη δική σου συμμετοχή.

Το «κόμμα των παιδόφιλων που είναι και πλέον νόμιμο»

Βλέπω ότι δεν είσαι σίγουρη για του πού σταματάνε τα ανθρώπινα δικαιώματα και πού ξεκινάει η ανωμαλία, αλλά για το κόμμα των παιδόφιλων που είναι πλέον νόμιμο, είσαι σίγουρη, τρομάρα σου. Η βαρεμάρα που σου έλεγα πριν; Αυτή η βαρεμάρα σε εμπόδισε να αναρωτηθείς «ρε, στ' αλήθεια έγινε τέτοιο πράγμα;»


Λοιπόν, όχι. Δεν έγινε. 

Επειδή θα βαρεθείς να πατήσεις και το λινκ, σου το έχω εδώ, έτοιμο. «Το κακό (αν και κατά βάθος καλό) είναι ότι η είδηση είναι ξαναζεσταμένη, τέτοιο κόμμα επιχειρήθηκε να ιδρυθεί το 2006, αλλά ποτέ δεν συμμετείχε σε εκλογές γιατί δεν συγκέντρωσε το μίνιμουμ των 30 ή 50 υπογραφών από πολίτες, αφού άλλωστε είχε μόνο τρία μέλη σε όλη τη χώρα -και από το 2010 το "κόμμα" αυτό έχει διαλυθεί.»
 

Τι θα πεις στο παιδί σου

Όλες οι προτάσεις που έγραψες είναι μια και μια, αλλά αυτή είναι η κορωνίδα. Μου αρέσει, πραγματικά που αρέσει, που χρησιμοποιείς (ναι, χρησιμοποιείς) το παιδί σου για να δικαιολογήσεις και να νομιμοποιήσεις την παγιωμένη σου άποψη σου για το διαφορετικό. Πολύ γλυκό.


Ο λόγος που δεν ξέρεις τι να πεις δεν είναι ότι δεν υπάρχει απάντηση. Τα παιδιά δεν έχουν μολυνθεί ακόμη από τον ρατσισμό σου – τα μούσια της Κοντσίτα δε συμβολίζουν το τέλος του κόσμου όπως τον ξέρουν. Είναι μια γυναίκα, με μούσια. Α, είναι άντρας; Ωραία, είναι ένας άντρας ντυμένος γυναίκα. Κι έχει μούσια. Μάλιστα. Για τα παιδιά ο Μπομπ Σφουγγαράκης έχει περισσότερο ενδιαφέρον. Ο πανικός σου θα τα τρομοκρατήσει, όχι ένα αγόρι που είναι ντυμένο γυναίκα, έχει μούσια και τραγουδάει στη Γιουροβίζιον.


Την επόμενη φορά που δεν θα ξέρεις τι να πεις στα παιδιά σου, να ξέρεις ότι φταις εσύ.


Όχι η ερώτηση.

 

206

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
Να τι να πεις στο παιδί σου:- Αυτή είναι η νικήτρια της Γιουροβίζιον 2014.- Και γιατί έχει μούσια;- Γιατί έτσι νιώθει πιο ωραία με τον εαυτό της.Ο κόσμος κάθεται και τρώγεται με το τι κάνει και τι δεν κάνει η Κοντσίτα και ουσιαστικά δεν έχουν καταλάβει ότι ασχολείται με τις τρίχες του προσώπου ενός ανθρώπου από τα 7 δισεκατομμύρια. Πόσο βαρετός άνθρωπος πρέπει να είσαι για να σε προσβάλλει το μούσι της Κοντσίτα;
Γιατί όλοι μα όλοι όταν αρχίζουν να επιχειρηματολογούν με φράσεις του τύπου "Δεν έχω τίποτα με τους gay ΑΛΛΑ...", "Έχω φίλους gay ΑΛΛΑ...", "Δεν είμαι ρατσιστής/στρια ΑΛΛΑ..." πάντα μα πάντα θα διατυπώσουν κάτι απίστευτα ρατσιστικό και εξωφρενικό; Στην πραγματικότητα αυτό που εννοούν είναι "Επειδή θέλω να πω κάτι ρατσιστικό και πρόκειται να ακολουθήσει ένας οχετός από ρατσιστικά σχόλια, αλλά από την άλλη θέλω να δώσω κύρος σε αυτά που λέω, και δε θέλω κάποιος να πει ότι είμαι ρατσιστής και εμπαθής θα ξεκινήσω λέγοντας ότι δεν έχω τίποτα με τους gay (ή την οποιαδήποτε άλλη κοινωνική ομάδα που θα σχολιάσω) και θα συνεχίσω με τις ρατσιστικές μου ανοησίες..."Μπράβο α,μπα, εύγε!! Πολύ το φχαριστήθηκα το σχόλιο σου...
Μπράβο Λένα πολύ δημιουργική και "υπεράνω"η κρητική σου σε έναν άνθρωπο ο οποίος προφανώς σε εκτιμάει και ζητάει τη συμβουλή σου. Εσύ πάλι, αντί να του απαντήσεις σε αυτό που σε ρωτάει γράφεις ένα κάρο μπούρδες μειώνοντάς τον. Δεν ξέρω που ξεκινάει η "ανωμαλία" αλλά ξέρω πως όσο περνάνε τα χρόνια κοπελιά, δεν έχω την ίδια υπομονή και ανοχή στη βλακεία που διαβάζω. Καλημέρα και καλή τύχη
Μπράβο παλικάρι! Έβαλες την κοπελιά στην θέση της, της έκαμες τη μούρη κρέας να 'ούμε!!![Έλά πες την αλήθεια τώρα, σε ενδιαφέρει η άνευ baby oil κριτική διάθεση της Α, μπά ή το γεγονός ότι γράφει (κατά την άποψή σου) "ένα κάρο μπούρδες" / "βλακείες" για το θέμα; Νομίζω το 2ο. Μπορεί και να έπειθες αν δεν χρησιμοποιούσες -επ' ακριβώς- τις λέξεις: "ένα κάρο μπούρδες" / "βλακείες", αλλά τώρα συγγνώμη ...δεν].
Εγώ όταν πρωτοείδα τραβεστί ήμουνα τόσο μικρή που περνούσα το δρόμο κρατώντας το χέρι της μαμάς μου. Προφανώς η μαμά είδε ότι κοιτούσα με περιέργεια, και μου είπε, ψιθυριστά και αμήχανα (γιατί είναι και συντηρητική) "υπάρχουν μερικοί άντρες που τους αρέσει να ντύνονται γυναίκες - τους λένε "τραβεστί"". Δε θυμάμαι να σοκαρίστηκα. Απλώς συνεχίσαμε το δρόμο μας. Έλαβα την πληροφορία, και τις περιεργάστηκα μέχρι να απομακρυνθούμε.Πραγματικά, θυμάται κανείς ως παιδί να έπαθε κανένα φοβερό σοκ μαθαίνοντας ότι υπάρχουν και άνθρωποι διαφορετικοί; Η πληροφορία από μόνη της δε σε σοκάρει - ο τρόπος που θα σου τη μεταφέρουν είναι το σημαντικό.
Εγω δηλαδή γιατι πιστεύω πως η Κοντσιτα αντί να ειναι κατι το διαφορετικό απλα αναπαράγει παγιωμένα στερεότυπα οσον αφορά τα δυο φύλα?Νιώθω γυαίκα οπότε φοράω φανταχτερά ρούχα, έντονο μακιγιάζ και έχω μακριά μαλλιά. Η Κοντσίτα δεν είναι κάτι καινούριο το οποίο πρέπει να αποδεχτούμε αλλιώς είμαστε στενόμυαλοι ή καθυστερημένοι. Η Κοντσίτα είναι ενας συνδυασμός των πιο τραγικά παγιωμένων και στερεοτυπικών θεωρήσεων για το τι είναι αρσενικό και θηλυκό στην κοινωνία μας.Το τραγικό στην ολη περίπτωση για εμένα είναι η χωρίς δεύτερη σκέψη ταύτιση της γυνακείας ή της ανδρικής υπόστασης με μια συγκεκριμένη εξωτερική εμφάνιση. Δεν αποδέχομαι την Κοντσίτα ως εναντίωση στις προκαταλήψεις γιατί η υπόστασή της είναι συνυφασμένη με τις παλιότερες και πιο αμετάκλητες σεξιστικές προκαταλήψεις.
ναι ωραια ολα αυτά περι ...τραγικά παγιωμένων και στερεοτυπικών θεωρήσεων για το τι είναι αρσενικό και θηλυκό στην κοινωνία μας κτλΜικρή λεπτομέρεια. Ενσαρκώθηκαν και οι 2 πόλοι έμφυλης ταυτότητας απο 1 πρόσωπο...go figure! Its simpe math, dear.
Επισης μια κοινωνια που θα μπορουσε να εξηγησει τα παντα στα μικρα παιδια θα ηταν μια κοινωνια βαρετη και ηλιθιων! Δηλαδη αν σε ρωτησουν τι ειναι η σχαση του πυρηνα τι θα τους πεις; Η η διακριση των εξουσιων; Η η αυτοδιαθεση των λαων; Σκεψου τις απαντησεις σ αυτα και μετα προβληματισου και για την Κονσιτα!
Κι εγώ προέρχομαι από μια παλιά, κονσέρβα εποχή. Τη βραδιά του τελικού με φώναξε η εντεκάχρονη κόρη μου να δω αυτήν τη συμμετοχή. Ενώ άκουγα και εκθείαζα τη φωνή και τη σιλουέτα και το τραγούδι, ξαφνικά αντιλήφθηκα ότι βλέπω και ένα μούσι! Έκπληκτη αναφώνησα αυθόρμητα "ωχ! μα τι είναι! άντρας ή γυναίκα?" Η κόρη μου, χαμογελώντας, προφανώς επειδή μου "την έφερε" και "την πάτησα"υποσχέθηκε να ψάξει σχετικά και να με ενημερώσει, γιατί "έλεος ρε μαμά, τίποτα δεν ξέρεις πια..." Λοιπόν αυτά με τις ερωτήσεις των παιδιών, καιρός να αρχίσουμε να ρωτάμε οι γονείς....
Αυτός ο κόσμος δε θα αλλάξει ποτέ? Η ελεύθερη βούληση είναι το αυτονόητο όχι ο προβληματισμός στην επιλογή όταν αυτή δεν καταπατά τα δικαιώματα σου προβληματισμένη μητέρα, δεν είναι το μόνο που δε θα μπορείς να απαντήσεις στο παιδί σου, γι αυτό τρέχα να ενημερωθείς, να διαβάσεις και να σκεφτείς τι από όλα που έχεις στο μυαλό σου είναι η δική σου άποψη και τι? η πλύση εγκεφάλου τόσων χρόνων, δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο υπάρχει κ το γρι. Η Λένα προσπάθησε να σου πει, τώρα η σειρά σου να το ψάξεις λιγάκι..ή..α μπά βαριέμαι..
Επιτέλους!! και ένας άνθρωπος να συμφωνεί με όσα μάλλιασε η γλώσσα μου να λέω σε μπλοκς και φόρουμ και να ακούει το κάθε βρισίδι απτον κάθε άσχετο...Φϊλη, ξέχασες το άλλο ρε συ, στα παιδιά της τί θα πει όταν τα αφήνει και βλεπει Nicelodeon??? που έχει κάτι δράκους που σφάζουν τους ανθρώπους, τέρατα, φαντάσματα, μάχες...Όταν μονίμως μαμιούνται στα σίριαλ και στα έργα;;; τα ξώβυζα;;; τα ξέκωλα;; τα παλικάρια με τις φέτες και τους κοιλιακούς και τους χοντρούς που παίζουν πάντα τους κακούς;;;; σε αυτά όλα τι εξήγηση θα δώσει;;; έλεος πια!! έλεος!!
Ti εννοείς "τι θα πεις στο παιδί σου;" Θα του κρύψεις μια πλευρά της ανθρώπινης φύσης,θα το κλείσεις στην ασφάλεια της ετεροκανονικότητας των δύο φύλων επειδή σε βολεύει,θα αρνηθείς ότι υπάρχουν και άνθρωποι που αποφάσισαν να αλλάξουν φύλο; Που είναι το δύσκολο ή το αντιπαιδαγωγικό; Το παιδί σου,και οποιδήποτε παιδί,θα μάθει κάποια στιγμή ή και θα γνωρίσει ανθρώπους που άλλαξαν φύλο.Ο ρόλος του γονιού είναι να προετοιμάζει το παιδί και να του γνωρίζει όλες τις πλευρές του ανθρώπου,όχι να του μεταφέρει τα στερεότυπα,τα κόμπλεξ,τις φοβίες και τον "στόκο" που έχει στο κεφάλι του.Αν εσύ βολεύεσαι με την "διδασκαλία" των δύο φύλων και ικανοποιείσαι με τους διακριτούς τους ρόλους,δεν σημαίνει πως ότι ξεφεύγει απο αυτό είναι ανώμαλο,σατανικό,βδέλυγμα και να φτιάχνεις ισότητητες τέτοιου τύπου.
Το μόνο που δεν μάς έλεγε στο γράμμα είναι ότι μάς ψεκάζουν. Στο παιδάκι της θα πει απλά ότι είναι ένας άντρας που ντύνεται γυναίκα και θα λήξει εκεί το θέμα. Αυτό που μέ ενόχλησε περισσότερο ήταν η ημιμάθεια της συγκεκριμένης. Διάβασε την είδηση για το κόμμα των παιδόφιλων σε ένα blog του κώλου, γιατί μόνο τέτοια blogs αναπαράγουν την είδηση κατά καιρούς, και δεν μπήκε καν στον κόπο να τή διασταυρώσει. Η απάντηση που πήρε από τη Λένα ήταν πέρα για πέρα σωστή.
Λένα συγχαρητήρια! Προσωπικά η γνώμη μου για το θέμα της Κοντσίτα είναι πως δε με τρέλανε το τραγούδι της, κατά τ άλλα it's OK έχει μούσια, αναμφισβήτητα δεν είναι κάτι που βλέπω συχνά αλλά περισσότερο αδιάφορο μου πέρασε για να είμαι ειλικρινής. Όλη μου η διαφωνία ήταν στο τραγούδι αυτό καθ αυτό. Πόσο θα ήθελα πάντως να κάνω παιδί κάποτε και να με ρωτήσει, δε θα δυσκολευτώ καθόλου να απαντήσω. :-)
..νομίζω ότι το άρθρο ξεχνάει να υπερασπιστεί και τους στρέητ, οι οποίοι έχουν ανάγκη υπέρασπισης αν κρίνω από το ύφος γραφής και τις σπονδές των αναγνωστών προς το πνεύμα υπεράσπισης και επιθετικής άμυνας που προβάλλεται από τη συγγραφέα υπερ των 'ιδιαίτερων θιγόμενων ομάδων' (ομοφυλόφιλοι, τρανς, παιδόφιλοι). Προφανώς στην περίπτωσή μας και οι στρέητ χρήζουν υπεράσπισης λόγω των ετεροφοβικών..... κάτι το οποίο τους καθιστά ομοίως μια 'ιδιαίτερη θιγόμενη ομάδα'.Δεν υπάρχει καμία ανάγκη κατά την άποψή μου υπεράσπισης για καμία από τις αρχικά αναφερθείσες ομάδες.... Οι ομοφυλόφιλοι, τρανς, παιδόφιλοι είναι ειδικά στις μέρες μας σε θέση ισχύος σε πολλές κοινωνίες και δεν έχουν ανάγκη την παραμικρή 'προστασία' από άρθρα σαν αυτό.Σαφέστατα κατ' εμέ η επικέντρωση του άρθρου στο 'τι θα πω στο παιδί μου' είναι άστοχη.... καθώς όσο περνάει ο καιρός θα απευθύνεται σε όλο και λιγότερους γονείς. λόγω του επιτυχημένου promotion campaign προς την ομοφυλοφιλία αλλά τελευταία και προς το τρίτο φύλο..... το άφυλο δηλαδή... βλέπε Κοντσίτα.Κανείς δεν έχει δικαίωμα να κρίνει τον οποιοδήποτε και ξεκαθαρίζω ότι δεν είναι αυτός ο σκοπός μου. Απλά παραθέτω μια οπτική των πραγμάτων... Οι εξελίξεις έχουν πάντα εξηγήσεις, και στο κάτω κάτω αυτές είναι που οδηγούν τα πράγματα και όχι οι απόψεις του καθενός... Καλό Σ/Κ σε όλους
Φυσικά και οι στρέιτ έχουν ανάγκη υπεράσπισης. Με το που πάνε να πουν κάτι ομοφοβικό, αμέσως πέφτουν όλοι πάνω τους να τους επιτεθούν, υπερασπιζόμενοι τα δικαιώματα των γκέι, οι οποίοι ως γνωστόν είναι πράκτορες της Νέας Τάξης Πραγμάτων, και κάνουν "promotion campaign προς την ομοφυλοφιλία αλλά τελευταία και προς το τρίτο φύλο" για να θίξουν την Αγία Ελληνική Οικογένεια.Και μην ξεχνάμε τους νεοναζί. Κι αυτοί έχουν ανάγκη υπεράσπισης. Με το που πάνε να πουν κάτι αντισημιτικό, αμέσως πέφτουν όλοι πάνω τους να τους επιτεθούν, υπερασπιζόμενοι τα δικαιώματα των Εβραίων, οι οποίοι ως γνωστόν είναι πράκτορες της Νέας Τάξης Πραγμάτων, και έβαλαν την Ελλάδα στην κρίση για να υποδουλώσουν το αδούλωτο πνεύμα της.Και μην ξεχνάμε τους ρατσιστές. Κι αυτοί έχουν ανάγκη υπεράσπισης. Με το που πάνε να πουν κάτι αντισημιτικό, αμέσως πέφτουν όλοι πάνω τους να τους επιτεθούν, υπερασπιζόμενοι τα δικαιώματα των μαύρων, οι οποίοι ως γνωστόν είναι πράκτορες της Νέας Τάξης Πραγμάτων, και κάνουν κι αυτοί συνομωσίες σίγουρα, γιατί έτσι.Σταματήστε πια τις απρόκλητες επθέσεις.(Ειδικά εκεί που τσουβαλιάζεις γκέι και παιδόφιλους μαζί, και λες ότι είναι και σε θέση ισχύος, το τερμάτισες.)Απορία προς Ποσειδώνα: Εσύ είσαι στρέιτ επειδή δε σε έπιασε το promotion? Αν στο προμοτάρανε σωστά θα γούσταρες άντρες;
όπως ήδη ξεκαθάρισα δεν έχω το παραμικρό ενδιαφέρον για το πως αντηχεί η άποψή μου στον οποιοδήποτε... άρα ούτε σε εσένα Parisios.Ο λόγος είναι ότι δεν κρίνω κανέναν και καμία ομάδα στην οποία αναφέρομαι, όπως κάνεις εσύ και μάλιστα με ειρωνικό τόνο..... το εύκολο μέσο δηλαδή.Μπορείτε να την κρίνετε όπως θέλετε. Όποιος θέλει κρατάει κάτι, όποιος θέλει την πετάει ολόκληρη στα σκουπίδια.Δεν υπάρχει κανένας λόγος και καμία χρησιμότητα για τους αναγνώστες να μπούμε σε διαδικασία διαφωνιών και αντιπαράθεσης. Μου είναι παντελώς αδιάφορο το τι πιστεύεις όπως από ότι καταλαβαίνω σου είναι και εσένα ομοίως το τι πιστεύω εγώ.Θεωρώ ότι η βάση μας θα πρέπει να είναι το άρθρο και μόνο.. έτσι προσθέτουμε κάτι ο καθένας στον διάλογο, και όχι εναντιώνοντας απαραίτητα τις απόψεις μας προς κάποιον ή κάτι.Δεν χρειάζεται να υπάρχει πάντα κάποιος εχθρός για να υπερασπιστούμε αυτό που πιστεύουμε. Αυτό ακριβώς το 'λάθος' κάνουν και οι ομοφοβικοί αλλά και οι ετεροφοβικοί.Καλό Σ/Κ
Και τις σπονδές των αναγνωστών προς το πνεύμα υπεράσπισης και επιθετικής άμυνας που προβάλλεται από τη συγγραφέα υπερ των 'ιδιαίτερων θιγόμενων ομάδων' (ομοφυλόφιλοι, τρανς, παιδόφιλοι).Ποσειδώνα, θα είχες την ευγενή καλοσύνη να που υποδείξεις σε ποιο σημείο του κειμένου ή των σχολίων υπάρχει υπερασπιστική γραμμή των παιδοφίλων ή είσαι, απλά, ένα ποταπό τρολ, που δεν έχει κάτι καλύτερο να κάνει στη ζωή του;
1) Κρίνεις: Το κάνεις από την αρχή μέχρι το τέλος του σχολίου σου, με κυρίαρχη τη ρητορική "οι μη στρέιτ κάνουν προπαγάνδα και θα καταλάβουν τον κόσμο αναγκάζοντας τους πάντες να γίνουν μη στρέιτ" (projecting much?) και με αποκορύφωμα την κατάταξη των διεμφυλικών και των ομοφυλοφίλων στην ίδια κατηγορία με τους παιδόφιλους! Κατάταξη την οποία κάνεις εσύ, και όχι το άρθρο, το οποίο κάθε άλλο παρά υπερασπίστηκε τους παιδόφιλους. Δηλαδή κρίνεις τόσο πολύ, και μάλιστα με γνώμονα αυτήν την κατάταξη, που έφτασες να την προβάλεις πάνω στο άρθρο. 2) Δεν είμαστε μωρά, και καλό είναι να μην φερόμαστε ως τέτοια. Αν δεν σ'ενδιέφερε η διάδοση της άποψης σου (το να πείσεις άλλους για την ορθότητά της κι επομένως να αυξηθεί η επιρροή της στη διαμόρφωση του κόσμου), δεν θα είχες μπει στη διαδικασία να ποστάρεις σχόλιο. Τα "δε μ'ενδιαφέρει τι λες", "δε μ'ενδιαφέρει πώς σου ακούγονται αυτά που λεώ εγώ" κτλ είναι άτοπα. ΚΑΙ κρίνεις (κόντρα στη δική σου δήλωση ότι "δεν έχει κανείς το δικαίωμα να κρίνει κανέναν") ΚΑΙ σ'ενδιαφέρει να κρίνουν όσο το δυνατόν περισσότεροι (κόντρα στις διαβεβαιώσεις σου περί του αντιθέτου) ώστε "να μην είναι σε θέση ισχύος (!) οι ομοφυλόφιλοι, τρανς, παιδόφιλοι". Στο τέλος του δεύτερου σχολίου σου γράφεις:"Θεωρώ ότι η βάση μας θα πρέπει να είναι το άρθρο και μόνο.. έτσι προσθέτουμε κάτι ο καθένας στον διάλογο, και όχι εναντιώνοντας απαραίτητα τις απόψεις μας προς κάποιον ή κάτι. Δεν χρειάζεται να υπάρχει πάντα κάποιος εχθρός για να υπερασπιστούμε αυτό που πιστεύουμε."Αν θεωρείς το δικαίωμα του άλλου στην αυτοδιάθεση απειλή για το δικό σου δικαίωμα στην αυτοδιάθεση ("θέλουν να κυριαρχήσουν και να μας κάνουν όλους έτσι, ανώμαλους!!"), δεν φταίνε οι άλλοι αν σε αντιμετωπίζουν σαν εχθρό. Θέλουν να ορίσουν το σώμα ΤΟΥΣ όπως επιθυμούν χωρίς να τους κρίνεις, και εσύ δεν τους αφήνεις να ορίσουν το σώμα ΤΟΥΣ όπως επιθυμούν χωρίς να τους κρίνεις επειδή νομίζεις (γιατί άραγε;) ότι το διακύβευμα είναι το δικό σου σώμα ("είναι σαν τους παιδόφιλους και θέλουν να κυριαρχήσουν και να μας κάνουν κτλ"). Πράγματι, δεν χρειάζεται να υπάρχει πάντα κάποιος εχθρός, αλλά δυστυχώς πολλές φορές υπάρχει. Δεν επινοείται. Υπάρχει.
αγαπητη μου,δεν ξερω γιατι και πως είδαν το respect οι φίλοι ποιο κάτω και σε επικροτουν, η απάντηση σου έιναι εντελός επιθετική και προσβλητική προς τη κυρία που υπεβαλε τις ερωτήσεις, κατα την γνώμη δεν σε τιμάσέβεσαι και υπερ-στηρίζεις τα μουσια της Conchita, όμως δεν σέβεσαι τη γνώμη της κυρίαςδεν πιστεύω πως με το να παίζεις την έξυπνη και την απελελευθερωμένη, πως έδωσες μια ουσιαστική και κατατοπιστική απάντησηξέρεις και τι σειρές βλέπει, και τι φίλους έχει, και τι μυαλά έχουν οι φίλες της? έλα σε παρακαλω... για όνομα του θεού, έχουμε καταντίσει να στηρίζουμε τη μαλακία σε αυτή τη κοινωνείατο μόνο κατατοπιστικό σημείο είναι αυτο για τους παιδοφιλους, το οποιό είναι εντελός άσχετο με το θέμαόσο για την Conchita, μπορεί να γινει τεράστιος διάλογος, που δυστηχώς δεν έχω τον χρόνοτο τι μου κάνει εντύπωση, surprisingly, κανεις δεν ασχολείτε με το τραγούδι της, κανένα δεν άκουσα να λέει ''είχε το καλυτερο τραγούδι και νίκησε''αν ο κόσμος ήταν στα αλήθεια ανοιχτομυαλος, απλά θα αγνοούσε την εμφάνιση και θα την έκρινε με βάση το τραγούδι, , γιατί για διαγωνισμό τραγουδιού πρόκειτε...θυμηθείκατε όλοι να μου παίξετε τους προοδευτικούς, και βγάζετε και τον υπόλοιπο κόσμο κακό, έλεος...
Η ρητορική μίσους δεν αξίζει κανέναν απολύτως σεβασμό. Το αντίθετο ακριβώς. Αξίζει περιφρόνηση.Αυτό που σου κάνει εντύπωση, αν κάτσεις να το σκεφτείς, είναι ότι κανένας δεν ασχολείται με το τραγούδι της γιατί κανένας δε ΡΩΤΗΣΕ τη γνώμη της Αμπά για το τραγούδι. Η ερώτηση είναι "Όταν με ρωτήσει το παιδί μου, μαμά τι είναι αυτό, τι θα του πω; Άντρας; Γυναίκα; Που σταματάει η προοδευτικότητα, τα δικαιώματα των ανθρώπων και ξεκινάει το ανώμαλο; Γιατί όταν βγαίνει μια κοντσιτα στην tv και όλοι χαίρονται, όταν είναι πλέον νόμιμο ένα κόμμα παιδόφιλων, ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Ναι, ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει, αλλά πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ;" Πηγή: www.lifo.gr"Όταν με ρωτήσει το παιδί μου, μαμά τι είναι αυτό, τι θα του πω; Άντρας; Γυναίκα; Που σταματάει η προοδευτικότητα, τα δικαιώματα των ανθρώπων και ξεκινάει το ανώμαλο; Γιατί όταν βγαίνει μια κοντσιτα στην tv και όλοι χαίρονται, όταν είναι πλέον νόμιμο ένα κόμμα παιδόφιλων, ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Ναι, ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει, αλλά πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ;" Πηγή: www.lifo.grΒέβαια, αν γουστάρεις, αυτό μπορεί να σημαίνει "γιατί βγήκε πρώτη αφού δεν είχε ωραίο τραγούδι". Αλλα φαίνεται ότι αυτή η ερώτηση είχε δύσκολες λέξεις και ήταν και πιο μεγάλη στην πληκτρολόγηση, οπότε είπε κάτι εντελώς διαφορετικό. Αλλά ας μην αφήσουμε την πραγματικότητα να μας χαλάσει το επιχείρημα.
...το να πει καποιος τη γνώμη του με κόσμιο τρόπο οτι δήποτε άλλο εχτός απο μίσος φανερώνειαυτο το τελευταιο που έλεγα ''και βγάζετε και τον υπόλοιπο κόσμο κακό, έλεος...''δεν χρειαζόταν το copy/, αγαπητέ, το ξέρο πως η κυρία δεν αναφέρθηκε στο τραγούδι, με το ''κανεις δεν ασχολείτε με το τραγούδι της'' αναφέρομαι γενικά, να μην λεμε και τα αυτονόηταοπως και να'χει απο εκει ξεκίνησε το θέμαελπιζω ο κόσμος όντος να ψήφισε Cochita γιατι άξιζε το τραγούδι της, γιατί αλλιως είναι αδικία πρως τους straight εκπροσώπους που αντιθέτος βασιστικαν μόνο στη ποιότητα για να τραβήξουν τη προσοχή
Καλά, από ποιότητα άλλο τίποτα...Υ.Γ. Αν εσύ θεωρείς ότι να λες κάποιο γκρουπ ανθρώπων ανώμαλους και να το εξισώνεις με παιδοφιλους είναι κόσμιο, μάλλον έχουμε στο μυαλό μας διαφορετικούς ορισμούς της λέξης.
Όταν ζητάς τη γνώμη κάποιου το κάνεις γιατί, κρίνοντας με τα όσα γνωρίζεις για εκείνον, πιστεύεις πως θα σου φανεί χρήσιμη. Σε κάθε περίπτωση όμως ΟΦΕΙΛΕΙΣ να είσαι προετοιμασμένος για την απάντηση που θα λάβεις. Το να ζητήσω καθοδήγηση απο τον παπά της γειτονιάς μου για τη στήλη σεξ του περιοδικού και να μου κάνει εντύπωση ο αφορισμός που θα μου ρίξει είναι τουλάχιστον αφελές. (η τρολλάρω τον παπά, αλλά αυτό είναι άλλο ευαγγέλιο) Αν η κυρία ζητά μια απάντηση χωρίς προσωπική χροιά να πάει σε κάποιον που θα έχει τελειώσει και ιατρική ή έστω πάντειο για να πάρει και απόδειξη μετά. Στην αναφορά σου πάντως περί σεβασμού ασυναίσθητα έκαναν έναν παραλληλισμό περί επίκλησης της δημοκρατίας απο εκείνους που την έχουν γραμμένη προκειμένου να εξυπηρετηθούν. Τα αυτονόητα δεν διαπραγματεύονται, όσο πιο ανεκτικός είσαι στο παράλογο τόσο πιο εύκολα το συνηθίζεις. υ.γ. 1 πραγματικά πιστεύεις πως έχει σημασία το τραγούδι; Οκ αν το πιστεύεις βλέπεις λάθος διαγωνισμό νομίζω. υ.γ. 2 στατιστικά κρίνοντας απο τα σχόλια της πλειοψηφίας δεν βγάζουμε το υπόλοιπο κόσμο κακό, μόνο τους κακούς.
Μήπως παραδώσαμε σημασία σε έναν προβληματισμό που απ ότι φαίνεται δεν προέρχεται και από πολύωρη σκέψη ... Oκ, ναι όταν μας δίνετε η ευκαιρία να πούμε κάτι σωστό και ίσως να βοηθήσουμε κάποιον άλλο να ανοίξει λίγο το μυαλό του ,να το κάνουμε βεβαίως . Αλλά γιατί με προσβολές αλλιώς δεν γίνετε ; Τι να κάνουμε δεν έχουν όλοι για χόμπι το φιλοσοφείν και καλό είναι τέτοιου είδους απαντήσεις να δίνονται από ίσο προς ίσο για να υπάρχει έτσι και μια ελπίδα βελτίωσης . Νομίζω το θέμα που ήθελε να τονίσει η κοπέλα κι ας μην ήξερε πως ακριβώς να το θέσει είναι για ποιο λόγο πήρε πρώτη θέση η κοντσίτα στην eurovision. Γιατί το τραγούδι ήταν το καλύτερο όντως ; Γιατί όποιον και να ρώτησα ζήτημα να θυμάται καν πως πάει. Tι παραπάνω είχε να δώσει και το ψήφισε η Ευρώπη ; Εκεί είναι η δική μου ένσταση για την κοντσίτα στο ότι βγήκε γιατί προκάλεσε αντιδράσεις και όχι γιατί ήταν το καλύτερο τραγούδι κατά τ'άλλα ας είναι και ας κάνει ότι θέλει .
"Όταν με ρωτήσει το παιδί μου, μαμά τι είναι αυτό, τι θα του πω; Άντρας; Γυναίκα; Που σταματάει η προοδευτικότητα, τα δικαιώματα των ανθρώπων και ξεκινάει το ανώμαλο; Γιατί όταν βγαίνει μια κοντσιτα στην tv και όλοι χαίρονται, όταν είναι πλέον νόμιμο ένα κόμμα παιδόφιλων, ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Ναι, ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει, αλλά πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ;" Πηγή: www.lifo.grΕσύ από όλα αυτά κατάλαβες ότι η ερώτηση ήταν "για ποιο λόγο πήρε πρώτη θέση η κοντσίτα στην eurovision";;;;;;;;;
Ναι με την έννοια του γιατί κάθε ένας ότι και να είναι που βγαίνει για να προκαλέσει , πρέπει να του δίνουμε και βραβείο. Η κοινωνία ζητάει να δει κάτι διαφορετικό ότι και να είναι ή ευαισθητοποιήθηκαν όλοι που ο Thomas Neuwirth έφτιαξε αυτή την περσόνα για να περάσει ένα μήνυμα που αλλιώς δεν μπορούσε να περάσει.
Συμφωνώ απολύτως επί της ουσίας. Διαφωνώ με το ύφος της απάντησης. Κάποτε σου το είχα ξαναπεί: ο ρόλος σου είναι βαρύτερος από το ύφος της στήλης σου, τις αντοχές σου ή τη διάθεση της στιγμής. Ξεφωνίζοντας έτσι μια συντηρητική γυναίκα, τη βάζεις απέναντι, την περιχαρακώνεις μέσα στην ομοφοβία της και δεν της δίνεις ούτε μια ευκαιρία να μετατοπιστεί ούτε ένα βηματάκι. Κι έχει παιδί. Ίσως ένα παιδί έχασε μια ευκαιρία...
σιγα μην εχασε το παιδι μια ευκαιρια απο την "α μπα", με τα μυαλα που εχει η μανα του...και ποιος σου ειπε εσενα αγαπητη οτι οι ¨νουθεσιες¨ειναι πιο αποτελεσματικες απο τις ειρωνιες? εχεις κανει καμια μελετη?εγω πιστευω οτι ενα δυνατο και σαρκαστικο κειμενο ειναι πολυ πιο αποτελεσματικο απο μια βιοχλαπατσα ηθικολογικη κλαψα.
Μιλάμε και ρητορεύουμε για ανεκτικότητα, αλλά μόλις κάποιος δεν αγγίζει το επίπεδο της αντίληψης και του στοχασμού μας τον πετροβολάμε με...βιοχλαπάτσες. Μια από τα ίδια είμαστε. Εμένα μου άρεσε η Κοντσίτα, γιατί δεν ήταν έτσι. Έφερε αυτόν τον αέρα μιας άλλης κοινωνίας, μιας άλλης κουλτούρας κι όχι μόνο στο δισυπόστατο πρόσωπό της...
Αν το παιδί περιμένει από τη μάνα αυτή να φτιάξει χαρακτήρα, κλάφτο από τώρα.Καλύτερα να ελπίζεις να βρεθεί στο δρόμο του κανένας καλός φίλος/ δάσκαλος.