Πολλά μπορείς να πεις για την υπόθεση (και θα δούμε μερικά που γράφτηκαν στα ελληνικά σόσιαλ παρακάτω) αλλά δεν συμφωνώ με τίποτα, εκτός αν ξεκινά (έστω και σιωπηρά, ως αυτονόητο) με την παραδοχή -χωρίς δικαιολογίες- ότι ο εν λόγω αστυνομικός έκανε τεράστιο λάθος και τεράστιο κακό.
Θεσσαλονίκη: Κακουργηματική δίωξη στον αστυνομικό για τον πυροβολισμό στον 16χρονο | LiFO
Ο ανήλικος δέχτηκε πυροβολισμό στο κεφάλι και νοσηλεύεται σε εξαιρετικά κρίσιμη κατάσταση Ποινική δίωξη σε βαθμό κακουργήματος ασκήθηκε σε βάρος του αστυνομικού ο οποίος φέρεται να πυροβόλησε στο κεφάλι έναν 16χρονο κατά τη διάρκεια καταδίωξης στη Θεσσαλονίκη. Σύμφωνα με το grtimes, ο αστυνομικός κατηγορείται για απόπειρα ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο και εκτέλεση παράνομου πυροβολισμού ακινητοποίησης ή εξουδετέρωση.
Όμως, ενώ ακόμα και η δικαιοσύνη αυτή τη φορά πήρε μπρος κατευθείαν -ασκήθηκε δίωξη για κακούργημα στον αστυνομικό-, υπάρχουν κάποιοι που μπορούν να δικαιολογήσουν τα πάντα.
Τα «Ναι αλλά ήταν απατεώνας…», «ναι αλλά όταν οι Ρομά σκότωσαν τον μικρό Μάριο δεν κάψατε την Αθήνα» κλπ μπορούν να συζητηθούν, όταν όλοι έχουν συμφωνήσει πως υπάρχει πρόβλημα με την Αστυνομία.
Δεν είναι καλά εκπαιδευμένοι; Είναι εγκληματικά θερμοκέφαλοι; Ξεσπάνε στους «κακοποιούς»; Δεν είναι καλοί στον στόχο; Υπερβάλλουν γιατί νιώθουν ότι παίζουν σε βιντεοπαιχνίδι; Πολλοί και διάφοροι οι πιθανοί λόγοι.
Στο μυαλό των υποστηρικτών τους όμως, κάθε τραγικό λάθος που κάνουν δικαιολογείται όχι για να εξηγηθεί, αλλά για να υποστηριχθεί. Προσπαθώ να αφήσω απέξω τέτοιες αναρτήσεις, αλλά θέλω να τονίσω πως είναι πολλές και αποκαρδιωτικές.
Σταχυολόγησα μερικές απ’ τις περισσότερο ήπιες απόψεις όλων των πλευρών, κλείνοντας με αυτήν με την οποία συμφωνώ, που είναι του Δημήτρη Πολιτάκη στη σημερινή του στήλη στη LIFO.
Η κλασική πια δήλωση του Μάνου Χατζιδάκι
Κάποιος θεωρεί ότι πάει να γίνει αντικατάσταση πληθυσμών για να υπερισχύσουν οι Ρομά…
Για να πάρει την εξής απάντηση
Υπερβαμπιρική Lucy Westenra on Twitter: “Οι στόχοι μας είναι ξεκάθαροι:1.Καθαρίζουμε την κοινωνία από Κλεομενηδες 2. Αντικαθιστούμε πλήρως τους σάπιενς με γάτες.🤝 pic.twitter.com/0pYLqcE48i / Twitter”
Οι στόχοι μας είναι ξεκάθαροι:1.Καθαρίζουμε την κοινωνία από Κλεομενηδες 2. Αντικαθιστούμε πλήρως τους σάπιενς με γάτες.🤝 pic.twitter.com/0pYLqcE48i
Για τα επεισόδια
R😍ula on Twitter: “Οι φίλοι μας Ρομά που πονάνε για τον άνθρωπό τους κ καλά κάνουν, μήπως να δείξουν τον ανάλογο σεβασμό στα παιδιά του υπόλοιπου κόσμου? Στο σημείο που έχουν πυρπολήσει τους κάδους είναι το παιδιατρικό κτίριο του Ιπποκρατείου. Στο 2ο όροφο είναι η παιδοογκολογική. Αυτάααα! / Twitter”
Οι φίλοι μας Ρομά που πονάνε για τον άνθρωπό τους κ καλά κάνουν, μήπως να δείξουν τον ανάλογο σεβασμό στα παιδιά του υπόλοιπου κόσμου? Στο σημείο που έχουν πυρπολήσει τους κάδους είναι το παιδιατρικό κτίριο του Ιπποκρατείου. Στο 2ο όροφο είναι η παιδοογκολογική. Αυτάααα!
Marrie_Qrie on Twitter: “Θυμάστε που οι γονεις του Μαριου είχαν κάψει όλη την Αθήνα, είχαν καταστρέψει αυτοκίνητα και βιτρίνες; Όχι Ε?Καλά θυμάστε… Ψευτοευαισθητοι, δυο μέτρα δυο σταθμά 🤡 pic.twitter.com/Qyuj6INuGV / Twitter”
Θυμάστε που οι γονεις του Μαριου είχαν κάψει όλη την Αθήνα, είχαν καταστρέψει αυτοκίνητα και βιτρίνες; Όχι Ε?Καλά θυμάστε… Ψευτοευαισθητοι, δυο μέτρα δυο σταθμά 🤡 pic.twitter.com/Qyuj6INuGV
Δεν χρειάζεται να επιλέξουμε
aNameToCome 🇯🇵 on Twitter: “Δηλαδή θα πρέπει να διαλέξω ανάμεσα στην ανεξέλεγκτη παραβατικότητα των Ρομά και την δυνατότητα της αστυνομίας να πυροβολεί ανήλικους για μικροκλοπές; Νόμιζα ότι στην Ευρώπη του 21ου αιώνα μπορούσαμε να έχουμε στοιχειώδη δημόσια ασφάλεια χωρίς πιστολέρο σερίφηδες. / Twitter”
Δηλαδή θα πρέπει να διαλέξω ανάμεσα στην ανεξέλεγκτη παραβατικότητα των Ρομά και την δυνατότητα της αστυνομίας να πυροβολεί ανήλικους για μικροκλοπές; Νόμιζα ότι στην Ευρώπη του 21ου αιώνα μπορούσαμε να έχουμε στοιχειώδη δημόσια ασφάλεια χωρίς πιστολέρο σερίφηδες.
Η ανάρτηση του Νικόλα Σεβαστάκη
Μια άλλη ανάρτηση
Για τους γονείς του 16χρονου
Fanis Ougrinis
Ένας 16χρονος βάσει κείμενης νομοθεσίας δεν επιτρέπεται να είναι οδηγός.
Ένας 16χρονος θα’πρεπε να κοιμάται νωρίς τα βράδια, ώστε να’ναι ξεκούραστος την επόμενη μέρα στο σχολείο.
Ένας 16χρονος δεν έχει καμιά δουλειά να’ναι πατέρας, και μάλιστα από τα 14, όταν ο νόμος ορίζει πως όλοι οι ανήλικοι βρίσκονται υπό την κηδεμονία των γονιών τους.
Κάθε 16χρονος θα’πρεπε να ξέρει πως όταν οι νόμιμα ένοπλοι αστυνομικοί σου δίνουν οδηγίες τις ακολουθείς πιστά, και φυσικά δε τους επιτίθεσαι.
Κάθε 16χρονος θα’πρεπε να γνωρίζει πως το έγκλημα έχει πάντα αρνητικές συνέπειες για τον ίδιο, ενώ η τίμια δουλειά ποτέ.
Κάθε 16χρονος θα πρέπει να διδάσκεται πως ακόμη κι αν μεγαλώνει στη φτώχεια, η συμμετοχή του σε μια κοινωνική ομάδα δε του δίνει το δικαίωμα να κλέβει τον κόπο των άλλων, ειδικά όταν σήμερα οι περισσότεροι τα βγάζουν δύσκολα πέρα, δουλεύοντας σκληρά.
Ειλικρινά εύχομαι να ζήσει το παλικάρι και να μακροημερεύσει. Για το αίμα του ευθύνη κυρίως έχει η Πολιτεία επειδή επί δεκαετίες ανέχεται τη συστημική παραβατικότητα των Ρομά, που ξεκινά από την αδιαφορία των γονιών για τη σωστή ανατροφή των παιδιών τους.
Η μοίρα του άτυχου 16χρονου ήταν δυστυχώς σχεδόν προδιαγεγραμμένη.
Δύο απόψεις
nastazia rev on Twitter: “Τι ποσοστό των συμπολιτών μας γνωρίζει ότι οι Ρομά είναι Έλληνες πολίτες και, ως εκ τούτου, έχουν ίσα δικαιώματα με τους υπόλοιπους; / Twitter”
Τι ποσοστό των συμπολιτών μας γνωρίζει ότι οι Ρομά είναι Έλληνες πολίτες και, ως εκ τούτου, έχουν ίσα δικαιώματα με τους υπόλοιπους;
Νοικοκυραίος🇺🇦🇬🇷🇨🇾🇫🇷🇮🇹🇪🇺 on Twitter: “Να θυμίσουμε και εμείς σε όσους μας λένε ότι οι Ρομά έχουν τα ίδια δικαιώματα με όλους, ότι επίσης έχουν και τις ίδιες ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ. Όπως το να έχουν δίπλωμα οδήγησης, να πληρώνουν την γαμημένη ασφάλεια, να περνάνε ΚΤΕΟ, να μην κλέβουν ότι βρίσκουν και άλλα πολλά. #16χρονος / Twitter”
Να θυμίσουμε και εμείς σε όσους μας λένε ότι οι Ρομά έχουν τα ίδια δικαιώματα με όλους, ότι επίσης έχουν και τις ίδιες ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ. Όπως το να έχουν δίπλωμα οδήγησης, να πληρώνουν την γαμημένη ασφάλεια, να περνάνε ΚΤΕΟ, να μην κλέβουν ότι βρίσκουν και άλλα πολλά. #16χρονος
Άλλες δύο
hermioni on Twitter: “16 χρονος, άρα οδηγούσε παράνομα.Δεν πλήρωσε την βενζίνη άρα κλέφτηςΔεν σταμάτησε στο σήμα των αστυνομικών άρα παραβατικός. Περνούσε με υψηλή ταχύτητα τα κόκκινα άρα επικίνδυνος για τους υπόλοιπους. Τι θέλεις να μας πεις ακριβώς; https://t.co/juCO4exrwN / Twitter”
16 χρονος, άρα οδηγούσε παράνομα.Δεν πλήρωσε την βενζίνη άρα κλέφτηςΔεν σταμάτησε στο σήμα των αστυνομικών άρα παραβατικός. Περνούσε με υψηλή ταχύτητα τα κόκκινα άρα επικίνδυνος για τους υπόλοιπους. Τι θέλεις να μας πεις ακριβώς; https://t.co/juCO4exrwN
Η εγκληματικότητα στις τάξεις των αστυνομικών δεν είναι διόλου αμελητέα
Ξεπεσμένος rtιστας on Twitter: “Εντωμεταξυ συμφωνα με αυτα που καταφερνουν και βγαινουν στην δημοσιοτητα οι μπατσοι ειναι ισως η μεγαλυτερη παραβατικη “φυλη” στην Ελλαδα #16χρονος / Twitter”
Εντωμεταξυ συμφωνα με αυτα που καταφερνουν και βγαινουν στην δημοσιοτητα οι μπατσοι ειναι ισως η μεγαλυτερη παραβατικη “φυλη” στην Ελλαδα #16χρονος
Απίστευτο το τάιμινγκ της ανακοίνωσης μπόνους στους ένστολους
Kostas Anastopoulos on Twitter: “Τι ζούμε ρε σεις #16χρονος pic.twitter.com/viWRb0IIm3 / Twitter”
Τι ζούμε ρε σεις #16χρονος pic.twitter.com/viWRb0IIm3
Θα ξεδιαλύνει το θέμα η δικαιοσύνη;
Vasilis Chronopoulos on Twitter: “Η χρήση ενός όπλου απο αστυνομικό η απο πολίτη δεν είναι θέμα φιλοσοφικό (ηλικια για 20 ευρώ κλπ κλπ) αλλα καθαρά τεχνικό αν σύμφωνα με τον νόμο η κατάσταση δικαιολογούσε την χρήση θανάσιμης βιας και αν αυτό εγινε μέσα στα όρια που ορίζει ο νόμος περι αμυνας.The rest is @@ / Twitter”
Η χρήση ενός όπλου απο αστυνομικό η απο πολίτη δεν είναι θέμα φιλοσοφικό (ηλικια για 20 ευρώ κλπ κλπ) αλλα καθαρά τεχνικό αν σύμφωνα με τον νόμο η κατάσταση δικαιολογούσε την χρήση θανάσιμης βιας και αν αυτό εγινε μέσα στα όρια που ορίζει ο νόμος περι αμυνας.The rest is @@
+ Το άρθρο του Δημήτρη Πολιτάκη στη LIFO
Η Ρομαφοβία είναι ο τελευταίος αποδεκτός ρατσισμός – Του Δημήτρη Πολιτάκη | LiFO
ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΦΤΕΡΑ οι υπόλοιποι ρατσισμοί -ίσα-ίσα μοιάζουν να απενοχοποιούνται και να αναζωπυρώνονται μέρα με τη μέρα-, τουλάχιστον όμως τηρούνται κάποια προσχήματα. Για τους Έλληνες Ρομά, τους τσιγγάνους, τους γύφτους, μοιάζει σα να μπορεί να λέει και να γράφει κανείς ό,τι στερεοτυπικό και ρατσιστικό και χολερικό και ισοπεδωτικό έχει στο μυαλό του, χωρίς καμιά συνέπεια, ούτε ποινική ούτε κοινωνική.
*ΔΕΙΤΕ ΕΠΙΣΗΣ:
“Οι ζωές των Ρομά δεν αξίζουν λιγότερο” | LiFO
Κώστας Φραγκούλης παλεύει για τη ζωή του μετά τη σφαίρα που δέχτηκε στο κεφάλι από τον αστυνομικό της ομάδας ΔΙΑΣ. Για τους εκπροσώπους των Ρομά το τραγικό περιστατικό αποτελεί ένα επαναλαμβανόμενο δολοφονικό μοτίβο “όσο οι αστυνομικοί που στοχεύουν ανήλικους από περιθωριοποιημένες ομάδες παραμένουν ατιμώρητοι”. “Δεν στοχεύεις να σκοτώσεις ένα παιδάκι για 20 ευρώ.
με βάση το πως σκέφτονται μερικοί, οι μισοί έλληνες θα έπρεπε να πυροβοληθούν στο κεφάλι για τον εγκληματικό τρόπο που οδηγούν.
Α! και οι Κρητικοί
Κάθε φορά τα ίδια. Ενώ δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς έχει συμβεί, όλοι σπεύδουν να βγάλουν τα συμπεράσματά τους και να πουν τις αμπελοφιλοσοφίες τους.
Με τούτα και με κείνα δοξάζω την τύχη που δεν έχω Instagram, Facebook κτο.
Δεν είναι ώρα για συμψηφισμούς. Όποιος ασκεί βία η οποία μάλιστα φτάνει σε τραγικό αποτέλεσμα απώλειας ζωών ή μάχης για να κρατηθεί κάποιος στη ζωή τότε είναι απολύτως καταδικαστέο. Όσον αφορά το θέμα παραβατικών συμπεριφορών και κλοπών δεν θα έπρεπε να υπάρχουν δυο μέτρα και δυο σταθμά και θα έπρεπε να υπάρχει κάποια αίσθηση ευθύνης από τους αστυνομικούς που η δουλειά τους είναι να προστατεύουν τους πολίτες, να αποτρέπουν εγκληματικές συμπεριφορές, να έχουν όμως και την ικανότητα να ζυγίζουν τη σοβαρότητα των καταστάσεων με τις οποίες βρίσκονται αντιμέτωποι και να επιλέγουν τον καταλληλότερο τρόπο δράσης κι επέμβασης κάθε φορά.
Όντως, η ουσία των πραγμάτων βρίσκεται στο ότι η αστυνομία στη χώρα μας άλλοτε ασκεί αδικαιολόγητη βία και άλλοτε απουσιάζει πλήρως όταν οι πολίτες τη χρειάζονται. Η κατάσταση με την εγκληματικότητα στους Ρομά είναι επίσης τραγική, με ολόκληρους καταυλισμούς στο Ζεφύρι και στον Ασπρόπυργο να αποτελούν εστίες οργανωμένου εγκλήματος, τις οποίες καμία κυβέρνηση δεν έχει καταφέρει να σπάσει. Από την άλλη, είναι λίγο κωμικός (μ’έναν πικρόχολο τρόπο) ο ζήλος με τον οποίο οι πολίτες αναλαμβάνουν να παίξουν τον ρόλο του ντετέκτιβ, λες και βρισκόμαστε σε κάποιο ριάλιτι σόου με αληθινά εγκλήματα. Είναι παράδοξο να κάνουμε εικασίες, εφόσον δεν γνωρίζουμε τις… Διαβάστε περισσότερα »
Κατανοώ το σκεπτικό σας και το βρίσκω λογικό μέχρι ενός σημείου. Ωστόσο θα ήθελα να υπενθυμίσω πως και στην περίπτωση του Γρηγορόπουλου πριν δεκατέσσερα χρόνια κάποια μέσα που μετέφεραν αρχικά την είδηση μιλούσαν για ”επίθεση” που δέχτηκαν οι αστυνομικοί από μεγάλη ομάδα ατόμων κι ότι πάνω στη συμπλοκή πυροβόλησαν κάποιον. Τα μέσα επίσης παρουσίασαν τον αδικοχαμένο Ζακ ως τοξικοεξαρτημένο που πήγε να βλάψει την περιουσία του ”καλού καταστηματάρχη”. Επέμειναν στο ψεύτικο αφήγημά τους ακόμα και όταν βγήκε η τοξικολογική εξέταση. Τα μέσα παρουσίασαν την στυγνή δολοφονία του Φύσσα ως ”τσακωμό για το ποδόσφαιρο”. Τα ίδια μέσα τώρα αναφέρουν ότι ο… Διαβάστε περισσότερα »
Μα, το ίδιο πράγμα λέμε. Οι συντηρητικοί δεξιοί που έσπευσαν να υπερασπιστούν τον δολοφόνο του Ζακ Κωστόπουλου ως έναν ευηπόληπτο καταστηματάρχη σε αυτοάμυνα, εντάσσονται στην ίδια κατηγορία των ανθρώπων που βγάζουν βιαστικά συμπεράσματα χωρίς στοιχεία. Επίσης, οι Ρομά είναι μια εθνοτική ομάδα. Φυσικά και δεν είναι όλα τα μέλη της ίδιοι μεταξύ τους, όπως με καμία εθνοτική ομάδα δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο, όμως, εν προκειμένω οι Έλληνες Ρομά που ζουν σε καταυλισμούς ή σε γκέτο όπως το Ζεφύρι, έχουν το κοινό χαρακτηριστικό ότι ζουν σε μια πολύ ιδιότυπη, κλειστή συνθήκη, σε ένα κράτος εν κράτει, όπου επικρατούν οι νόμοι της… Διαβάστε περισσότερα »
Το πώς παρουσιάζουν τα μέσα κάποιο θέμα μιας και τα επικαλείστε στο σχόλιό σας συχνά διαφέρει από την πραγματικότητα. Όσον αφορά την εγκληματικότητα στους Ρομά που αναφέρετε όντως είναι ένα πρόβλημα αλλά δεν θα πρέπει να γίνεται γενίκευση σε μια ολόκληρη κατηγορία ανθρώπων. Επίσης θα πρέπει να μελετήσουμε σοβαρά τα αίτια που την γεννούν και να μιλήσουμε για έμπρακτη βοήθεια, για δυνατότητα ενσωμάτωσης και κυρίως ισότιμης αντιμετώπισης αυτών των ανθρώπων, κάτι που δυστυχώς δεν έχει συζητηθεί σοβαρά διαχρονικά ούτε έχουν γίνει αξιόλογες προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση.
Δεν θέλω να σχολιάσω τόσο τα τουίτς, όσο την απαράδεκτα υποκριτική ανακοίνωση της στέγης, η οποία από μόνη της αξίζει αφιέρωμα. Σε μια χώρα με υψηλά επίπεδα εγκληματικότητας, μεγάλο μέρος εκ των οποίων προέρχεται από τη συγκεκριμένη κοινωνική ομάδα, είναι σχεδόν επικίνδυνο να λαϊκίζουν με τέτοιο τρόπο. Για την κυρία στους Αγίους Θεόδωρους θα βγάλουν ανακοίνωση; Για την γιαγιάκα στην Ιστιαία, τον ηλικιωμένο ΑΜΕΑ που ξυλοκοπήθηκε στη Λαμία, τον ογδοντατετράχρονο στην Αγία Παρασκευή; Για τον ογδονταεξάχρονο στη Θεσσαλονίκι που σκότωσαν στο ξύλο δύο παιδιά με τους παππούδες τους να φυλάνε τσίλιες; Λυπάμαι για τον νεαρό, μακάρι να ζήσει. Επίσης λυπάμαι… Διαβάστε περισσότερα »
Το παράδοξο είναι πως αντιπροσωπεύεις την σκέψη του 80 τις εκατό των κατοίκων της χώρας και παράλληλα το 1,5 τις εκατό του δημοσίου ενυπόγραφου λόγου…
Από τον προοδευτικό Τύπο το θέμα «ρομά» αγγίζεται μόνον από την πλευρά της “ρομαφοβίας” (ναι, την μάθαμε και αυτήν –μας- την φοβία). Όταν κυκλοφορούν πεντάχρονα ξυπόλητα στα φανάρια μόνα τους είναι απλώς Παρασκευή. Λυπηρό και δυστυχώς όχι πρωτοφανές το γεγονός της άμετρης αστυνομικής βίας ειδικά εάν αυτή ήταν –όντως- απρόκλητη. Παράλογο όμως να πέφτεις από τα σύννεφα κάθε φορά που ξανάμαθαίνεις πως η επιλογή(;) μίας παραβατικής βίαιης ζωής έχει επίσης βίαιες συνέπειες. Και έστω, οι αγανακτισμένοι Ρομά, καίνε (πάλι) το Μενίδι και πυροβολούν ματατζήδες. Εμείς γιατί σύμφωνα την τρέχουσα αρθρογραφία άποψης επί του θέματος «πρέπει» να νοιώθουμε κάποιου είδους… Διαβάστε περισσότερα »
Το 2005 ο διοικητής της τότε ΜΑΚ, νυν 206 ΠΑΥ, είχε έρθει σε συμφωνία με τους Ρομά να κοπούν τα εποχούμενα περίπολα της αεροπορίας εκτός μονάδας (που χαλάγανε τα πρεζοντίλια) και οι Ρομά να σταματήσουν να πυροβολούν με καλάσνικοφ τα φυλάκια που κάνανε σκοπιά οι φαντάροι.
Αυτή την είδηση δεν θα την βρεις πουθενά.
Δατ μπήινγκ σαιντ, το ζήτημα των Ρομά είναι από τα πιο ακανθώδη. Το φοβερό είναι ότι πάνω που είχαμε αρχίσει να πετυχαίνουμε μια σχετική ενσωμάτωση γύρω στη δεκαετία του 80-90 ήρθαν μαζικά από τις χώρες του πάλαι ποτέ ανατολικού μπλοκ.
ΥΓ Εσύ δεν είσαι ρομαφοβικός σήμερα;