Aυτοί είναι οι δύο νεκροί της ένοπλης επίθεσης

Aυτοί είναι οι δύο νεκροί της ένοπλης επίθεσης Facebook Twitter
65

Αυτά είναι τα δύό θύματα της ένοπλης επιθεσης έξω από τα γραφεία της Χρυσής Αυγης: Γιώργος Φουντούλης και Μανώλης Καπελώνης. Η φωτογραφία δημοσιεύεται σε ιστοσελίδες οπαδών της Χρυσής Αυγής

65

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

17 σχόλια
Εγώ προσωπικά είμαι κατά του αντάρτικου πόλης και των Τιμωρών. Το θέμα όμως πάλι δεν είναι εκεί. Και υπέρ να είσαι μιας τέτοιας τακτικής, αυτή η επίθεση αυτόν τον συγκεκριμένο καιρό, στρατηγικά δε στέκει. Δε θέλει πολύ για να γίνει κατανοητό αυτό. Και το ξαναλέω. Όλοι μα όλοι του χώρου, κάνουν λόγο για προβοκάτσια προβάλλοντας το επιχείρημα του κακού timing και του μηδενικού οφέλους. Εγώ υποστηρίζω (αν και ποτέ δεν ξέρεις...) πως το χτύπημα ήταν από Τιμωρούς, και η δική σου αντίληψη, στενή και εκτός πραγματικότητας, είναι υπέρ των ισχυρισμών μου. Οπότε, επαναλαμβάνω, το θέμα δεν είναι βία ή όχι. Το θέμα είναι προβοκάτσια ή τρομοκρατικό χτύπημα. Δεν είναι καθόλου απίθανο μερικοί κολλημένοι σεχταριστές, να είχαν αναπτύξει μια διαλεκτική της επίθεσης, κόντρα στην κοινή λογική. Εσύ είσαι υπέρ τέτοιων πράξεων και δε σου κάνει αίσθηση το κρίσιμο επικοινωνιακό κλίμα των καιρών. Γιατί λοιπόν, ρωτώ γενικά όσους παρακολουθούν την κουβέντα μας, είναι αδύνατο να είναι "πολιτικό" το χτύπημα με μόνο επιχείρημα κατά, το άκυρο timing, από τη στιγμή που υπάρχουν άτομα όπως εσύ, που δεν αντιλαμβάνονται την κατάσταση; Γιατί όλοι του χώρου θεωρούν τόσο απίθανο να ήταν τρομοκρατική ενέργεια κάποια σέχτας; Γιατί νομίζουν πως οι σεχταριστές είναι οι σοφοί των σοφών, και πως δεν θα έκαναν μια τόσο ηλίθια επίθεση που αλείφει βούτυρο στο ψωμί της Χ.Αυγής; Και να αποδειχτεί ακόμη (δεν ξέρω πως) το τραβηγμένο σενάριο της προβοκάτσιας, από τη στιγμή που υπάρχουν απόψεις σαν τη δική σου, που όχι μόνο επιδοκιμάζουν τέτοιες σκληρές δολοφονίες, αλλά δε βλέπουν και το καταστροφικό αποτέλεσμα σε σχέση με τους επιδιωκόμενους σκοπούς μιας τέτοιας επίθεσης αυτήν την κρίσιμη επικοινωνιακά περίοδο, λέει πολλά... Αν αυτή η επίθεση είναι σκέτα αντίποινα δίχως καμιά απολύτως διαλεκτική, όχι ότι η προφανώς εξωπραγματική διαλεκτική θα τους έκανε λιγότερο ηλίθιους, αλλά αν αποφάσισαν να κάνουν ένα τέτοιο χτύπημα καθαρά και μόνο για εκδίκηση, πρέπει αυτοί οι τύποι να είναι τέρμα μπετόβλακες. Η όποια διαλεκτική αυταπάτη τους, θα τους έδινε ένα ελαφρυντικό για μένα, ότι πίστευαν πως θα βγει κάτι από την επίθεση.
Σενάριο 1α) Προβοκάτσια από "έξωθεν" κέντραΣενάριο 1β) Προβοκάτσια από ΧΑΣενάριο 2α) Αντίποινα από αναρχικούςΣενάριο 2β) Αντίποινα από αλλοδαπούςΣενάριο 3) Ξεκαθάρισμα νυχτερινών υποθέσεων.Η αιτία όμως είναι μια. Η ύπαρξη ναζισμού στην χώρα μου. Ανεξάρτητα ποιο σενάριο θα επικρατήσει/πιστέψει κάποιος, αν έχει στόχο την (τελικά) εξαφάνιση των ναζιστών, εγώ θα πάρω.
Μα αυτό που δε θέλεις να καταλάβεις (όχι ότι δε μπορείς), είναι ότι ΔΕΝ κάνει κακό στη Χ.Αυγή αυτή η δολοφονία. Της δίνει χρόνο στα κανάλια και δημιουργεί ψυχολογικό αντιστάθμισμα στη δολοφονία Φύσσα. Είναι προφανές, κι απ' τον τρόπο που εκμεταλλεύονται επικοινωνιακά τη δολοφονία. Από εκεί που ήταν με τις χειροπέδες, τώρα είναι τα θύματα της υπόθεσης. Ό,τι χειρότερο μπορούσε να συμβεί. Είναι σαν το σκάκι. Εκεί που "είχαμε" επικοινωνιακό αβαντάζ, μια ηλίθια απερίσκεπτη κίνηση, απ' αυτές που στο σκάκι είναι αυτοκτονία και γίνονται από άσχετους ή βλαμμένους, δίνει από το πουθενά αβαντάζ στον αντίπαλο. Το προσεγγίζω έτσι στεγνά το θέμα, για να σου δώσω να καταλάβεις πως και υπέρ του "τσακίσματος" να είσαι όπως το αντιλαμβάνεστε, πρέπει να ακολουθείς μια στρατηγική, να ζυγίζεις τις πράξεις σου και τις καταστάσεις, κι όχι αέρα πατέρα. Και τονίζω απευθυνόμενος σ' όσους αποκλείουν την τρομοκρατική ενέργεια και μιλούν για προβοκάτσια, πως από στενά φανατισμένα μυαλά, όλα να τα περιμένουμε. Όπως εσύ επιδοκιμάζεις και δεν αντιλαμβάνεσαι τις καταστάσεις, έτσι κάλλιστα μπορεί και ένας Τιμωρός να νομίζει πως όντως η δολοφονία αυτή θα φέρει αποτελέσματα. Αν αναληφθεί από κάποια οργάνωση η επίθεση, περιμένω με ενδιαφέρον την προκήρυξη.
Δεν δημιουργεί κανένα απολύτως αντιστάθμισμα. Όλοι (ανεξαιρέτως) ξέρανε για το ναζιστικό παρελθόν, τις σφαγές Πακιστανών, τις επεμβάσεις στις λαϊκές και ακόμη ακόμη την δολοφονία Φύσσα. Δεν είδα καμιά κάμψη στη δυναμική της ΧΑ. Ακόμη και αυτοί οι δυο πήγαιναν να φυλάξουν σκοπιά στα γραφεία της ΧΑ. Αν είναι δυνατόν, μετά από ότι έγινε. Περιμένεις εσύ ότι τέτοια !@# θα πειστούν με επιχειρήματα και επικοινωνιακή πολιτική.
Ο απλός κοσμάκης, νομίζεις εμβαθύνει; Ούτε που τον νοιάζει η ουσία των πραγμάτων. Με τα συναισθήματα σκέφτεται. Δε βλέπουν όλοι τον κόσμο μέσα από τα δικά σου μάτια. Και το θέμα ΔΕΝ είναι οι μη-φιλοχρυσαυγίτες. Στα μάτια του ΛΑΪΚΟΥ ΚΟΙΝΟΥ τους, που κλονίστηκαν εν μέρει μετά τη δολοφονία Φύσσα, είναι μια καλή ευκαιρία να επανακτήσουν τη δύναμή τους. Και γενικά, η θυματοποίηση της Χ. Αυγής, δεν είναι κάτι το επιθυμητό καθ' αυτό. Πάντως, περιμένω τη στιγμή που από προβοκάτσια, θα έρθει η ηρωοποίηση των "αγωνιστών", αν ποτέ αποδειχτεί τίποτα... Και πέραν της αντικειμενικής μλκίας της επίθεσης, όταν γίνεσαι δικαστής, αποφασίζεις την ποινή (θάνατος) και την εκτελείς με συνοπτικές διαδικασίες, σε τέτοιους ανθρώπους δεν αναγνωρίζω το δικαίωμα να μου μιλούν για μια καλύτερη κοινωνία. Αν ζούσαμε σε δικτατορικό καθεστώς ή σε καιρούς πολέμου, το πράγμα τότε αλλάζει, και τζάμπα θα μου το αναφέρεις ως "επιχείρημα", γιατί είναι τρύπιο και μπάζει από παντού.
Βασικά, εσύ νομίζεις πως μιλάμε για τα μέλη τους, που έχουν ήδη ξυρίσει το κεφάλι και δεν υπάρχει επιστροφή. Το θέμα είναι οι ψηφοφόροι. Εκεί είναι το επικοινωνιακό βατερλό. Δε θέλω να σε προσλάβω, αλλά πόσο χρονών είσαι; Αν και πλέον και 40 να μου πεις, δεν εκπλήσσομαι...
Ο ψηφοφόρος που σήμερα άλλαξε γνώμη λόγω Φύσσα, αύριο θα ξαναλάξει γνώμη μόλις δει ένα συσσίτιο. Και μεθαύριο μόλις βολέψουν το παιδί του, θα βγει με δέκα σημαίες στα χέρια να υποστηρίξει αυτούς που σήμερα λέει προδότες. Λίγο με νοιάζει λοιπόν η γνώμη του και η ψήφος του.Ο καραφλός που μέχρι τώρα φώναζε ΑΙΜΑ ΤΙΜΗ, τώρα θα ξανασκεφτεί πόσο μεγάλη τιμή είναι να χύνει το αίμα του σε μια σκοπιά για ένα γραφείο. Πόσο μάλλον μετά το "άδειασμα" του Ρουπακία από την ΧΑ. Εκεί είναι το θέμα, να γλυτώσουμε εμείς (αλλά και τα ίδια τα παιδία) από την παγίδα του ναζισμού.Η ηλικία μου δεν έχει καμία σημασία (35 είμαι) αλλά μην απαξιώνεις την κουβέντα και τον λόγο μου με τέτοιες εκφράσεις, γιατί εγώ δεν είμαι προσβλητικός στην άποψή σου. Υ.Γ.Δεν γίνεται κύριοι της LiFO διάλογος έτσι. Από την στιγμή που γράφω κάτι μέχρι την δημοσίευση περνά μια ώρα.
Οκ, συγνώμη για την ηλικία. Αγένεια. Θες να μου πεις, πως είναι πλήγμα για το φασισμό ο θάνατος δύο οπαδών του κόμματος. Θα διαλυθεί το κόμμα; Θα χάσει τις στρατιές από τα ξυρισμένα κεφάλια λόγω φόβου; Κι αν ανοίξει ένας νέος κύκλος βίας, πιο σκληρός κι ανελέητος, και μηχανόβιοι με κράνη γαζώνουν radome αναρχικούς και γενικά αριστερούς; Τότε τι; Μίνι εμφύλιο θέλουν να προκαλέσουν; (Ή φαντάζονται πως θα προκαλέσουν). Αν λόγω φόβου, δεν υπάρχουν σκοπιές απλών μελών έξω από τα γραφεία, είναι επίτευγμα; Αυτός είναι ο στόχος τους; Για να φοβίσουν τον μέσο χρυσαυγίτη ώστε να ξεκόψει απ' το κόμμα (αν δεν πωρωθεί τελείως και τη δει ήρωας σε εμφύλιο), θα πρέπει να χύσουν πολύ αίμα και να μην σταματήσουν εδώ. Να δώσουν να καταλάβουν πως κανείς δεν είναι ασφαλής, κι ότι δεν ήταν μπόρα που πέρασε. Αυτό θες να γίνει; Κανονική σφαγή; Μετά αν συλληφθούν οι δολοφόνοι σας, θα αρχίσετε τα περί πολιτικών διώξεων; Δεν θα αξίζουν κρέμασμα από τους συγγενείς των θυμάτων; Και με τη λογική σας, της ατομικής Τιμωρίας, ο καθένας μπορεί να γδάρει τον καθένα. Γιατί μόνο για "πολιτικούς" λόγους; Εγώ προχωρώ το μηδενισμό παραπέρα... Αν για να σταματήσεις το τέρας, πρέπει ο ίδιος να γίνεις τέρας, ποιο το νόημα; Οι Τιμωροί το ξέρουν αυτό, και θυσιάζονται για την κοινωνία κάνοντας τη βρόμικη δουλειά αντί για εμάς; Πραγματικά, η "λογική" του δρόμου της δολοφονίας, κι όχι απλά της "μπόρας" με μια δολοφονία έτσι, οδηγεί σε μια κατάσταση που δεν έχουμε ζήσει εδώ και 40 χρόνια. Αν νομίζετε πως θα κάτσουν με σταυρωμένα χέρια, χάνοντας τον "πόλεμο", ονειρεύεστε. Αλλά αν κρίνω από τη λύσσα πολλών για εμφύλιο, καταλαβαίνω... Δε θα είναι κανονικός εμφύλιος όμως. Ο κόσμος δε συμμερίζεται το πάθος καμιάς μεριάς. Θα είναι κάτι πιο κοντά στα ραντεβού θανάτου των γηπεδόπληκτων με στοιχεία τρομοκρατίας.
Δηλαδή λες ότι τώρα η ΧΑ θα φτιάξει τάγματα εφόδου, που θα βγαίνουν μέρα νύχτα χτυπώντας αριστερούς, μετανάστες, λαϊκές κτλ; Να το γυρίσω στο σοβαρό τώρα, δείξε μου ένα τρόπο που δοκιμάστηκε τα τελυταία χρόνια, δεν περιλάμβανε βία, και ήταν αποτελεσματικός.
"Δηλαδή λες ότι τώρα η ΧΑ θα φτιάξει τάγματα εφόδου, που θα βγαίνουν μέρα νύχτα χτυπώντας αριστερούς, μετανάστες, λαϊκές κτλ;"Με δουλεύεις, έτσι; Δε γίνεται να μην καταλαβαίνεις! Μιλάμε για εκτελέσεις φίλε! Για κύκλο αντιποίνων! Είσαι ο μόνος που έχω δει μέχρι στιγμής να τοποθετείται έτσι ανοιχτά και κυνικά υπέρ της δολοφονίας αυτής. Το αντάρτικο πόλης αν ήταν γενικά αποτελεσματικό, τώρα θα ζούσαμε σε ροζ αταξικά σύννεφα. Κι όσον αφορά τη Χ.Αυγή, πέραν της επικοινωνιακής ευκαιρίας που τόσο ηλίθια της δώσαν οι δολοφόνοι, οι δολοφονίες μας γυρνάνε σε άλλες εποχές. Δες το βίντεο της δολοφονίας. Είστε κατάπτυστοι όσοι επιδοκιμάζετε την εκτέλεση αυτή. Δεν έχετε δικαίωμα να μιλάτε για δικαιοσύνη και ελευθερία. Είναι γελοίο πλέον μες την αποκτήνωση σας.
Θα μπορούσα να πω τόσα πολλά, αλλά δεν έχει πλέον νόημα. Θα σχολιάσω μόνο τα περί κυνισμού...Μιλάς ΕΣΥ για κυνισμό, τη στιγμή που ψάχνεις το κατάλληλο timing για τέτοιες πράξεις.Δεν σου έφτασε το σπάσιμο κεφαλιών μεταναστών τόσο καιρό, έπρεπε να πεθάνει ένας Έλληνας για να κάνεις την κριτική σου. Να κοιτάξεις στο λεξικό ποιος είναι ο ορισμός του κυνισμού. Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά, αναρωτήσου γιατί μετά 2 μέρες από την δολοφονία Φύσσα, ξέραμε μέχρι και τί βρακί φοράει η 2η ξαδέρφη του Ρουπακία, ενώ εδώ δεν μάθαμε τίποτα. Άραγε αν πέθαιναν κατά την διάρκεια μιας συπλοκής με μετανάστες, θα άξιζαν λιγότερη συμπάθεια; Αν μάθαινες ότι δούλευαν μπράβοι την νύχτα;Πάρε λοιπόν ένα καθρέφτη και κάνε την αυτοκριτική σου περί κυνισμού, ΕΣΥ που δεν σε πήραξε η πράξη τόσο, αλλά το timing.Κλείνω εδώ δανειζόμενος μια φράση από κάποιον άλλο χρήστη: στους 2 δολοφονημένους του οφείλουμε δικαιοσύνη, αλλά όχι συμπάθεια.
Επειδή έχω πάθει πλάκα με την αδυναμία σου να αντιληφθείς αυτά που σου γράφω, και με κατηγορείς για ό,τι να ναι, δες τις απόψεις από άλλη σχετική συζήτηση εδώ:"Και για να μην κρύβομαι πίσω από το δάχτυλό μου, δεν είναι καθόλου το ίδιο με τη δολοφονία από φασίστες έτσι στο άκυρο, του Φύσσα. Όταν είσαι μέλος σε μια φασιστική οργάνωση, και περιφρουρείς τα γραφεία της, εκτίθεσαι εν γνώση σου στον κίνδυνο. Αν σκότωναν αναρχικοί έναν απλό πολίτη σε μια καφετέρια, επειδή ήταν εθνικιστικών πεποιθήσεων, τότε το πράγμα θα ήταν τελείως διαφορετικό. Αλλά δεν έγινε κάτι τέτοιο. Και δε δικαιολογώ ούτε επιδοκιμάζω σε καμιά περίπτωση τους ηλίθιους που σκότωσαν τα παιδιά. Και πάλι, αν ο Φύσσας σκοτώνονταν σε κανένα ραντεβού θανάτου μεταξύ αντιεξουσιαστών και χρυσαυγιτών, πάλι διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα. Δε θα δημιουργούσε τα ίδια συναισθήματα κι ούτε θα προμήνυε τους ίδιους κινδύνους για την κοινωνία. Όχι, δεν είναι το ίδιο η δολοφονία Φύσσα με τους δύο νεαρούς χρυσαυγίτες. Μπορούμε να πούμε χίλια δυο για τους Τιμωρούς, αλλά όχι, δε δημιουργεί την ίδια ψυχολογία η δολοφονία τους. Δε νομίζω να είναι υποκρισία αυτό, κι ότι θα έπρεπε να αντιμετωπίσουμε την κατάσταση ακριβώς το ίδιο με εκείνη του Φύσσα. Αυτό δε συνεπάγεται βέβαια τη σκύλευση των νεκρών, αλλά να μην μας τη λες κι έτσι επειδή έχουμε διάθεση για "χιουμοράκι" με τις γραφικών tetris φωτογραφίες των δολοφόνων""Ας τα πούμε όλα, δίχως προσχήματα. Θλίψη, δεν προκαλεί ο θάνατος καθ' αυτός, ούτε τα χαμένα νιάτα καθ' αυτά. Η συναισθηματική προοπτική μας δεν είναι άσχετη με το ποιόν των ανθρώπων. Πέρα των όσων είπα στο προηγούμενο σχόλιο που διαφοροποιούν τις καταστάσεις, η δολοφονία τους, φέρνει σε αμηχανία πολλούς. Δεν μπορώ να αγνοήσω τη στερεότυπη εμφάνιση του νεοναζιστή, που δηλώνει πολλά, ανάμεσα σ' όλα και τα χαρακώματα σε κορμιά μεταναστών. Και να μη χαράκωσαν κορμιά αθώων λόγω ρατσιστικού μίσους οι συγκεκριμένοι, δεν τα κατακρίνουν. Κι όλο και σε κάποιο μίνι πογκρόμ θα είχαν συμμετάσχει. Και γενικά, η εικόνα του νεοναζιστή, δεν εμπνέει και τα ωραιότερα συναισθήματα. Φυσικά, από μια άλλη σκοπιά, είναι κρίμα, γιατί οι δολοφόνοι τους στέρησαν κάθε ευκαιρία να άλλαζαν ίσως μελλοντικά τη ζωή τους. Δεν μπορώ όμως να νιώσω θλίψη, είτε οίκτο, ούτε όμως χαίρομαι, και δεν έχω καμία απολύτως διάθεση για κακεντρεχή σχόλια προς τους νεκρούς. Περισσότερο οργίζομαι για τους ηλίθιους Τιμωρούς απ' αυτήν την υπόθεση. Αυτά για να είμαι ειλικρινής"Η δολοφονίας τους, δε μου προκαλεί οίκτο, αλλά φρίκη για την ανθρώπινη κτηνωδία. Τα επιχειρήματα για το timing, είναι για να σου δείξω πως και υπέρ της ατομικής τρομοκρατίας κι αν είσαι, χρειάζεται μυαλό. Όχι ότι θα συμφωνούσα με μια δολοφονία στο μέλλον! Η θέση μου ήταν καθαρά υποθετική για να στηρίξω το σκεπτικό μου, κι έπρεπε να το καταλάβεις απ' αυτό "Αν για να σταματήσεις το τέρας, πρέπει ο ίδιος να γίνεις τέρας, ποιο το νόημα;". Είδες τη σκηνή της δολοφονίας; Συνέχισε να τσιτάρεις "τον φασισμό κατάλαβέ τον..." σε άκυρες στιγμές, που μόνο κυνικό και στενόμυαλο σε κάνουν.
Επίσης, το ρηχό ρητορικό τέχνασμα να μου ανταποδώσεις την κατηγορία μου περί κυνισμού, δε στέκει από καμιά άποψη. Κάτω κάτω, στο αρχικό μου σχόλιο σ' αυτό το ποστ, μιλάω για την αποκτήνωση του φόνου. Λάθος σου να μην το λάβεις υπόψιν σου και να ανοιχτείς έτσι δίνοντας μου χώρο...
Με λίγα λόγια δεν έχεις καμία προτίμηση, όλα στο ίδιο καζάνι. Θα πετάξω και εγώ λοιπόν την μπάλα στην κερκίδα και θα σου πω ότι όταν ο παππούς σου έσφαζε Γερμανούς φαντάρους-παιδιά πλην ναζιστές, εξισώθηκε με το θηρίο. Υ.Γ.Ακόμη περιμένω να μου πεις τον τρόπο που θα αντιμετωπίσεις εσύ τον ναζισμό.
Γιατί πρέπει να κάνω νιανιά και τα αυτονόητα; Ο πόλεμος είναι μια ιδιαίτερη κατάσταση. Πόλεμο σήμερα έχουμε μόνο στα φανατισμένα μυαλά κάτι "τοξοβόλων"! Η δολοφονία στον πόλεμο είναι θέμα ζωής και θανάτου. Είναι ένα αναγκαίο κακό και δεν έχεις άλλα περιθώρια. Ασύγκριτες καταστάσεις! Εδώ έχουμε να κάνουμε με ηλίθιους Τιμωρούς σε καιρούς αστικής "δημοκρατίας" . Τον Γκιόλια τον φάγανε επειδή δε γούσταραν την προπαγάνδα του! Αυτή η εν ψυχρώ δολοφονία των χρυσαυγιτών, τίποτα δεν τη δικαιολογεί! Για την ηλικία σου, είναι απαράδεκτη η ανωριμότητά σου. Συγνώμη, αλλά δε μπορώ να κρατηθώ. Κι όσον αφορά τον τρόπο αντιμετώπισης των φασιστών, αν είναι να γίνω δολοφόνος εκτελώντας απλούς οπαδούς του κόμματος, τι με ξεχωρίζει απ' αυτούς; Άλλο να δημιουργηθούν πολιτοφυλακές στις γειτονιές (η απάντησή μου) και να αποτρέπουν ρατσιστικές επιθέσεις, κι άλλο να αποκτηνωθείς ΔΟΛΟΦΟΝΩΝΤΑΣ! Αυτή η εύκολη λύση ο θάνατος...αυτή η εξοικείωση με το φόνο. Αυτή η εικόνα-τρόπαιο του νεκρού. Αηδία! Πάρε να δεις μια σωστή στάση μη αποκτηνωμένων αναρχικών για τη δολοφονία.http://www.athensmagazine.gr/portal/athenstalk/61927#.UnqptPnIbuw
Στα τάγματα εφόδου της ΧΑ θα απαντήσεις με πολιτοφύλακες τάγματα εφόδου. Και όταν θα βρίσκονται αντίπαλοι, θα παίζουν τόμπολα.Πόσο παιδί είσαι. Υ.Γ.Παρεπιπτώντος, τους πολιτοφύλακες ήθελε και ο Μιχαλολιάκος για όταν έβαζε υποψηφιότητα δημάρχου. Τελικά κάτι μου κρύβεις εσύ...
Πραγματικά, δεν υπάρχεις!Ξέρεις, η αμυντική βία, με τη δολοφονία, έχει ένα μικρό χασματάκι που λέγεται ΘΑΝΑΤΟΣ!Οπότε, δεν είναι ένας ισοπεδωτικός πασιφιστικός αφορισμός της βίας ή ένσταση εναντίον του φετιχισμού της βίας και της μηδενιστικής αποκτήνωσης! Εγώ, στο μαγαζί που δουλεύω, το καλοκαίρι, απέτρεψα έναν πελάτη, μια ντουλάπα απόστρατο ειδικών δυνάμεων (δεν ξέρω την ιεραρχία τους να σου πω τον βαθμό του) που σηκώθηκε να δείρει έναν Αφρικανό πλανόδιο επειδή απλά δεν τους γουστάρει. Γαντζώθηκα πάνω του, και με μπόλικη διπλωματία, απέτρεψα τα χειρότερα. Αν ήθελε, μου έδινε μια μπάτσα και με σκόρπαγε. Αλλά τον έκανα να σεβαστεί το μαγαζί (αν του το γύρναγα στο "φασίστα", θα με είχε λιώσει, και θα τον είχε τσαλακώσει τον άνθρωπο). Τώρα, όταν η βία μιας πολιτοφυλακής είναι μονόδρομος για να αποκρούσεις ένα τάγμα εφόδου, είναι φυσικά θεμιτή. Να κάτσεις και να βλέπεις να σακατεύουν μετανάστες, κι ενώ έχεις τη δύναμη σαν πλήθος ανθρώπων να αντιδράσεις, και δεν το κάνεις, τότε σε βαραίνει ηθικά η απραξία. Εσύ όμως αδυνατείς να δεις τα πράγματα πολυεπίπεδα. Ίδιες καταστάσεις ο πόλεμος, με τη λύσσα σας να σκοτώσετε χρυσαυγίτες! Μπράβο! Κι όσον αφορά αυτό "Παρεπιπτώντος, τους πολιτοφύλακες ήθελε και ο Μιχαλολιάκος για όταν έβαζε υποψηφιότητα δημάρχου. Τελικά κάτι μου κρύβεις εσύ..." είναι μια χυδαία διαστρέβλωση για ρητορικούς σκοπούς, των λεγομένων μου. Ξέρεις πολύ καλά ότι δε μιλώ για χρυσαυγίτικες πολιτοφυλακές που θα "προστατεύουν" τις γειτονιές από τους πακιστανούς, αλλά πολιτοφυλακές ανθρώπων που θα προστατεύουν τα θύματα από τους φασίστες.
Λες "αλλά πολιτοφυλακές ανθρώπων που θα προστατεύουν τα θύματα από τους φασίστες"Ποιους φασίστες; Τα μαύρους, τους κόκκινους, τους οπαδούς του Ολυμπιακού; Ποιος είσαι εσύ που θα ορίσει τί είναι φασίστας; Μην είσαι ένας άλλος φασίστας;Δεν το σώζεις με τίποτα τώρα. Άκου πολιτοφύλακες...
Είσαι καλά; Ειλικρινά τώρα...Τι ποιους φασίστες; Θέλει πολύ για να καταλάβεις; Τα ξυρισμένα σκαλπ που κάνουν ντου σε μετανάστες! Τι ποιος ορίζει ποιος είναι φασίστας και μλκιες! Τι ολυμπιακούς μου λες! Τι πιο δημοκρατικό από τις πολιτοφυλακές. Εσύ τις βρίσκεις προβληματικές και φασιστικές(!?), ενώ θεωρείς ως τη μόνη αποτελεσματική(!) λύση τις εκτελέσεις χρυσαυγιτών! Είσαι περίπτωση! Τέτοιες άθλιες σοφιστείες έχω να δω από την εποχή των εκλογών απ' τις κουβέντες μου με χρυσαυγίτες ! Δε σε λέω "φασίστα" όπως εσύ εμένα, αλλά στενόμυαλο και σοφιστή με άθλια επιχειρήματα.
Τον τσακίζεις Μάριε, αν σκοτώσεις δύο νεαρούς απλούς ακόλουθους του κόμματος, και μάλιστα σε μια περίοδο επικοινωνιακά κρίσιμη, που οποιοδήποτε λάθος μπορεί να δώσει αβαντάζ στη Χ.Α; Μάλλον αντιλήψεις σαν τη δική σου, είναι επιχείρημα υπέρ όσων ισχυριζόμαστε πως υπάρχουν φανατισμένα άτομα που είναι ικανά για πράξεις πέρα από κάθε λογική, εμφορούμενοι από μια εξωπραγματική διαλεκτική αιτιολόγηση της επίθεσης.
Δεν ξέρω για εσένα, αλλά όταν οι μαυροφορεμένοι και φαλακροι βγήκαν παγανιά στην λαϊκη να σπάσουν μερικούς πάγκους, δοκίμασα να τους διαβάσω Γκούντερα. Δεν έπιασε όμως, κρατούσαν και κάτι ρόπαλα, χαμός έγινε.
Επίσης να συμπληρώσω τον ευατό μου, στο παρακάτω βιντεάκι (http://www.youtube.com/watch?v=isfn4OxCPQs) το παιδί που αντιστάθηκε και τσάκισε στο ξύλο τον νταή, εξισώθηκε αυτόματα με αυτόν;
Νομίζω αν τους διάβαζες Κάφκα κι όχι *Κούντερα, τα πράγματα θα ήταν αλλιώς. Σοβαρά τώρα. Όλος ο αντιεξουσιαστικός χώρος ωρύεται και προβάλει ως επιχείρημα ότι η επίθεση αυτή είναι καθαρή προβοκάτσια, το άκυρο timing. Μια τέτοια ενέργεια αυτή τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή ισχυρίζονται (ορθά), όταν λίγες μέρες πριν έχει προηγηθεί ο φόνος του Φύσσα απ' τον χρυσαυγίτη, μόνο επικοινωνιακό όφελος μπορεί να δώσει στη Χ.Αυγή, δημιουργώντας επικοινωνιακό αντιστάθμισμα στη δολοφονία Φύσσα, και για αύτόν τον λόγο θεωρούν απίθανο να είναι τόσο ηλίθιοι οι "επαναστάτες" που υποτίθεται πως έκαναν την επίθεση. Άρα, λεν, από τη στιγμή που δεν υπάρχει κανένα όφελος, αντιθέτως έχει καταστρεπτικά αποτελέσματα αυτή η επίθεση, είναι προβοκάτσια. Κι όμως! Υπάρχουν άνθρωποι σαν εσένα που λόγω του φανατισμού τους δεν είναι σε θέση να ζυγίσουν τις καταστάσεις, βλέποντας μάλιστα και αποτελεσματικότητα στην πράξη αυτή! Οπότε η συζήτηση αυτή Μάριε, δεν έχει να κάνει γενικά με το αν η μεμονωμένη βία είναι λύση στην αντιμετώπιση της Χ.Αυγής όπως εύκολα μπορεί ο καθένας να καταλάβει...
τι είμαστε σαν λαός....όταν δολοφονήθηκε ο Φύσσας τοτε ακούγαμε "καλά να πάθει το παλιοκουμούνι"τώρα που δολοφονήθηκαν 2 παιδιά ακούμε "καλά τους έκαναν τους σκατοχρυσαυγίτες"
εγω δεν βλεπω θυτες και θυματα. βλεπω ενα ματσο βλακες με απλετο ελευθερο χρονο και καποιον απο πισω να τους ταιζει. τωρα αναλογα το επιπεδο βλακειας γινεται και η επιλογη ιδεολογιας. σε εναν φονο δεν βλεπεις θυτη και θυμα! βλεπεις εναν φονο! τι με νοιαζει τι υποστηριζε δεν δολοφονηθηκε? ο αλλος ειναι ενας δολοφονος και ειδικα α,α το εκανε για πολιτικους σκοπους ειναι και δολοφονος και ηλιθιος! ξεκολληστε το μυαλο σας απο τις ταμπελες και σκεφτειτε λιγο παραπισω.... 3 νεα παιδια δολοφονηθηκαν ακομα να ξυπνησετε?
Α ρε ανθρωπάκια της πλάκας.Αν δε σας είχε βαρέσει η βλακεία (μην πω τίποτα βαρύτερο) στο κεφάλι, θα μπορούσατε απλά να πείτε "ας μη βγάζουμε συμπεράσματα, οι ώρες είναι πονηρές" κλπ κλπ. Όπως πιθανότατα θα είπαν πολλοί μετριοπαθείς του "χώρου" σας που ξέρουν ότι αυτή τη στιγμή το καλύτερο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι να κρύβει λόγια.Δυστυχώς, είδαμε και "έγκριτους" δημοσιογράφους σας να μιλούν με ύφος 100 εισαγγελέων για προβοκάτσιες λες και ανακαλύφτηκε ήδη το κρησφύγετο-safe house της MOSSAD-CIA-NSA-KYΠ από όπου οργανώθηκε η επιχείρηση. Το ίδιο χαμένοι μέσα στην μαξιμαλιστική-κινηματική-"αριστερή" ανοησία σας, το ίδιο προπετείς, και προκλητικοί απέναντι στην κοινωνία και τη λογική, το ίδιο απάνθρωποι και ανάλγητοι απέναντι στον ανθρώπινο πόνο, το ίδιο νάνοι και πιτσιρίκοι απέναντι στα γεγονότα, το ίδιο αστείοι απέναντι στη βάσανο της λογικής."αριστεροί" προσέχετε διότι υπάρχει κάτι χειρότερο από το να φανείτε μικράνθρωποι (typical).Μπορεί να φανείτε απλά γελοίοι.
Αφού είναι γελοίος όποιος έχει βγάλει πόρισμα για τη δολοφονία ( που προφανώς είναι, αλλά δεν ήταν αυτό το θέμα σου ), συμπεριλαμβάνεις και όσους είπαν κατευθείαν πως η δολοφόνοι είναι αριστεροί ;
Αναρωτιέμαι αν οι δράστες της χθεσινής επίθεσης είναι παθολογικά ανόητοι για να προβούν σε μια τέτοια ενέργεια ή προκλητικά επικίνδυνοι και ήθελαν να πετύχουν ακριβώς αυτό: την ενίσχυση της Χ.Α και να τη βγάλουν από τη δύσκολη θέση στην οποία έχει περιέλθει τον τελευταίο καιρό.Όπως και να έχει, η δική μου η θέση είναι σταθερή: η βία από όπου και αν προέρχεται και προς όποιον και αν απευθύνεται είναι καταδικαστέα, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για χρήση βίας, αλλιώς εξομοιωνόμαστε με αυτούς που κατηγορούμε!
Βασικά θα είμαι ειλικρινείς με τον εαυτό μου και με εσάς. Προσωπικά δεν είναι και η καλύτερη πάστα ανθρώπων αποδεδειγμένα, γεγονός που ξέρουμε όλοι. Αν κάποιος από αυτούς πείραζε κάποιο πολύ δικό μου πρόσωπο -και οκ θα πάρω το ακραίο- μου στερούσε το πρόσωπο αυτό από τη ζωή μου, μπορεί και να σκεφτόμουν την αγνή και καθαρή εκδίκηση. Παρόλα αυτά πιστεύω ότι από τη θεωρία στην πράξη μόνο εύκολο πράγμα δεν το λες. Παλαιότερα έχω φέρει τον εαυτό μου σε ανάλογη θέση "τιμωρού" και ότι θα έκανα, θα έδειχνα, θα έρανα, αλλά ακόμα και έτσι βαθιά μέσα μου ξέρω πώς πέραν του ότι δεν είναι σωστό, δεν πιστεύω πώς έχω τέτοιο δικαίωμα στο να ορίζω ποιος θα ζήσει και ποιος όχι. Ποιος είμαι εγώ και ο κάθε εγώ. Από εκεί και έπειτα αν υπάρχει κάτι για το οποίο λυπάμαι αυτό είναι το ότι έφυγαν δύο νέοι -και μόνο- άνθρωποι (αν πληροφορήθηκα σωστά, ήταν και στην ηλικία μου) οι οποίοι γαλουχήθηκαν δυστυχώς με πολύ λάθος ιδέες. Με το θάνατο τους χάθηκε αυτή η -μπορεί θεωρητική εν προκειμένω- δεύτερη ευκαιρία που αποζητάμε πολλές φορές όλοι μας όταν έχουμε ξέρουμε ότι είμαστε λάθος και θέλουμε να επανορθώσουμε (ειδικά όταν μιλάμε για λάθη που κάνουμε ως νέοι). Τώρα βέβαια το πόσο ήταν ή θα ήταν στο μέλλον πρόθυμα αυτά τα άτομα να αλλάξουν γνώμη για τα πιστεύω τους δεν το ξέρω. Κατά τα λοιπά όλα τα υπόλοιπα που έχουν να κάνουν με αυτούς είναι από αδιάφορα έως και κατακριτέα.
Από ένα "αντιφασιστικό" τρολ στο fb ονόματι Retoras Xrusaugetes σε ποστ του κωμικού Silas Serafim: "Siga mhn klayoume kiolas.Den exei kamia axia h zwh enos xaughth kai arketwn ekatommuriwn sthn Ailada.Eite zeite eite pethanete to idio kanei.O malakas h o exupnos pou ton skotwse mas noiazei kai oi exelixeis pou dromologei to gegonos"Από τον/την Μαβρο κορακι:"E pali mono dio fagan, eprepe parapano"Αυτού του τύπου σχόλια Δ-Ε-Ν αντικατοπτρίζουν το γενικό κλίμα. Γιατί τα ποστάρω τώρα όλα αυτά... Για να δείξω πως και "ξεκαθάρισμα" να είναι, όταν υπάρχουν τέτοια άτομα που αυτοχαρακτηρίζονται ως "αντιφασίστες", υπάρχει πρόβλημα.
Πραγματικά, έχει χαθεί η μπάλα πλέον σε αυτή τη χώρα. Δολοφονούνται άνθρωποι για το έτσι, ότι και να ήταν στη ζωή τους, για να βγει τι; Γιατί έχουμε φτάσει κάθε λίγο και λιγάκι να έχουμε νεκρούς, να φοβόμαστε ο ένας τον άλλο. Και να ψάχνουμε τα αίτια οι υπόλοιποι. Φοβάμαι πως όσο αφήνουμε το μίσος να δυναμώνει, τόσο θα μεγαλώνουν και οι αριθμοί, και από τους μεν και από τους δε. Λυπάμαι για την ενέδρα αυτή, για τις οικογένειες που μένουν και θρηνούν και για τους νέους που έχασαν την ευκαιρία να ΖΗΣΟΥΝ και ίσως να επανορθώσουν για όποια κακώς κείμενα είχαν αφήσει στη ζωή τους. Δεν θεωρώ πρέπον το να πούμε "δίκαιη" τη δολοφονία εφόσον ήταν ΧΑ και μπορεί να είχαν πάρει μέρος σε τραμπουκισμούς, γιατί αυτόματα εξομοιωνόμαστε με αυτό που κατηγορούμε, τον φασισμό. Όπως και θεωρώ απαράδεκτο να συνδεθεί ακόμα και σαν σκέψη με τη δολοφονία του Φύσσα, είτε ως αντίποινα είτε ως τρομοκρατικό χτύπημα ή οτιδήποτε άλλο, γιατί αυτό θα αποτελούσε ασέβεια στην οικογένεια και τους φίλους που τον θρηνούν ακόμα και ασέβεια στο πρόσωπο του ίδιου και του τρόπου που βρήκε το τέλος του. Ο αποθανών δεδικαίωται έχω μόνο να πω, και ότι καλό θα είναι να βρούμε μέσα μας πρώτα και μετά γύρω μας το λόγο που έχουμε από πέρυσι πόσους νεκρούς από αυτό τον άτυπο παραταξιακό εμφύλιο.
Α μάλιστα τωρα εγινε ποιο κατανοητό απο τους νοικοκυράιους οτι όταν ψηφίζεις χρυση αυγη μόνο μετανάστες δεν σκοτώνεις .! Οριστε θα σκωτοθουμε μεταξύ μας επειδη μπήκε στη ζωη μας αυτη η μαλακια η χρυση αυγη ..
Θέλω να πω ότι όποια κι είναι τα κίνητρα της δολοφονίας, ο αντίκτυπος είναι μονόδρομος και οδηγεί στη στοχοποίηση της αριστεράς κοινοβουλευτικής και μη. Η μεγάλη διαφορά με τις δολοφονίες της ΧΑ είναι πως αυτές έχουν 18 έδρες στη βουλή.
Η άκρα αριστερά έχει ξαναβάψει τα χέρια της με αίμα. Δεν νομίζω πως εκπλήσσει κανέναν το γεγονός. Το ότι υπάρχουν παλαβοί ακροαριστεροί νομίζω πως το γνωρίζουμε όλοι μας. Ναι η ΧΑ εκμεταλλεύεται το γεγονός. Το να το ρίχνουμε όμως με την μια σε θεωρίες συνωμοσίας, σε προβοκάτορες και παρακρατικούς ως άλλοι Κασιδιάρηδες είναι εντελώς γελοίο. Και η αναφορά στον αριθμό των εδρών τους δεν ξέρει τι σχέση έχει με το σχόλιο μου το οποίο αφορούσε καθαρά τις θεωρίες συνωμοσίας.
Μα το να σε αφήνει τόσο αβοήθητο το ότι μοιάζουν κάποια πράγματα, σημαίνει ότι η θεωρία των δύο άκρων απλώς σε εξοπλίζει βοηθητικά πάνω σε μια στεγνή και στείρα φαινομενικότητα. Αλλιώς, όσο θα πρεπε να μην βιάζονται όσοι μιλούν για προβοκάτσια, άλλο τόσο θα πρεπε και συ που προδικάζεις το ότι είναι ένα και μόνο πραγμα, αριστεροί. Τα φαινόμενα απατούν, η αντίδραση καταδικάζει τα πάντα βολικά από όπου και αν προέρχονται και η συντήρηση παιρνει μονοπωλιακά το πρόσωπο του φιλελευθερισμου.Και οπότε, προσωπικά, αναγκάζομαι να μην επικαλούμαι πια καμιά ορθη λογική. Απλώς θα ρωτήσω το εξής, και δεν περιμένω πια απαντήσεις, αλλά περισσότερο κάτι που μοιάζει με απαντήσεις:Δύο άκρα: ποιο είναι το θέμα μας, το "δύο" ή το "άκρα"; Η φαινομενολογική αντιμετώπιση του ερωτήματος, είναι νηπιακού επιπέδου, αφού η θεωρία των άκρων είναι ακόμη θεωρία, άρα και οι λέξεις που την περιγράφουν κατασκεύασμα, άρα ίσως και λάθος λέξεις, άρα και λάθος θεωρία.
θα συμφωνήσω με τον Αταξινόμητο. Η ακροαριστερή βία είναι γνωστή στην Ελλάδα εδώ και τριάντα χρόνια. Εκατοντάδες μικρές και μεγάλες οργανώσεις (από 17Ν μεχρι μπαχαλακηδες), δεκάδες φόνοι (μόνο η 17Ν ευθύνεται για 23 νεκρούς), εκατονταδες επιθέσεις κ.α. Και κάθε φορά, μα κάθε φορά, η αριστερά (κοινοβουλευτική και μη) αντιμετωπίζει την κάθε επίθεση σαν προβοκατόρικη, οργανωμένη από σκοτεινά κέντρα του εγχώριου και ξένου καπιταλισμού! Δεκάδες φορές άκουσα την 17Ν να χαρακτηρίζεται σαν "παράρτημα της CIA για να χτυπήσουν το λαϊκό κίνημα". Και όταν συλλαμβάνονται κάποιοι από αυτούς (ακόμη και επ' αυτοφώρω όπως οι ανεκδιήγητοι "πυρήνες") τότε ξεσπά από την αριστερά ένα κίνημα συμπαράστασης υπέρ των "ιδεολόγων αγωνιστών"!!
Ίσως να είχαν σακατέψει δύσμοιρους μετανάστες αυτά τα άτομα... Στις επιστολές τους οι σύγχρονοι μηδενιστές αντάρτες πόλης, αναφέρονται στο σεβασμό της ζωής ως ηθική προκατάληψη. Άλλο η άτεγκτη εντολή του Ιεχωβά "ου φονεύσεις" που πρέπει να εφαρμόζεται υπό οποιαδήποτε περίσταση, όσο κι αν το απαιτεί μια κατάσταση ανάγκης, κι άλλο η απόρριψη κάθε ηθικής αναστολής ως "μεταφυσικής" προκατάληψης. Αυτή η εξοικείωση με το φόνο είναι αποκτήνωση. Δεν είναι δα και ύψιστη ανάγκη, όπως όταν υπάρχει κόμπος και πρέπει να κοπεί. Εδώ έχουμε να κάνουμε με ψυχρή δολοφονία που ανάγεται στα πάθη τους και δεν είναι αναπόφευκτη πράξη ανάγκης που δίχως αυτή ο κόμπος θα μας έπνιγε. Όταν το απαιτεί το ιστορικό ύψος των περιστάσεων, οι αναστολές είναι καταστροφικές. Δεν προσεγγίζω το θέμα με τη λογική του άσπρου-μαύρου. Το γνωστό σόφισμα (απόσπασμα από την προκήρυξη της Σέχτας Επαναστατών για τη δολοφονία Γκιόλια): " Ο ένοπλος μαχητής χτυπάει τους φορείς του συστήματος που πλέον δεν έχουν το δικό τους ξεχωριστό πρόσωπο, αλλά μια συγκεκριμένη θέση που υπερασπίζονται. Ο ένοπλος μαχητής δεν πυροβολεί ανθρώπους, πυροβολεί ενάντια στο ίδιο το σύστημα"Πέραν ότι θυμίζουν τον Ευλογητό του Φώσκολου που τιμωρεί τους διεφθαρμένους κι "αμαρτωλούς", από τις τρύπιες σάρκες τους, αυτό που τρέχει, τι είναι; Προσοχή γιατί η συστημική "διαφθορά" που τρέχει από τις ανοιγμένες σάρκες των θυμάτων, ποτίζει...
Παρά το γεγονός ότι η παραπάνω φωτογραφία δοκιμάζει πολύ νεύρα, ανθρωπισμό, αίσθηση δικαίου μου (και την αισθητική μου επίσης),θα συνεχίσω να λέω κρίμα τα παιδιά, χαθήκαν χωρίς λόγο.
Δεν θα πω με βάση την φωτογραφία, ότι τα παιδιά ήταν ήδη χαμένα-πιο πάνω διατυπώθηκε ορθώς κάτι για επίκτητες ιδέες- αλλά σίγουρα ήταν ήδη κρίμα.
Λυπαμαι ειλικρινα για την ανανδρη δολοφονια αυτων των νεων. Αλλα αν γνωριζα για καποιον οτι ειναι οπαδος των ναζιστικων ιδεων και μαλιστα τις εφαρμοζει κιολας δερνοντας, ανοιγοντας κεφαλια, μαχαιρωνοντας κλπ. κλπ. ε, δεν θα λυπομουνα και πολυ για το θανατο του. Δεν υπονοω κατι, εκφραζω συναισθηματα.
Δεν τους αδικεί η φωτογραφία. Ναι, καταδικάζουμε τη δολοφονία τους. Ναι, ανησυχούμε για τα επακόλουθά της. Αλλά οι τύποι ήταν αυτό ακριβώς που φαίνονται πιο πάνω: Αποκρουστικοί χρυσαυγίτες.
"...οι τύποι ήταν αυτό ακριβώς που φαίνονται πιο πάνω: Αποκρουστικοί χρυσαυγίτες..."Και πολύ φλώροι, ως χρυςαβγίτες. Ειχαν σίγουρα ακουμπήσει το τριακοσάευρο στον Παναγιώταρο, για να έχουν όλα τα αξεσουάρ της στολής.
Κρίμα για τα παιδιά. Σε κανέναν δεν αξίζει ο θάνατος απλά και μόνο για τις ιδέες του, οι οποίες είναι επίκτητες. Όποιος το παίζει ανθρωπιστής και χαίρεται (έστω και μέσα του) είναι τα, μα ΤΑ ΙΔΙΑ σκατά με αυτούς.
Πιστεψε με φιλε μου υπαρχουν πολλοι που χαιρονται σημερα ..Παρα πολλοι..Ο διχασμος ειναι απολυτος.Δεν προκειται να το κρατησουν μεσα τους θα εκδηλωθουν. Κουραγιο στις οικογενειες τους η ανθρωπινη ζωη πανω απο ολα ..
Φιλε δικαιοσυνη δεν αποδιδεις εσυ ουτε και κανενας μας, δικαιοσυνη αποδιδει συντεταγμενα η ελληνικη πολιτεια, οπως και στη περιπτωση του Φυσσα. Τωρα τα μεσα εγιναν παλι φιλοναζιστικα ? Αλλη εντυπωση εχω σχηματισει τον τελευταιο εναμιση μηνα...Απο τη σιτγμη που δεν υπαρχουν αποδειξεις οτι οι δυο νεοι αυτοι ανθρωποι εμπλεκονται σε δολοφονικες ενεργειες εναντιον αλλων ατομων δεν καταλαβαινω γιατι να μην αξιζουν τη συμπαθεια μου.. Και στη τελικη φτανει τοσο μακρια ο φασισμος σου που πρεπει να απολογηθουμε για το ανθρωπινο συναισθημα της συμπαθειας απεναντι σε 2 νεα δολοφονημενα παιδια...?? Ενδιαφερουσα προσεγγιση. υ/γΤο χτυπημα δεν ειναι ξεκαθαρισμα ετσι λεει τουλαχιστον η αστυνομια εως τωρα..
Nerd /GeekΔε θελω να σχολιασω το θεμα της δολοφονιας που ειναι αποτροπαιη. Οι χρυσαυγιτες ομως (οχι οι συγκεκριμενοι) ΔΕΝ διωκονται ή κριτικαρονται μονο για τις ιδεες τους, αλλα κυριως για τις ΠΡΑΞΕΙΣ τους.
Κατανοώ την "ευαισθησία" όλων σας έναντι των "απάνθρωπων" που δεν θλίβονται ιδιαίτερα, με το "τραγικό" γεγονός...Αρα συμπεραίνω πως κάπως έτσι θα έπρεπε να νιώθω όταν διαβάζω π.χ. για το "τραγικό" τέλος των Hitler και Goering και λοιπών : "Κρίμα, παιδιά με επίκτητες ιδέες ήταν κι αυτά, είχαν κι αυτά μάνες, η δολοφονία είναι κακό πράγμα απ΄όπου κι αν προέρχεται..." Οντως, αρχίζω να νιώθω "σκατά"...
Με την διαφορά όμως πως εδώ δεν μιλάμε για το Χίτλερ αλλά για 2 άμυλα 20χρόνα παιδιά που αν ζούσαν περισσότερο πολύ πιθανό να είχαν αλλάξει ιδέες (δες ποιοι αποτελούν το εκλογικό κοινό της μοδάτης στις μέρες μας ΧΑ - αμόρφωτοι πιτσιρικάδες λάτρεις των ταινιών τύπου 300 που την είδας Λεονάιντας).
Εχεις απολυτο δικιο. Παλι καλα μεχρι στιγμης το θεμα δειχνει να ειναι τρομοκρατικη επιθεση. Και σε οσους χαιρονται με αυτο που εγινε θελω να πω πως το ναζισμο δεν τον αφανιζεις με το να σκοτωνεις τους οπαδους του, μαλλον το αντιθετο καταφερνεις.
Είναι πολιτική δολοφονία.Το θέμα είναι ποια πολιτική τους δολοφόνησε και με τι σκοπιμότητες.Think my little detectives,think.Νέα μέτρα επέρχονται,υγεία-παιδεία-εργασία καζάνι που βράζει,κυβέρνηση ψάχνει αποκούμπι,αποπροσανατολισμός για να αναδειχθεί σαν σύμβολο σταθερότητας και πολλά άλλα,βαριέμαι να τα γράψω...Ελάτε ρε παιδιά,τα ίδια που ίσχυαν για την τόσο άμεση κινητοποίηση για την "εξάρθρωση" της Χ.Α., κατόπιν εορτής,παίζουν και τώρα.Ο σωτήρας Σαμαράς θα μας σώσει και πάλι από αυτούς που διαταράσσουν την αστική ηρεμία...αυτήν την φορά χτυπώντας το άλλο άκρο της περίφημης θεωρίας του(που τώρα τελευταία είχε ξεκινήσει να φθίνει,αλλά βλέπω πάλι ξεκινήσανε κάποιοι να μιλάνε για το αν οι αντιφασίστες είναι και αυτοί φασίστες,κατά βάθος κλπ κλπ...Θλίβομαι).Σχεδόν τα ίδια έργα σε λούπα,από την αρχή της Ιστορίας.
Εγώ βλέπω να βγάζουν όλοι χολή για τα χτυπήματα βίας εναντίον τριών χρυσαυγιτών και όχι για την δολοφονία ενός πορτιέρη.Δεν λέω πως αρχικά δεν μπορεί να έχει δίκιο σε αυτό που λες,αλλά όταν τοποθετείται σε ιδεολογικό προφίλ των θυμάτων,πολιτική δολοφονία το λέω.Το συγκεκριμένο σύστημα θα βρει να το εκμεταλλευτεί αναλόγως όποια και να είναι τα πραγματικά κίνητρα.Ο νοών νοείτω.