Στο σημερινό ‘Α, μπα’: Τι θα πω στα παιδιά μου για την Κοντσίτα;

Στο σημερινό ‘Α, μπα’: Τι θα πω στα παιδιά μου για την Κοντσίτα; Facebook Twitter
206

 

Σήμερα, λόγω της ιδιαιτερότητας της ερώτησης, θα απαντηθεί μόνο αυτή η μια ερώτηση. Δεν άντεξα να απαντήσω σε άλλες. Συγχωρήστε με, όταν τη διαβάσετε θα καταλάβετε.

Αγαπητή Α, μπα. Αυτό το θέαμα με την κονσίτα, με ξεπερνάει. Είμαι νέα, είμαι μαμά, έχω φίλους gay. Αλλά αυτό που είδα, και οι βραβεύσεις που ακουλούθησαν, με ξεπέρασε. Και ερωτώ. Όταν με ρωτήσει το παιδί μου, μαμά τι είναι αυτό, τι θα του πω; Άντρας; Γυναίκα; Που σταματάει η προοδευτικότητα, τα δικαιώματα των ανθρώπων και ξεκινάει το ανώμαλο; Γιατί όταν βγαίνει μια κοντσιτα στην tv και όλοι χαίρονται, όταν είναι πλέον νόμιμο ένα κόμμα παιδόφιλων, ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Ναι, ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει, αλλά πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ; - προβληματισμένη

Ε λοιπόν, δεν περίμενα ότι θα χρειαστεί να απαντήσω κι εγώ στο ερώτημα «τι θα πούμε στα παιδιά μας».


Η ερώτηση σου περιέχει έναν αχταρμά ο οποίος έχει προκύψει από φόβο και άγνοια, με ολίγο από (ή μάλλον περισσότερο) εμποτισμένα προνόμια που δεν διστάζεις να εξασκείς.


Ας προσπαθήσουμε να ξετυλίξουμε το κουβάρι.

Το «έχω φίλους γκέι» των στρέιτ

Το πιο παλιό επιχείρημα των ρατσιστών, πιο κλασικό και από τον Μπαχ. Είναι το «ο καλύτερος μου φίλος είναι μαύρος» των λευκών. Με το «έχω φίλους γκέι, ΑΛΛΑ...» όμως, το μόνο που κάνεις είναι να αποκαλύπτεις την προκατάληψή σου, γιατί αυτό που ΔΕΝ λες, είναι το «έχω φίλους γκέι, αλλά δεν είναι σαν την Κοντσίτα, άρα η Κοντσίτα είναι ανώμαλη». Οι γκέι «φίλοι» σου, λοιπόν, καλύπτουν τις προκατασκευασμένες σου ιδέες για το τι είναι άντρας/γυναίκα, και γι' αυτό είναι και «φίλοι» σου (ενώ είναι γκέι! Συγχαρητήρια για την ανεκτικότητά σου). Άσε που δεν πιστεύω ότι έχεις γκέι φίλους, αλλά αυτό δεν έχει σημασία, θεωρητικά μιλάω.

 

Ας είναι γκέι, πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ;

Άλλη κλασική ατάκα, πιο κλασική και από τα διαμαντένια σκουλαρίκια. «Μα γιατί, γιατί οι άλλοι δε φέρονται όπως θέλω εγώ;» Αν και σοκάρεσαι κάπως εύκολα, ο στόχος δεν είναι η πρόκληση για την πρόκληση. Αν ήσουν μέλος μιας μειονότητας που σε άλλες χώρες διώκεται, φυλακίζεται και δολοφονείται και στη δική σου χώρα αντιμετωπίζεται στην καλύτερη με σιωπηλή ανοχή υπό τον όρο να παραμείνει στα σκοτάδια, ενώ παραβιάζονται τα δικαιώματά της νομικά και θεσμικά... μάλλον σε μπέρδεψα τώρα. Μια άλλη ερώτηση: εσύ γιατί φέρεσαι τόσο πολύ σαν στρέιτ γυναίκα, ντύνεσαι σαν στρέιτ γυναίκα, μιλάς σαν στρέιτ γυναίκα, πηγαίνεις μόνο σε μαγαζιά που πηγαίνουν στρέιτ γυναίκες; Το καταλάβαμε ότι είσαι στρέιτ, κράτα το για το κρεβάτι σου, μην μας το τρίβεις και στα μούτρα.

Σχετικά με την άγνοια.

Πιστεύεις, όπως φαίνεται, ότι οι ομοφυλόφιλοι, οι τρανς και όλοι αυτοί που τέλος πάντων, δεν είναι στρέιτ, είναι «ανώμαλοι», και αυτό φαίνεται α) επειδή αναφέρεις μόνη σου τη λέξη και β) επειδή τους ταυτίζεις πάνω κάτω με τους παιδόφιλους – ή πιστεύεις ότι προς τα εκεί πηγαίνουν κι αυτοί. Αυτό, εκτός από άγνοια, είναι τρομερά επιθετικό, βάναυσο και προσβλητικό. Να σου πω την αλήθεια, αυτή τη στιγμή δεν έχω κουράγιο. Αν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ δύο ή περισσότερων συναινούντων ενηλίκων και ενός εγκλήματος, από πού να αρχίσω να λέω; Ελπίζω κάποιος στα σχόλια να έχει την ψυχραιμία που μου λείπει αυτή τη στιγμή.

 

Πού σταματάει η προοδευτικότητα και τα δικαιώματα των ανθρώπων και πού ξεκινάει το ανώμαλο;

Αυτό, αν και νομίζεις ότι είπες μεγάλη φιλοσοφία, είναι πολύ απλό. Το «ανώμαλο» ξεκινάει εκεί όπου παραβιάζονται τα δικαιώματα, η αυτοδιάθεση και τα όρια του άλλου.


Δεν θα έπρεπε να είναι δύσκολο. Αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι που δεν περιορίζει ή καταπιέζει ή απειλεί τη ζωή του άλλου, είναι εντάξει, Ό,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑ ΑΥΤΟ. Τα μούσια της Κοντσίτα δεν πιστεύω να σε εμπόδισαν να πας στον μπακάλη για λίγη φέτα, ούτε σε καθυστέρησαν στην ουρά για το ATM. Ψήφισες την Κυριακή; Δεν πιστεύω να σου απαγόρεψε την είσοδο κανένας γκέι με κολλητό V; Μήπως κάποια γυναίκα με μούσια σου απαγόρεψε να κάνεις κοινή φορολογική δήλωση με τον άντρα σου;

 
Ο λόγος που δεν θέλεις να το καταλάβεις είναι ότι το μόνο που δέχεσαι ως κανονικό είναι αυτό που ξέρεις από τον εαυτό σου, γιατί έχεις μεγαλώσει με τα προνόμια της λευκής στρέιτ γυναίκας δυτικής κοινωνίας. Δεν είχες ποτέ το λόγο να καταλάβεις την «άλλη πλευρά» και είσαι προστατευμένη πανταχόθεν από την ωραία σου την τηλεόραση με τις σάπιες σειρές του φτηνού χιούμορ, τις ειδήσεις που πανικοβάλλουν και παραπληροφορούν, τις φιλενάδες σου με τα ίδια μυαλά, ώστε να μη χρειαστεί να το καταλάβεις, οπότε αρνείσαι να το καταλάβεις, γιατί ΒΑΡΙΕΣΑΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ. Οκ, θα προοδεύσουμε ως κοινωνία και χωρίς τη δική σου συμμετοχή.

Το «κόμμα των παιδόφιλων που είναι και πλέον νόμιμο»

Βλέπω ότι δεν είσαι σίγουρη για του πού σταματάνε τα ανθρώπινα δικαιώματα και πού ξεκινάει η ανωμαλία, αλλά για το κόμμα των παιδόφιλων που είναι πλέον νόμιμο, είσαι σίγουρη, τρομάρα σου. Η βαρεμάρα που σου έλεγα πριν; Αυτή η βαρεμάρα σε εμπόδισε να αναρωτηθείς «ρε, στ' αλήθεια έγινε τέτοιο πράγμα;»


Λοιπόν, όχι. Δεν έγινε. 

Επειδή θα βαρεθείς να πατήσεις και το λινκ, σου το έχω εδώ, έτοιμο. «Το κακό (αν και κατά βάθος καλό) είναι ότι η είδηση είναι ξαναζεσταμένη, τέτοιο κόμμα επιχειρήθηκε να ιδρυθεί το 2006, αλλά ποτέ δεν συμμετείχε σε εκλογές γιατί δεν συγκέντρωσε το μίνιμουμ των 30 ή 50 υπογραφών από πολίτες, αφού άλλωστε είχε μόνο τρία μέλη σε όλη τη χώρα -και από το 2010 το "κόμμα" αυτό έχει διαλυθεί.»
 

Τι θα πεις στο παιδί σου

Όλες οι προτάσεις που έγραψες είναι μια και μια, αλλά αυτή είναι η κορωνίδα. Μου αρέσει, πραγματικά που αρέσει, που χρησιμοποιείς (ναι, χρησιμοποιείς) το παιδί σου για να δικαιολογήσεις και να νομιμοποιήσεις την παγιωμένη σου άποψη σου για το διαφορετικό. Πολύ γλυκό.


Ο λόγος που δεν ξέρεις τι να πεις δεν είναι ότι δεν υπάρχει απάντηση. Τα παιδιά δεν έχουν μολυνθεί ακόμη από τον ρατσισμό σου – τα μούσια της Κοντσίτα δε συμβολίζουν το τέλος του κόσμου όπως τον ξέρουν. Είναι μια γυναίκα, με μούσια. Α, είναι άντρας; Ωραία, είναι ένας άντρας ντυμένος γυναίκα. Κι έχει μούσια. Μάλιστα. Για τα παιδιά ο Μπομπ Σφουγγαράκης έχει περισσότερο ενδιαφέρον. Ο πανικός σου θα τα τρομοκρατήσει, όχι ένα αγόρι που είναι ντυμένο γυναίκα, έχει μούσια και τραγουδάει στη Γιουροβίζιον.


Την επόμενη φορά που δεν θα ξέρεις τι να πεις στα παιδιά σου, να ξέρεις ότι φταις εσύ.


Όχι η ερώτηση.

 

206

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

20 σχόλια
"Το «ανώμαλο» ξεκινάει εκεί όπου παραβιάζονται τα δικαιώματα, η αυτοδιάθεση και τα όρια του άλλου. Δεν θα έπρεπε να είναι δύσκολο. Αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι που δεν περιορίζει ή καταπιέζει ή απειλεί τη ζωή του άλλου, είναι εντάξει, Ό,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑ ΑΥΤΟ."συμφωνω με ολα τα σημεια της απαντησης, με κορυφαιο το ¨εσυ που εισαι μια στρειτ γυναικα, γιατι ντυνεσαι και φερεσαι σαν στρειτ και δεν το κρατας για το κρεβατι σου?¨ :)στο πανω πανω αποσπασμα ομως προβληματιστηκα λιγο. δηλαδη αν δυο συναινουντες ενηλικες, ειναι συγγενεις, αδερφια η γονεις και παιδια και δεν προηγηθηκε κανενος ειδους ασελγεια ,πιεση η επιρροη κατα την παιδικη ηλικια, ειναι οκ να εχουν αιμομικτικες σχεσεις μεταξυ τους?
Σίγουρα υπάρχουν αυξημένες πιθανότητες για νοσήματα σε απογόνους αιμομικτικών σχέσεων.Τώρα, για το εαν είναι οκ υπό τις βασικές προϋποθέσεις που ανέφερες είναι λίγο δύσκολο να απαντηθεί. Σύμφωνα με την παραπάνω αρχή είναι οκ. Θα πρέπει να είναι πολύ σπάνιο. Σίγουρα πάντως προκαλεί πολύ περισσότερο τις κατεστημένες ιδέες.
τα νοσηματα λογω αιμομιξιας, αφορουν μονο την αναπαραγωγη, ομως. εγω μιλω για σξουαλικες σχεσεις, οχι για αναπαρωγη...οποτε μαλλον παραμενουμε στο "πολυ δυσκολο να απαντηθει"...
Πενταγιώτισσα, καλά κορόιδευε :)Φραννυ νομίζω ότι δεν έχει σημασία το αν είναι οκ με την έννοια να αισθάνεσαι εσύ/ εγώ καλά με αυτό. Δηλαδή δεν έχει νόημα να δούμε αν εγκρίνουμε μια συμπεριφορά ενός τρίτου, για να την επιτρέψουμε. Το ζητούμενο πιστεύω είναι σαν κοινωνία να αναγνωρίζουμε στον κάθε άνθρωπο την ελευθερία να ζει τη ζωή του όπως θέλει (εφόσον δεν περιορίζει κλπ κλπ) και να μην αναγνωρίζουμε στον εαυτό μας το δικαίωμα να του κάνουμε υποδείξεις/ διακρίσεις κλπ όταν το μόνο που ενοχλεί είναι οι ευαισθησίες μας. Κι εγώ δε θα αισθανομουν άνετα με κάτι σαν αυτό που περιγράφεις. Ούτε μου αρέσει αισθητικά π.χ. να βλέπω 2 άντρες να φιλιούνται. Αλλά πιστεύω πως δε μου πέφτει κανένας απολύτως λόγος. Αν βέβαια μιλάμε για σχέση που μπορεί να βγει ενα παιδί από εκεί, νομίζω ότι υπάρχει ο κίνδυνος που περιγράφει ο Αρονια
νομιζω οτι ο κινδυνος των παθησεων ειναι για μας μια ανακουφιση και υπεκφυγη, για να μην απανταμε (μεσα μας) στην πραγματικη προκληση..δεν ενδιαφερονται ολοι να κανουν παιδια, η και μπορει να κανουν παιδια με αλλους δοτες για την αποφυγη των παθησεων.θα ηταν οκ (μεσα μας), η κοινωνια μας να ευλογουσε γαμους γονιων με τα παιδια τους, η αδερφων μεταξυ τους?μηπως δεν ειναι εκει το οριο, λοιπον?εκτος αν σας φαινεται οκ, οποτε εμενα που δεν μου φαινεται, παω πασο...
Ενώ η ερώτηση πιστεύω πως εστιάζει ξεκάθαρα στους τρανστζέντερ, για κάποιο λόγο αυτό παραβλέπεται και η απάντηση αφορά στους ομοφυλόφιλους. Όχι ότι θα άρμοζε διαφορετική απάντηση. Απλά καλό είναι να είμαστε ακριβείς. Ελπίζω να δημσιευτεί το σχόλιο και να μην το καταπιεί η λογοκρισία
υπαινισεσαι οτι οι τρανστζεντερ θα επρεπε να εχουν διαφορετικη αντιμετωπιση και διαφορετικα δικαιωματα απο τους ομοφυλοφιλους, κι αν οχι, προς τι το σχολιο σου?αν ναι, βλεπε την παραγραφο "εχω πολλους φιλους γκει, ΑΛΛΑ..."
Το πρώτο ερώτημά σας έχει ήδη απαντηθεί στο σχόλιό μου και θα σας παρακαλούσα να το διαβάσετε προσεκτικότερα. Ως προς το δεύτερο ερώτημα, θεωρώ ότι έχει δοθεί μια πολύ σωστή απάντηση για τη λάθος ερώτηση, ώστε να γίνει "η απάντηση του μήνα" και να προκληθεί τέτοιος ορυμαγδός σχολίων.
Ιζόλδη, μπορεί η γράφουσα την ερώτηση να έχει στο πίσω μέρος του μυαλού της τα transgender άτομα, όμως αναφέρεται στους gay φίλους της (Ίσως υπονοεί ότι η κοντσίτα είναι τόοοοοσο gay που καταντά γυναίκα; Δεν ξέρω μπορεί, κάποια άτομα έχουν γενικώς αυτήν την αντίληψη). Επίσης ο Tom Wurst είναι ένας cisgender gay, άσχετα αν χρησιμοποιεί την drag persona, της Κοντσίτα. Δεδομένου ότι για αρκετό κόσμο αυτό δεν είναι γνωστό/ ξεκάθαρο αν υποθέσουμε ότι η γράφουσα θεωρεί, όντως, ότι το άτομο είναι transgender, νομίζω εν προκειμένω πως το θέμα μετακυλά στην επονομαζόμενη έκφραση φύλου (gender expression) και στο gender "passing" καθώς η persona της Κοντσίτα προκαλεί ακριβώς αυτά τα στερεότυπα "ορθής" εμφάνισης της γυναίκας, ούτως ώστε να θεωρείται γυναίκα (και διαφοροποιείται ας πούμε από την Dana International).
Αγαπητή Α, μπα. Αυτό το θέαμα με τον Spiderman, με ξεπερνάει. Είμαι νέος, είμαι μπαμπάς, έχω φίλους που κάνουν cosplay. Αλλά αυτό που είδα, και οι βραβεύσεις που ακουλούθησαν, με ξεπέρασε. Και ερωτώ. Όταν με ρωτήσει το παιδί μου, μπαμπά τι είναι αυτό, τι θα του πω; Άνθρωπος; Αράχνη; Που σταματάει η προοδευτικότητα, τα δικαιώματα των ανθρώπων και ξεκινάει το ανώμαλο; Γιατί όταν βγαίνει ένας Spiderman στην tv και όλοι χαίρονται, όταν είναι πλέον νόμιμο ένα κόμμα παιδόφιλων, ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Ναι, ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει, αλλά πρέπει να προκαλεί τόσο πολύ; - απροβλημάτιστος
Καλά έκανε η Λένα και τα είπε. Αλλά για να υπάρχουν και αυτές οι ερωτήσεις θέλω να πιστεύω πως ζει μέσα μας μια μικρή ανησυχία ότι αυτό που σκεφτόμαστε και ο τρόπος που αντιδρούμε σε τέτοια φαινόμενα μάλλον δεν ταιριάζει με την αλήθεια μας. ΥΓ διακρίνω πάντως έντονο θυμό στις απαντήσεις, γιατί; Μήπως θα πρέπει να προβληματιστούμε και εμείς γιατί θυμώνουμε τόσο; Γιατί τόσα έντονα συναισθήματα;
Εξαιρετικά καλογραμμένη και τεκμηριωμένη απάντηση. Πέραν τούτων, ωστόσο, δνε μπορώ παρά να αναρωτηθώ, τι ακριβώς ρποσεφέρθη μέσω του επιθετικού και συνάμα υποτιμητικού ύφους στην εν λόγω γυναίκα, που είναι εξαιρετικά στενόμυαλη για να καταλάβει το παραμικρό; Η απάντηση είναι: ένα τεράστιο bonus στους περιορισμένους της ορίζοντες και οπτική.Θα μου πεις, δεν είναι δουλειά σου να βγάλεις τις παρωπίδες κανενός από τα μάτια, αγαπητή Α μπα. Θεωρώ ωστόσο εξαιρετικά λανθασμένο το ύφος της απάντησης, ακριβώς επειδή ως τέτοιο δεν πρόκιται να γίνει κατανοητό από την γυναίκα που υπέβαλε το ερώτημα. Και αν και συμφωνώ στο σύνολο σχεδόν όσων έγραψες, στο τέλος κάθε άλλο παρά σκέφτηκα να σε αποθεώσω, όπως σύσσωμος ο λαός απεφάνθη, από ότι βλέπω. Πιο πολύ στεναχωρήθηκα και προβληματίστηκα. Το να κουνάμε επιδεικτικά το δάχτυλο στον αδή δεν θα τον κάνει πιο σοφό. Αλλά σίγουρα πιο επιθετικό και ισχυρογνώμονα. Μεγάλο φάουλ η σύνταξη της απάντησης εν βρασμώ. Η ταπεινή μου άποψη.
Κοίτα, για να μην έχουν πάρει χαμπαρι ως τώρα, ότι η Γιουροβίζιον είναι γιορτή των γκέι, και να το παίζουν ξαφνιασμένοι κάθε χρόνο, μια καθυστέρηση στην αντίληψη την έχουν...
Καλά τα είπες, αλλά νομίζω πια ότι θα συμφωνήσω με την Olg-aki. Σε τέτοιους ανθρώπους μάλλον πρέπει απλά να τους γυρνάμε την πλάτη. Μια ερώτηση τώρα. Είπες: "Αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι που δεν περιορίζει ή καταπιέζει ή απειλεί τη ζωή του άλλου, είναι εντάξει, Ό,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ."Συμφωνώ μεν, αλλά όταν το είχα πει σε κάποιους σε μια συζήτηση για το δικαίωμα των gay στο γάμο, μου είπαν "και τότε γιατί απαγορεύεται να κυκλοφορούμε γυμνοί;". Τι απαντάμε σ' αυτό;;
Να τους πεις ότι θα πάθουν τα λαιμάκια τους από το κρύο, ότι αυξάνουν την πιθανότητα να υποστούν περίεργες δερματικές αλλοιώσεις απ' την έκθεση στον ήλιο, ότι όταν στριμωχτούν στο Α2 γυμνοί μπορεί και να 'χουν ανεπιθύμητες στενές επαφές 3ου τύπου και τέλος ότι δεν σκέφτονται τ@ς κακόμοιρ@ς εργαζόμεν@ς της βιομηχανίας της ένδυσης.
Όχι, αν τους γυρίσεις την πλάτη, θα βγάλουν το συμπέρασμα ότι δεν έχεις επιχείρημα και άρα έχουν δίκιο - για ΤΟΣΟ αδαή πλάσματα μιλάμε. Και θα κάνουν αυτό το τραγικό "σωστό" που πιστεύουν, μην έχοντας ποτέ λάβει μια δομημένη απάντηση. Και ο φαύλος κύκλος θα μεγαλώνει.
Όσο για το δεύτερο, ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ. Τα ρούχα μας τα φοράμε το χειμώνα για να προστατευτούμε από το κρύο και το καλοκαίρι από τον ήλιο (Έγκαυμα hellooooooo). Τα κοσμήματα, τα αξεσουάρ και τα χρωματιστά υφάσματα είναι μόδα, δηλαδή καταναλωτισμός μη πραγματικών αναγκών, αλλά και έκφραση προτιμήσεων κλπ. Ο γάμος είναι μια κοινωνική, προσωπική, θρησκευτική κ.α. σύμβαση, που όσο πιο πίσω πηγαίνουμε στους αιώνες, τόσο πιο αναγκαία ήταν για τη συνοχή της κοινωνίας. Ζούμε στο 2014μΧ, 2500 μετά τη δημιουργία της δημοκρατίας, έχουμε τη δυνατότητα να γνωρίζουμε και να μαθαίνουμε πράγματα που κάποτε ήταν "θαύματα" και δεν μπορούμε να κατανοήσουμε ότι δύο άτομα ίδιου φύλου μπορούν να είναι μαζί και ισάξια απέναντι σε νόμους που ορίζουν τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους;Εν κατακλείδι, η ένδυση είναι βιολογική ανάγκη, ο γάμος κοινωνική.
δεν ειναι ακριβως ετσι το θεμα με τα ρουχα. υπαρχει νομος που απαγορευει την γυμνια για προστασια της δημοσίας αιδούς και οχι για να μην κρυωσουμε και να μην καουμε απ τον ηλιο...κατα τα αλλα, ας μην κρυβομαστε, μιλαμε για την κρατουσα ηθικη μια κοινωνιας και αφορα ιδιολογιες και επιλογες. καποιοι λεμε οτι ειναι καιρος αυτη κρατουσα ηθικη να μην ανακατευεται σε επιλογες που αφορουν την ζωη των αλλων εφοσον δεν επηρρεαζονται αμεσα η εμμεσα αλλοι, παρα μονο οταν επιλεγουν να χωσουν την μυτη τους...
@ καλημέρα τι κάνεις...1ον πιστεύω ότι να μιιλάς με τέτοιους ανθρώπους είναι όπως η ιστορία που προσπαθείς να παίξεις σκάκι με το περιστέρι. Θα σου κουτσουλήσει όλα τα πιόνια και θα νομίζει ότι κέρδισε κι όλας. 2ον Όταν λέω να τους γυρίσεις την πλάτη, εννοώ ότι, αν όλοι τους αποφεύγουμε συστηματικά και σταματήσουμε να τους μιλάμε, ίσως πιάσουν με πράξεις το νόημα ότι ο μισογυνισμός/ μισανθρωπισμός/ ρατσισμός κλπ δεν είναι αποδεκτά, ούτε γίνονται θέμα συζήτησης. Αυτά που είπε η Λένα είναι μεν ολόσωστα, αλλά (πρέπει να) είναι και αυτονόητα.@ Πενταγιώτισσα κλπ Το επιχείρημά τους, το οποίο δεν μπορουσα να αντικρούσω εκείνη τη στιγμή με λογική (από τη στιγμή που ξεκινούσα με βάση αυτό που είπε η Λένα, ότι αν δεν ενοχλείς/βλάπτεις κανέναν πρέπει να είσαι ελεύθερος να κάνεις ό,τι θέλεις) είναι ότι υπάρχει νόμος του κράτους (προσβολή της δημοσίας αιδούς) που απαγορεύει αυτό ακριβώς το πράγμα. Να κάνει κάποιος κάτι (γυμνισμό) που δεν βλάπτει (όπως το βλέπω εγώ) κανένα τρίτο. Δεν μου είπαν δηλαδή "γιατί δεν κυκλοφορούμε γυμνοί", αλλά "αν ισχύει αυτό που είπες, γιατί υπάρχει αυτός ο νόμος;".
καλα και σε στριμωξαν επειδη σε ρωτησαν "γιατι υπαρχει αυτος ο νομος". η υπαρξη ενος ανελευθερου νομου ειναι επιχειρημα για να υπαρχουν ακομα περισσοτεροι??και πριν 50 χρονια, οι μοιχοι κουβαλιωνταν με τα σντονια στα αστυνομικα τμηματα και δικαζονταν ως εγκληματιες. αλλαξε ο νομος ομως, καποτε... ιβεντιουαλι....
Φίλε Παρίσιε,εξετάζουμε αυτό:"Αν κάποιος θέλει να κάνει κάτι που δεν περιορίζει ή καταπιέζει ή απειλεί τη ζωή του άλλου, είναι εντάξει, Ό,ΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ."σε συνδυασμό με αυτό:"και τότε γιατί απαγορεύεται να κυκλοφορούμε γυμνοί;"Η χιουμοριστική μου απάντηση προηγούμένως (αν και έχει μία κάποια λογική βάση, εκτός κι αν μας ενδιαφέρει να κάνουμε γυμνισμό μόνο στη παραλία, χαζεύοντας τα γκομενάκια, δίπλα) έχει με το γεγονός ότι, πράγματι, κάποιες αρχές/ αξίες μπορούν να εξυπηρετούν σ' ένα προσανατολισμό του πώς γίνονται τα πράγματα ...αλλά ειλικρινά η ντεμέκ λογική "το τραπέζι έχει τέσσερα πόδια, η αγελάδα έχει τέσσερα πόδια άρα αγελάδα = τραπέζι" είναι κάπως ιλαροτραγική, από την μεριά των ατόμων με τα οποία μίλαγες και δείχνει διάθεση κατασκευής αναχωμάτων ...for argument's sake και μόνον!Να σου πω την αλήθεια, αν είχα σχετική άνεση, μπορεί και να τους απάντούσα κάτι του στυλ: "...Και μιας και που το αναφέρατε αυτό, γιατί είναι κοινωνικώς κατακριτέο και ποινικώς κολάσιμο ένα άτομο να γουστάρει να του φάει κάποιος ένα δάκτυλο κατά τη διάρκεια της σεξουαλική πράξης έχοντας βρει willing εθελοντή; ... και τώρα, αγαπητοί, θα μπορούσαμε να επιστρέψουμε στο θέμα μας ή θα λέμε απροσανατολιστικές βλακείες;").
Νομίζω ότι αυτό το άρθρο με κάλυψε πλήρως!Αν ένας γονιός δεν είναι σε θέση να προετοιμάσει τα παιδιά του (με απόλυτα φυσιολογικό τρόπο) για μια κοινωνία που συνεχώς αλλάζει, τότε κακώς που γίνεται γονιός.Για τις επόμενες γενιές οι εξελίξεις που φοβίζουν τους γονείς θα είναι τρόπος ζωής, θα είναι καθημερινότητα, γι' αυτό το καλύτερο που έχουν να κάνουν είναι να αποτρέψουν τα παιδιά τους από οποινδήποτε ρατσισμό, και τα άλλα θα έρθουν μόνα τους...Α, και αν δεν είστε έτοιμοι σαν γονείς να αντιμετωπίσετε τις διάφορες απορίες (αν είναι των παιδιών σας και όχι δικές σας) τότε καλύτερα μην τα αφήνετε να παρακολουθούν τηλεόραση... Γιατί όταν δεν δείχνει Κονσίτες δείχνει βία, φόνους και άλλα τέτοια "μη παρεξηγήσιμα" (;) θεάματα...)
Πες τα βρε Λένα χρυσόστομη. Μας τα χουν πρήξει πια με το τι θα πουν στα παιδιά τους. Είμαι εκπαιδευτικός και ΄έχω ακούσει αυτή την ερώτηση 1.000.000 φορές. Την έβαλες στη θέση της. Συγχαρητήρια για την απάντηση σου.
Η απάντηση της Λένας προβάλει το πως πρέπει να σκέφτεται πραγματικά ένας άνθρωπος που σέβεται την διαφορετικότητα των άλλων μέσα από λογικά επιχειρήματα.Θίγει πολλά ζητήματα, δεν είμαι τόσο μορφωμένη για να σου απαντήσω στην γλώσσα της αλλά εσύ μήπως θα έπρεπε να αλλάξεις επάγγελμα? Δεν είναι λόγια για εκπαιδευτικό αυτά!
Πρώτα ας ξεκινήσουμε από το γιατί το οποιοδήποτε παιδί ή ο οποιοσδήποτε ενήλικας να καίει εγκεφαλικά κύτταρα βλέποντας Eurovision, και μετά θα πιάσουμε και πιο βαθυστόχαστα. Εν τω μεταξύ έτσι όπως το γράφει η συγκεκριμένη αναγνώστρια είναι λες και της κάνει επίθεση η ΝΕΡΙΤ/τηλεόραση της να δει κάτι παρά τη θέλησή της και να πάρει και θέση γιαυτό γιατί αλλιώς θα έρθει η συντέλεια του κόσμου ξέρω γω.
Αγαπητή απορημένη μάνα, τους γκέι φίλους σου γιατί δεν τους ρωτάς; Κάπως έτσι "Γιώργο, με απασχολεί πολύ το θέμα της Κοντσίτα. Μα πού έχει φτάσει η κοινωνία; Μήπως το έχουμε παραξηλώσει; εδώ υπάρχει και κόμμα παιδόφιλων! Γεμίσαμε ανώμαλους! Τι θα πω στο παιδί μου;;;;"Και μετά στείλε μας σε παρακαλώ να μας πεις τι σου απάντησε, είμαι περίεργη.
Αγαπητή απορημένη μάνα, τους γκέι φίλους σου γιατί δεν τους ρωτάς; Κάπως έτσι "Γιώργο, με απασχολεί πολύ το θέμα της Κοντσίτα. Μα πού έχει φτάσει η κοινωνία; Μήπως το έχουμε παραξηλώσει; εδώ υπάρχει και κόμμα παιδόφιλων! Γεμίσαμε ανώμαλους! Τι θα πω στο παιδί μου;;;;"Και μετά στείλε μας σε παρακαλώ να μας πεις τι σου απάντησε, είμαι περίεργη.
First things first,ξεκινάμε από τα βασικά...https://www.youtube.com/watch?v=ErnMC7xokQ8People Are PeoplePeople are peopleSo why should it beYou and I should get along so awfullySo we’re different coloursAnd we’re different creedsAnd different people have different needsIt’s obvious you hate meThough I’ve done nothing wrongI’ve never even met you so what could I have doneI can’t understandWhat makes a manHate another manHelp me understandHelp me understandNow you’re punchingAnd you’re kickingAnd you’re shouting at meI’m relying on your common decencySo far it hasn’t surfacedBut I’m sure it existsIt just takes a while to travelFrom your head to your fists
Εγώ πάντως αν ήμουν ομοφυλόφιλη θα ένιωθα τρομερά θιγμένη από την περσόνα (όπως είπε και η ίδια) που προσπαθεί να παρουσιάσει η κοντσιτα. Θα ένιωθα ότι παρουσιάζει τους ομοφιλόφιλους σαν καρικατούρες ενώ στην αλήθεια είναι όπως ακριβώς όλους τους άλλους ανθρώπους.
Μα AnKy ακριβώς αυτό προσπαθεί να πει η Α,μπα: κανείς δε θα έπρεπε να "θίγεται" από την Κοντσίτα, στρέιτ ή γκέι ή τρανς ή ο,τιδήποτε άλλο. Ποιος είπε ότι όλοι οι ομοφυλόφιλοι πρέπει να παρουσιάζονται με τον ίδιο τρόπο; Γιατί θεωρείς δεδομένο ότι όλοι οι γκέι αυτού του κόσμου βλέπουν τον εαυτό τους στο πρόσωπο των άλλων γκέι; Εσύ νιώθεις θιγμένη/ος από στρέιτ που αντιπαθείς ας πούμε; "Στην αλήθεια" όπως λες υπάρχουν οι γκέι "σαν τους άλλους ανθρώπους" και υπάρχει και η Κοντσίτα.
Ας προσπεράσουμε το ότι το παιδί σου δε σε ρώτησε καν και τζάμπα μας συγχύζεις, αν και, κατά τη γνώμη μου, στάζει εγωισμό αυτή σου η ενέργεια.Αγαπητή προβληματισμένη. Αυτό το θέμα με τις μαμάδες, με ξεπερνάει. Είμαι νέα, δεν είμαι μαμά, έχω φίλες μαμάδες. Αλλά αυτό που είδα και οι αντιδράσεις που ακολούθησαν, με ξεπέρασαν. Και ερωτώ. Πού σταματάει η ελευθερία της μάνας να μεγαλώσει όπως γουστάρει το παιδί της; Γιατί αν αυτή θεωρεί καλό το να παρακολουθεί το παιδάκι της Γιουροβίζιον, αν καθετί που δεν ταιριάζει με τη δική της αισθητική το χαρακτηρίζει "ανώμαλο" για να ξεμπερδεύει, τότε ίσως να έχουμε χάσει λίγο το όριο. Γιατί εγώ δε θέλω να μεγαλώσω έτσι το παιδί μου, όταν κάνω. Δεν βλέπω Γιουροβίζιον, σπάνια βλέπω τηλεόραση και το ίδιο θα κάνω με το παιδί μου. Το παιδί μου θα γνωρίσει τον κόσμο βλέποντάς τον ζωντανό, διαβάζοντας γι'αυτόν και δίνοντάς του εγώ πληροφορίες για ό,τι δε φαίνεται με την πρώτη ματιά. Θα του μιλάω με όσο το δυνατόν περισσότερες λέξεις γίνεται, για να μη χρησιμοποιεί στη ζωή του σκέτους χαρακτηρισμούς. Όταν θα μεγαλώσει, δε θα το αφήνω να κάνει παρέα με παιδιά που βλέπουν Γιουροβίζιον, δεν ταξιδεύουν ποτέ, δε διαβάζουν βιβλία ή δεν έχουν γονείς. Θα το μάθω να καταδέχεται μόνο όσους είναι "σαν εμάς". Έχεις δικαίωμα να μεγαλώσεις το παιδί σου όπως θέλεις, αλλά όχι και ν'αφήσω το παιδί μου να κάνει παρέα με το δικό σου.....Κάτι τέτοια ακούω και αναρωτιέμαι μήπως καταντήσω σαν εσένα όταν γίνω μάνα. Μήπως περνάμε ξέρω γω κάποιο κατώφλι και η μητρότητα γιγαντώνει (και παραμορφώνει) τον εγωισμό μας.