CULTURE
Culture /

Η «Εφημερίδα των Συντακτών» κάνει λόγο για ρατσιστικό ξέσπασμα της Κικής Δημουλά

Σε εκδήλωση των Atenistas στην Κυψέλη

Η «Εφημερίδα των Συντακτών» κάνει λόγο για ρατσιστικό ξέσπασμα της Κικής Δημουλά Facebook Twitter
Α.Δ.
Α.Δ.
132

UPDATE: Διαβάστε τι είπε στην πραγματικότητα, λέξη προς λέξη η Κική Δημουλά.

Η Άννα Δαμιανίδη αναφέρεται σήμερα στη στήλη της «Τρίτη Ματιά» στο ρατσιστικό -σύμφωνα με τα όσα περιγράφει- ξέσπασμα της ποιήτριας Κικής Δημουλά κατά τη διάρκεια εκδήλωσης των Atenistas στην Κυψέλη.

Συγκεκριμένα γράφει:

«Στο τέλος της περιήγησης στην αυλή του σχολείου περιμέναμε ν' ακούσουμε κάτι ωραίο και αξέχαστο από τα χείλη πνευματικών ανθρώπων.

Και τι είπε η ποιήτρια; Ότι δεν αντέχει τους μετανάστες στην Κυψέλη, τόσοι πολλοί που είναι, πιάνουν και τα παγκάκια, δεν βρίσκεις να καθίσεις στην πλατεία, άσε που κλέβουν και φοβάται να βγει από το σπίτι της, α-πα-πα! χάλια. Εντάξει δεν χρειαζόταν να είσαι διακεκριμένη ποιήτρια για να πεις τέτοια. Τα λένε κάθε μέρα γριές στο τρόλεϊ για να πιάσουν κουβέντα. Κι ούτε καν όλες, κάμποσες έχουν καταλάβει ότι δεν μπορείς να γενικεύεις έτσι και συγκρατούνται».

Σε άλλο σημείο του άρθρου της η Άννα Δαμιανίδη στέκεται στην προσπάθεια του Μένη Κουμανταρέα και του Μενέλαου Καραμαγγιώλη να προστατέψουν την ποιήτρια απ' το να εκτεθεί περαιτέρω:

«"Στην Κυψέλη μένουν κυρίως οικογενειάρχες που προσπαθούν να ενσωματωθούν", είπαν οι άνθρωποι προσπαθώντας να αλλάξουν κουβέντα. Σιγά, σιγά σηκωθήκαμε να φύγουμε, το έργο το είχαμε ξαναδεί. Περιμέναμε από μια διακεκριμένη ποιήτρια κάτι πιο βαθύ, πιο ανθρωπιστικό; Κάτι φωτεινό που θα βοηθούσε τη συνύπαρξη με τους μετανάστες, που θα μαλάκωνε τους ανθρώπους; Λάθος μας! Η ποιήτρια επιβεβαίωσε ότι στην Ελλάδα η μπαναλιτέ του ξενοφοβικού λόγου δεν γνωρίζει σύνορα, ταξικά και άλλα. Με άνεση μπορείς να γενικεύεις, να βγάζεις το ρατσισμό σου χωρίς άγχος, ακόμα και δημόσια, ακόμα και σε πρωτοποριακές συναντήσεις γνωριμίας μς το χώρο και τους γείτονες. Αλίμονο, τι είναι η πολιτική ορθότης για μια ποιήτρια που έφτασε στην κορυφή; Ξενέρωτες αμερικανιές».

132

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ ΤΩΡΑ

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

«Μυστήριο 188 ΤΟ ΦΩΣ»: Μια έκθεση για τον «Μορφωτικό και Εκπολιτιστικό Σύλλογο Ελευσίνος»

LiFO X 2023 ΕΛΕVΣΙΣ / «Μυστήριο 188 ΤΟ ΦΩΣ»: Μια έκθεση για τον «Μορφωτικό και Εκπολιτιστικό Σύλλογο Ελευσίνος»

Ο Χρήστος Παρίδης συνομιλεί με έναν εκ των ιδρυτικών μελών της, τον Θανάση Λεβέντη, μια ξεχωριστή και πολύπλευρη προσωπικότητα, άρρηκτα συνδεδεμένη με την πόλη.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΡΙΔΗΣ
Γιατί παραιτήθηκε ο διευθυντής του Βρετανικού Μουσείου

Culture / Γιατί παραιτήθηκε ο διευθυντής του Βρετανικού Μουσείου;

Μια συνταρακτική υπόθεση συστηματικής κλοπής αρχαιοτήτων βρίσκεται μονάχα στην αρχή των αποκαλύψεων. Πώς έφτασαν να λείπουν μέχρι και 1,500 αντικείμενα από την συλλογή του Βρετανικού Μουσείου, πώς μερικά από αυτά κατέληξαν στο eBay, και το παρασκήνιο μιας παραίτησης που κρύβει πολλά.
ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ: ΝΙΚΟΣ ΕΥΣΤΑΘΙΟΥ
Ζαμέ Κορωπί: Λίγες αλήθειες για το μοχθηρό language barrier που κάποτε μας έχει τρολάρει όλους

Οπτική Γωνία / Ζαμέ Κορωπί: Λίγες αλήθειες για το μοχθηρό language barrier που κάποτε μας έχει τρολάρει όλους

Το πάθημα του συνηγόρου της Εύας Καϊλή, Μιχάλη Δημητρακόπουλου, ακριβώς, όπως παλαιότερα «τα αγγλικά του Τσίπρα», πέρα από τα ανέκδοτα και τα, δικαίως, μοχθηρά πειράγματα, έχουν πολλά να πουν για το γλωσσικό εμπόδιο και την υπερβολική αυτοπεποίθησή μας, όταν καλούμαστε να εκφραστούμε σε μία ξένη γλώσσα...
ΧΡΙΣΤΙΝΑ ΓΑΛΑΝΟΠΟΥΛΟΥ
Αννα Ροκόφυλλου: «Στον ΟΠΑΝΔΑ θέλουμε να αναδείξουμε την ιστορικότητα της Αθήνας»

Culture / Αννα Ροκόφυλλου: «Στον ΟΠΑΝΔΑ θέλουμε να αναδείξουμε την ιστορικότητα της Αθήνας»

Η Άννα Ροκοφύλλου, πρόεδρος του Οργανισμού Πολιτισμού, Αθλητισμού και Νεολαίας του Δήμου Αθηναίων, κάνει έναν απολογισμό των δύο πρώτων ετών της θητείας της και δεν κρύβει τον ενθουσιασμό της για το Φεστιβάλ Κολωνού (6-28/9) με το οποίο ο πολιτισμός γίνεται διαθέσιμος σε κάθε δημότη.
ΕΛΕΝΗ ΤΖΑΝΝΑΤΟΥ
Το συγκινητικό βίντεο με τον Μικ Τζάγκερ για την επιστροφή του κοινού στο Άλμπερτ Χολ

Lifo Picks / Το συγκινητικό βίντεο με τον Μικ Τζάγκερ για την επιστροφή του κοινού στο Άλμπερτ Χολ

Your Room Will Be Ready: «Ανυπομονούμε να αρχίσουμε να δημιουργούμε αναμνήσεις μαζί σας με καλλιτέχνες παγκόσμιας κλάσης για άλλη μια φορά. Έχουμε περισσότερη ιστορία να γράψουμε».
ΑΡΓΥΡΩ ΜΠΟΖΩΝΗ
Κοντσέρτα του Μότσαρτ σε όργανα εποχής από τους μουσικούς της Καμεράτας

Culture / Κοντσέρτα του Μότσαρτ σε όργανα εποχής από τους μουσικούς της Καμεράτας

Η συναυλία του βραβευμένου αθηναϊκού συνόλου, το οποίο φημίζεται για τις ιστορικές πρακτικές ερμηνείας του σε όργανα εποχής, αποτελεί συμπαραγωγή του Μεγάρου Μουσικής Αθηνών και των Μουσικών της Καμεράτας.

σχόλια

Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
20 σχόλια
easterlamb
easterlamb
Λοιπόν, η Δημουλά είναι μια ηλικιωμένη συντηρητική γυναίκα. Παράλληλα τυχαίνει να έχει γράψει κάποιους υπέροχους, ζεστούς στίχους. Δεν υπάρχει αντίθεση και δεν υπάρχει και πρόβλημα. Είναι κρίμα βέβαια να μιλά ένας άνθρωπος του πνεύματος τοσο επιπόλαια, τόσο ξενοφοβικά, από την άλλη όμως δεν είναι κρίμα είτε να υπερασπιστείς/δεχτείς μια άποψη επειδή την είπε η Δημουλά (από πότε έχουν οι ποιητές το αλάθητο ή το δικαίωμα να λένε ό,τι γουστάρουν;) είτε να την κράξεις περισσότερο από ό, τι τη μέση 80χρονη με απόψεις.. 80χρονης;
kikitsif
οκ εσείς από ανατολικά μια χαρά είστε βολεμένοι. Πηγαίνετε να ζήσετε δυτικά να δείτε την γλύκα. Ότι και να πουν αυτός ο άνθρωπος δεν χάνει την αξία του.
Jenny_JJJ
Jenny_JJJ
Δίνετε περισσότερο βάθος και νόημα στα λόγια αυτά,επειδή είναι της Δημουλά.Θα ήθελα να'ξερα πόσοι θα είχαν την ίδια άποψη αν οι δηλώσεις προέρχονταν από (άσχετο παράδειγμα για να δείξω τι εννοώ) καμιά τηλεπερσόνα.Συμφωνώ στο ότι άλλο ο ρατσισμός,κι άλλο η ξενοφοβία,πρώτη φορά όμως βλέπω να αναγνωρίζεται αυτό και να υπερασπίζεται το δικαίωμα του καθενός να εκφέρει άποψη σε τέτοια ζητήματα.Είναι ευχάριστο-το δυσάρεστο είναι ότι εφαρμόζεται μόνο σε συγκεκριμένους ανθρώπους.
Nick Vertigo
Nick Vertigo
Αν τα είχε πει ο Νότης θα είχε σειστεί το διαδίκτυο. Αποτροπιασμός παντού. Τώρα είναι αλλιώς. Τώρα "βρε παιδιά ας εξετάσουμε και το..." εδώ άλλοι γράφουν ότι οι μετανάστες κάνουν κατάληψη στα παγκάκια. Ανοίγει νέο κεφάλαιο. ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΠΙΣΩ ΤΑ ΠΑΓΚΑΚΙΑ ΜΑΣ.
elwing
elwing
Κρίμα. Τρίτος πνευματικός άνθρωπος στη σειρά που με απογοητεύει σε μικρό χρονικό διάστημα: μένης κουμανταρέας, γιώργος χρονάς, κική δημουλά. Από εκεί που περιμένεις ν' ακούσεις ένα λόγο να σε παρακινήσει να γίνεις καλλίτερος άνθρωπος.
elwing
elwing
"...Ο διπλανός μου βγάζει ένα κέρμα και του το δίνει. Ο Πακιστανός τού το πετάει στα μούρα,. Επειδή θύμωσε. Με ποιο δικαίωμα θύμωσε; Δεν έχει δικαίωμα. Τον βούτηξα απ' τον σβέρκο..."Απίθανος είναι, περιγράφει το περιστατικό και συνεχίζει να το υποστηρίζει: ο Πακιστανός δεν έχει δικαίωμα να θυμώσει.Δεν είχα διαβάσει το κείμενο, αλλά πρόκειται για παλιά απογοήτευση που όπως και άλλες προτιμώ να μην ανακαλώ
Bahamut
Bahamut
Είναι γνωστό πως ούτε πολλοί είναι οι μετανάστες, και πως δεν κλέβει κανένας από αυτούς. Οι περιοχές που μένουν είναι οι πιο ασφαλείς και καθαρές τις Αθήνας. Το να πιστεύει κάποιος κάτι άλλο είναι ρατσιστικό παραλήρημα.
easterlamb
easterlamb
Οι μετανάστες διάλεξαν να έρθουν για να κλέψουν; Ή μήπως τους έφεραν δουλέμποροι υποσχόμενοι εντελώς διαφορετικές συνθήκες, αγοράζοντάς τους ουσιαστικά; Και διάλεξαν μόνοι τους το πού θα μείνουν ή μήπως συμφέρει κάποιους πολιτικά και οικονομικά η θέση τους; Είναι τυχαίο που σε όλη την Ακαδημίας ας πούμε έχει 6 μπάτσους σε κάθε γωνία να πίνουν καφέ και να μιλάνε μεταξύ τους και στη Μασσαλίας (πεζόδρομος μπροστά στη νομική), είναι τίγκα στους άστεγους, κάποιοι βαράνε πρέζα από το πρωί και δεν τους κουνάει κανένας; Και τέλος, παμε ένα στοίχημα ότι σε μια 10ετία μάξιμουμ η ομόνοια θα είναι χοτ σποτ, αφού πρώτα πουληθούν τα πάντα σε εξευτελιστικές τιμές, όπως έχει γίνει με τη μισή Αθήνα κατά καιρούς;
lowchip
για μπείτε λίγο στην θέση της κυρίας Δημουλά ....Να είσαι κοντά στα 80 να μένεις σε μια γειτονιά που παλιά ήταν ασφαλής να θέλει να πάει μια βόλτα και να κάτσει στο παγκάκι που μια ζωή από την τσέπη της πλήρωνε με τους φόρους!Η Ελλάδα στην κατάσταση που είναι δεν μπορεί να φροντίζει καν τους έλληνες όχι και τους ξένους!Αυτό άμα λέγετε ρατσισμός μάλλον έχετε μπερδέψει κάποιες βασικές έννοιες...
Φαιη2
Φαιη2
Πάντως όλο αυτό μου θυμίζει τις πλατείες, που έχουν γεμίσει πάλι παιδάκια που παίζουν. (Ναι, ξενάκια). Ένα θέαμα που το είχαμε χρόνια ξεχάσει σ' αυτή την τόσο πληγωμένη πόλη.
Ευτύχης Δ.
Ευτύχης Δ.
Για να το δούμε και έτσι:Μήμως γινόμαστε εμείς ρατσιστές απέναντι στους υπερήλικες, όταν τους στερούμε με αγένεια τα παγκάκια της βόλτας τους, ύστατο αποκούμπι στην κουραστική προσπάθειά τους να μην αποκοπούν από τον έξω κόσμο;Κάθε άνθρωπος στη σεβαστή ηλικία των 82 ετών, όπως η Κική Δημουλά, έχει το δικαίωμα να παραπονεθεί για τη ζωτικής σημασίας αυτή στέρηση. Είναι τουλάχιστον επιπόλαιο να βιαστούμε να τον πούμε ρατσιστή, επειδή οι καταχραστές των δικαίωμάτων του τυχαίνει να είναι αλλοδαποί.
ημίθεος
ημίθεος
δεν έχεις κι άδικο... ας περιμένουμε τον επόμενο πνευματικό άνθρωπο που θα επί επιτέλους και κάτι για τα παγκάκια στο Ζάππειο και το Πεδίο του Άρεως που μετά τις 10 το βράδυ δεν βρίσκεις να κάτσεις με την ησυχία σου αν δεν είσαι ομοφυλόφιλος.
Ευτύχης Δ.
Ευτύχης Δ.
Οι γέροι και οι gay καλύπτουν βάρδιες διαφορετικών ωραρίων. Ούτε καν τον Ντίνο Χριστιανόπουλο δεν φαντάζομαι να βγαίνει για τη γεροντική βολτίτσα του μετά τις 10 το βράδυ στο παρκάκι του Βαρδάρη πλάι στο σταθμό...
Boris kidric
Boris kidric
Αν το πρόβλημα της Δημουλά ήταν ότι δεν βρίσκει παγκάκι να ξαποστάσει τα 82 της χρόνια και ΔΕΝ ήταν ξενοφοβική ή ρατσίστρια, θα απαιτούσε να φτιαχτούν περισσότερα πάρκα, να μπουν περισσότερα παγκάκια. Αλλά η κυρία δεν είπε αυτό. Είπε ότι κάποιος ξένος της πιάνει το παγκάκι. Όπως κάποιος ξένος παίρνει τη δουλειά κάποιου άλλου, όποιος κάποιος ξένος πιάνει το κρεβάτι στο νοσοκομείο. Αν ρωτήσουμε την κυρία Δημουλά, γιατί δεν διεκδικεί περισσότερα πάρκα, κρεβάτια στο νοσοκομείο, δουλειές, θα απαντούσε όπως ο Σαμαράς: έχουμε κρίση, δεν υπάρχουν λεφτά...Ευχαριστούμε κυρία ποιήτρια...Μας κάνατε να σηκωθούμε λίγο ψηλότερα από το επίπεδο του πιθήκου μας έχουν ρίξει...
Ευτύχης Δ.
Ευτύχης Δ.
Ο 82χρονος έχει ανάγκη το παγκάκι όσο ο νέος έχει ανάγκη τη/το γκόμενα/ο. Είναι ζωτικής σημασίας γι' αυτόν. Και στο κάτω-κάτω πλήρωνε 82 χρόνια δημοτικά τέλη για να το έχει στα γεράματα. Η προοπτική του "να φτιαχτούν περισσότερα πάρκα" δεν μπορεί να αφορά έναν 82χρονο: στην καλύτερη των περιπτώσεων τα "περισσότερα πάρκα" θα έχουν φτιαχτεί όταν εκείνος θα πλησιάζει τα 100... Και να ζει τότε, βολτα δεν θα μπορεί να κάνει...Του ηλικιωμένου του προσφέρεις κάτι ΣΗΜΕΡΑ και ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ. Ειδικά αν λέγεται Κική Δημουλά.
Boris kidric
Boris kidric
Όπως εγώ σέβομαι την ανάγκη του 82χρονου στο παγκάκι, έτσι κι αυτή να σεβαστεί την ΥΠΑΡΞΗ των ανθρώπων γύρω της. Να διεκδικήσει, δεν κατάλαβα;! επειδή δεν έχει το ΠΑΣΟΚ πια να της δώσει;! Ας αρχίζει να διεκδικεί πάρκα και παγκάκια!Και επίσης...Στη φάμπρικα δούλευε η Δημουλά και νιώθει τόσο κουρασμένη;! Άντε πια με τους μονίμως σε υπαρξιακή αναζήτηση μικροαστούς του ελέους- αρκετά τους φάγαμε στη μάπα τόσα χρόνια, τρώμε και την φασιστική τους μπόχα τώρα
Nick Vertigo
Nick Vertigo
Mε χτύπησες εκεί που πονάω ρε συ. Αν κι εγω πραγματικά σε θαυμάζω γιατί σου λέω, μόλις διαμόρφωσες τη νέα πολιτική agenda. Θέλουμε τα μάρμαρα, θέλουμε τις κατοχικές αποζημιώσεις και θέλουμε ΤΑ ΠΑΓΚΑΚΙΑ ΜΑΣ ΠΙΣΩ. Αυτά τα 3. Είναι η νέα πολιτική agenda. Θα υιοθετηθεί σε πολύ λίγο και από την κυβέρνηση. Hell... Και από την αντιπολίτευση μη σου πω. \m/
Κώστας Κ
Η αμερικανιά του "Πολιτικά Ορθού", αυτό το φασιστικό ιδεολόγημα που με το μανδύα της "δημοκρατικότητας" και του "ανθρωπισμού" ουσιαστικά απαγορεύει και φιμώνει οποιαδήποτε διαφορετική ή αιρετική άποψη να εκφραστεί ελεύθερα δυστυχώς έχει γίνει καθημερινός μπαμπούλας που αυτάρεσκα επισείουν στους τυχόν διαφωνούντες- θέλοντας να ταυτοποιηθούν με μια αμφίβολη "προοδευτικότητα"- διάφοροι "πνευματικοί" και μη. Να δούμε πότε θα γίνει η επανάσταση του Ορθού Λόγου εναντίον του "πολιτικά" Ορθού (που δεν είναι παρά η απόληξη ενός εντέρου γεμάτου σκατά)
Φαιη2
Φαιη2
Έχει ήδη γίνει αυτή η επανάσταση. Χρόνια τώρα. Από ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν ότι η γλώσσα κατασκευάζει και γι' αυτό είναι τρομερά επικίνδυνη. Ή, όπως έλεγαν παλιά, η γλώσσα κόκκαλα δεν έχει και κόκκαλα τσακίζει. Χίλιες φορές πολιτική ορθότητα παρά να ανοίγει ο καθείς το στόμα του και όποιον πάρει ο Χάρος.
Κώστας Κ
Και ποιός είναι αυτός που θα βάλει τα μέτρα και τα σταθμά περί του τι είναι πολιτικά ορθό και τι όχι; Και γιατί να είναι πολιτικά ορθή η παραπλανητική έκφραση μετανάστες, όταν αφορά εισβολείς που μπήκαν στη χώρα λαθραία, χωρίς χαρτιά, χωρίς διαδικασίες, οι περισσότεροι με παραβατική συμπεριφορά, και να μην είναι ορθή η έκφραση θολοκουλτουριάρης όταν περιγράφει άτομα που προσπαθώντας να αποδείξουν την "αριστερή προοδευτικότητά τους" πιθηκίζουν ξένα πρότυπα αναμασώντας κακοχωνεμένες αμερικανιές; ΥΓ Αφού υιοθετούν την αμερικανιά του "Πολιτικά Ορθού" γιατί δεν υιοθετούν και την άλλη που ονομάζεται "Μηδενική Ανοχή" στην παραβατικότητα;
Ästhet
Οποιος διατυπωνει μια αποψη θα πρεπει να ειναι ετοιμος να δεχεται και κριτικη για οσα ειπε. Ειναι τοσο απλο. Ειπε η δημουλα κατι που καποιος θεωρει ξενοφοβικο, τοτε αυτος μπορει να της ασκησει κριτικη και αυτη μπορει με τη σειρα της να του απαντησει. Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει κανεις να δεχτει οσα λεει η δημουλα αδιαμαρτυρητα με το φοβο μην του πουν οτι κολλαει ταμπελες που κλεινουν τον διαλογο πριν αυτος καλα καλα ανοιξει. Αλλιως η κλαψα περι πολιτικης ορθοτητας ειναι εκ του πονηρου και προσπαθει η ιδια να κανει αυτο για το οποιο κατηγορει τους αλλους απαξιωνοντας εκ των προτερων καθε κριτικη.
monse
Όχι βέβαια, προς Θεού! Η δήλωση "δεν τους αντέχω αυτούς τους μετανάστες, πιάνουν τα παγκάκια και κλέβουν κιόλας" δεν είναι καθόλου ρατσιστική. Απλά, βρε αδερφέ, μια στάλα ξενόφοβη, προκατατειλημένη, απάνθρωπη και στερεοτυπική είναι. Τίποτα το σοβαρό, δηλαδή, τζάμπα το κάνουμε θέμα...
kikitsif
Δεν μπορουμε να μιλαμε εκ του ασφαλούς~ Αυτό που ξέρω είναι ότι αποτελεί εφιάλτη η συνύπαρξη με κάποιους μετανάστες για προφανείς λόγους που επιχείρησε να αναφέρει η κα. Δημουλά με τα δίκια της. Αυτό δεν είναι ρατσισμός..
manwiththescarf
manwiththescarf
Ο καθένας ακούει αυτό που θέλει να ακούσει. Ιδίως στην ποίηση. Το πιο εύκολο, το λιγότερο μαγικό, το λιγότερο ποιητικό είναι να μείνει στο συμπαγές νόημα των λέξεων. Να μείνει στην επιφάνεια. Ναι, δεν αντιλέγω υπάρχει όντως η πιθανότητα η Κική Δημουλά, η ποιήτρια Κική Δημουλά, να ήθελε να μείνει στην επιφάνεια, να ήθελε να πει ότι την ένοχλούν οι μετανάστες επειδή της πιάνουν τα παγκάκια... Ακόμα κι έτσι να είναι, αν αντιμετωπίσουμε το λόγο της, όπως αντιμετωπίζουμε τους στίχους της, αν διαβάσουμε από πίσω κάτι που μπορεί να μας δώσει ένα ουσιαστικό μάθημα, ένα μάθημα που μπορεί να μας βελτιώσει δε θα είναι πολύ πιο έντιμο προς τους εαυτούς μας. Πόσο λίγα έχει να μας δώσει μια ηλικιωμένη που εκφράζεται ρατσιστικά για τους ξένους, και πόσο πολλά μπορούμε να πάρουμε από μια Ποιήτρια που ακόμα και στις δηλώσεις της απαιτεί τον πνευματικό κόπο μας για να μας θρέψει από τον λιμό της τόσης Πραγματικότητας. "Δεν αντέχω τους μετανάστες στην κυψέλη, πιάνουν όλα τα παγκάκια"... Πχ. Δεν μπορώ πια να πονέσω, δεν έχω το θράσος να μιλήσω για τον πόνο μου, δεν έχω το θράσος να αναζητήσω το παγκάκι για να πάω να καθίσω να στοχαστώ... Μου το πήραν το παγκάκι οι μετανάστες, που καιρός για στοχασμούς; Ό,τι δεκανίκι στον πόνο υπάρχει ας το πάρουν αυτοί που πονούν, που πονούν πραγματικά, όχι εγώ. Δεν τους αντέχω τους μετανάστες, Δεν αντέχω τον πόνο του άλλου να μου χτυπάει κάθε μέρα την πόρτα και να μου υπενθυμίζει το "θρασύ" του δικού μου πόνου. Οι μετανάστες ήρθαν και έκατσαν στα παγκάκια μου. Νέοι πόνοι ήρθαν να ξαποστάσουν εκεί που παλιά οι δικοί μου μεταγράφονταν σε Ποίηση... Που καιρός για Ποίηση δίπλα σε τέτοιο ανθρώπινο σπαραγμό... Μια ιδέα, όχι για την προστασία της Δημουλά, για την προστασία του καθενός. Για την προστασία της ανωτερότητας της Τέχνης. Για να μην πάψουμε να ελπίζουμε, για να έχουμε ένα φως να μας φέγγει. Για να μην αφεθούμε να προστατεύουμε παγκάκια...
Yamamoto
Νιώθω την ανάγκη να σε ευχαριστήσω για το εύστοχο σχόλιο. Οχι μονο γιατι αγαπώ να διαβάζω τα ποιήματα της Κικής Δημουλά αλλα κυρίως γιατί αγαπώ να παιδεύω το μυαλό μου στην αναζήτηση των όποιων νοημάτων στην ποίηση.
Φαιη2
Φαιη2
Πολύ ωραία τα λέτε. Πραγματικά. Όμως πόσο βοηθάει αυτό τον άνθρωπο που κάθεται στο παγκάκι γιατί δεν έχει κάπου αλλού να κάτσει; Ή ακόμα και να κοιμηθεί; Με κάθε σεβασμό για την ποιήτρια Δημουλά και κανέναν αυτονόητο για τον άνθρωπο Δημουλά, που αυτή τη φορά δε στάθηκε στο ύψος των περιστάσεων. Και έχουμε κι εμείς δικαίωμα στην άποψή μας.
easterlamb
easterlamb
Οπότε ας κρύψουμε τον ανθρώπινο πόνο, ας τον βγάλουμε από το οπτικό μας πεδίο και θα πάψει να υπάρχει, αρκεί να μην μας τρώει τα παγκάκια. Ας μην δικαιολογούμε χωρίς να ξέρουμε και οι ίδιοι το υπόβαθρο και ας μη φανατιζόμαστε και άνευ λόγου επειδή τυχαίνει η κυρία που εξέφρασε αυτή την άποψη να είναι (ίσως η καλύτερη ελληνίδα) ποιήτρια. Δεν έγραψε στρατευμένη ποίηση ούτως ή άλλως, συναίσθημα είναι η ποίηση της Δημουλά και θρήνος, και ένας εντελώς δικός της, περίεργος, συντηρητικός φεμινισμός. Δεν της απαγορεύεται να ναι μια ηλικιωμένη γυναίκα με συντηρητικές απόψεις.
Nick Vertigo
Nick Vertigo
Αχ τι ωραία που τα λέτε. Προτείνω πέρα από τον ποιητικό λόγο, να μπεί και ο ξενοφοβικός λόγος στα Λύκεια. Να αναλύουν τον ξενοφοβικό λόγο της Δημουλά στην θεωρητική κατεύθυνση. Σοσάκι για τις πανελλήνιες.
zera
Αγαπητη μου το μονο που καταφερατε ειναι να κανετε ακομα πιο συμπαθη την κυρια Δημουλα για την "αφελεια " της να πει τη γνωμη της η οποια αντικατοπτριζει την αληθεια αλλα και την εξισωνει με τις αμορφωτες γριουλες ε?? αληθεια τι επιπεδο!! Αυτο βεβαια εθιξε την υπεραυσθησια σας στις ομαδες που χρηζουν βοηθεια ..θα σας προτεινα λοιπον να παιρνετε την πλαστικη καρεκλα απο τη βεραντα σας οταν θελετε να πατε (το εγγονι σας φανταζομαι) στο παρκο ..για να αφησετε τα παγκακια ελευθερα στους καημενους τους "λαθρομεταναστες"..αλλωστε εσεις εχετε την πολυτελεια να εχετε και πλαστικη καρεκλα ενω αυτοι οι καημενοι δεν εχουν!!!- Εχετε και λεξικο φανταζομαι σπιτι σας οπου διπλα στη λεξη γενικευση καπου εκει θα εχει και τη λεξη "λάθρα"..Ετσι με τοσο επιπλαστη πλαστικοτητα εσεις θα νιωσετε ακομα πιο καλος και καλλιεργημενος ανθρωπος κι εμεις ακομα πιο ρατσιστες!!! Συγχαρητηρια!
K.Τ.
K.Τ.
Ναι, όντως.. είπε κάτι ...'γραφικά' ....η κα Δημουλά..."και παίζουν κι εκείνο το παιχνίδι με τις κάρτες βρε παιδί μου...".Τελικά πολλές φορές η ποίηση είναι αστή(-α)....
easterlamb
easterlamb
Nick Vertigo, ναι, ο Κατίδης είναι απλά ηλίθιος όπως και το 90% των χρυσαυγιτών-βασικά όπως και το 100% όσων βλέπουν τη χρυσή αυγή σαν λύση. Το πρόβλημα βρίσκεται σε εκείνους που θα υποστηρίξουν την κίνηση επειδή ο Κατίδης είναι ποδοσφαιριστής ή η Δημουλά ποιήτρια. Τι σημασία έχει; Οι απόψεις εξακολουθούν να είναι ηλίθιες, δεν έχουν σχέση όμως με το αν ο Κατίδης παίζει καλή μπάλλα ή με το αν η Δημουλά γράφει ωραίους στίχους.
ιάσονας κάναλης
ιάσονας κάναλης
Πρέπει να καταλάβουμε πως είναι άλλο πράγμα ο ρατσισμός και άλλο η ξενοφοβία. Οι περισσότεροι Έλληνες που φωνάζουν για τους μετανάστες δεν έχουν μέσα τους ρατσισμό, δεν πιστεύουν στην φυλετική ανωτερότητα, δεν θέλουν τους μαύρους για δούλους, για ζώα, δεν ενοχλούνται απ' την ύπαρξη ενός π.χ. αφρικάνου παίκτη μέσα σε ένα γήπεδο... Οι περισσότεροι Έλληνες, έχουν απλώς μια δικαιολογημένη ξενοφοβία καθώς το μεταναστευτικό μπάχαλο στην Ελλάδα έχει παραγίνει.
DLiats
DLiats
Νομιζω Γεωργιε εκανες την καλυτερη περιγραφει του Ελληνα σημερα...Εκτος μικρων κ αμορφωτων ανθρωπων ο Ελληνας ποτε δεν υπηρξε ρατσιστης...Αντιθετα θα ελεγα μεσα στην ιδια μας την χωρα οι δηθεν αριστεροι της θολοκουλτουρας οπου μπορουν μειωνουν καθε τι ελληνικο...εις το ονομα της δηθεν παγκοσμιοποιησης..Να θυμισω απλα στους αναγνωστες οτι ο Σωκρατης ελεγε οτι ειναι πολιτης αυτου του κοσμου...Αυτο ομως δεν τον εμποδισε να πολεμησει για την Πατριδα του (την Αθηνα) και μαλιστα να διακριθει εις τα πεδια των μαχων με μεταλλιο ανδρειας...
monse
Οι Έλληνες δεν πιστεύουν στη φυλετική ανωτερότητα; Που δώσαμε τα φώτα του πολιτισμού στην οικουμένη; Που όταν οι άλλοι τρώγανε βελανίδια εμείς χτίζαμε Παρθενώνες; Που είμαστε οι πιο έξυπνοι και πολυμήχανοι και πιάνουμε πάντα κορόιδο τους κουτόφραγκους; Που όταν πάμε στο εξωτερικό προοδεύουμε και όλοι άλλοι τρώνε τη σκόνη μας; Δεν θέλουμε μαύρους για δούλους; Πόσες μέρες πέρασαν από τη Μανωλάδα και ξεχάσαμε κιόλας τις Μανωλάδες; Όλες εκείνες τις ειδήσεις στις εφημερίδες "Τον σκότωσε για να μην του πληρώσει τα μεροκάματα" από το '90 που ήρθαν οι πρώτοι Αλβανοί, τα ξεχάσαμε κι αυτά;
easterlamb
easterlamb
Το πρόβλημα είναι ότι η ξενοφοβία δίνει πάτημα στους πραγματικούς ρατσιστές. Αφού όλοι φοβούνται και αφού δεν βοηθούν στην αφομοίωση γιατί να μην τους πετάξουμε έξω με ένα λόγο, να μην μας πιάνουν και τα παγκάκια...
dims33
dims33
Δηλαδή Γιωργάκη Κουτσιούκη εσένα κατα την άποψη σου ο ρατσιμός είναι άξιος στηλίτευσης και η ξενοφοβία δεν είναι? Και τα δύο ειναι κάκιστα φαινόμενα τα οποία οι κοινωνίες οφείλουν να καταπολεμούν αν θέλουν να σέβονται την εξέλιξη και την ιστορία τους. 'Οπως χείριστη είναι και η έλληψη παιδείας που οδηγεί στη ξενοφοβία και το ρατσισμό -άλλωστε η ξενοφοβία προωθεί τον ρατσισμό- Το λυπηρό ειναι πως πλέον και όπως φαίνεται η ξενοφοβία (για μένα αυτή έχει παραγίνει και όχι το "μεταναστευτικό μπάχαλο" όπως λές) δε πηγάζει μόνο απο "μπρόκολα" όπως συνηθίσαμε αλλα και από ανθρώπους των γραμμάτων και του πνεύματος. Αυτό και μόνο λέει αρκετά για τη παιδεία και τη προέλευση του ρατσισμού και της ξενοφοβίας και ορθώς αποτελεί είδηση κατα τη γνώμη μου.
Nick Vertigo
Nick Vertigo
κ. Κουτσιούκη όχι ότι απέχουν και παρασάγγας Ξενοφοβία (από το "ξένος" + "φόβος") είναι όταν ένας άνθρωπος είναι επιφυλακτικός ή αντιπαθεί κάτι ή κάποιον που δεν ανήκουν στην ίδια εθνικότητα, θρησκεία κ.α.Να σας διορθώσω. ΌΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ. ΟΛΟΙ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ. Ακόμα και σε έναν μικρό βαθμό. Υπάρχουν πολλές μελέτες που καταλήγουν εκεί. Προφανώς το πολεμάς και ή το νικάς εντελώς, είτε βρίσκεις τις ισορροπίες σου. Άνθρωποι χωρίς φοβίες, συμπλέγματα και προκαταλήψεις ΔΕΝ υπάρχουν. Παρόλαυτά σίγουρα στην Ελλάδα δεν είμαστε όλοι νεοναζί. Δεν είναι η πλειοψηφία η Χ.Α., μπορεί να είναι 3ο κόμμα, αλλά είναι και οι συνθήκες περίεργες. Δεν είναι η πλειοψηφία ακόμα ευτυχώς. Όμως σε αυτούς που στηρίζουν την Χ.Α. δεν θα χαριστώ. Αυτοί δεν είναι αυτό που εύκολα και αγαπισιάρικα παρουσιάζετε. Όχι. Ξέρουν για τις δολοφονίες, γιατί πλέον παίζουν κάθε μέρα στα mainstream media και είναι 0Κ με αυτό. Δεν τους ενοχλεί. Το δέχονται. Αυτό που έχει παραγίνει είναι να μιλάμε πλέον ανοιχτά για το ότι στηρίζουμε δολοφόνους και να το διαπραγματευόμαστε. Γίναμε δολοφονοσκεπτικιστές. Το εξατάζουμε δηλαδή ανά περίπτωση κιόλας. Εδώ το δέχομαι, εδώ όχι κτλ. Πολιτοφυλακές και έτσι. Και μας λέτε εσείς ότι η ξενοφοβία είναι δικαιολογημένη; Οι μαχαιριές στις σάρκες ανθρώπων δεν θα δικαιολογηθούν ΠΟΤΕ. ΠΟΤΕ. Τα βασανιστήρια και οι δολοφονίες δεν θα δικαιολογηθούν ποτέ. Ό,τι χρώμα πολιτικό και ιδεολογικό και αν τους δώσετε. ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ.
The Knights Who Say Ni!
The Knights Who Say Ni!
Θα διαφωνήσω και εγώ μαζί σου: Ο ρατσισμός είναι η ακραία και τελική μορφή της ξενοφοβίας.Πρώτον, και ας το ξεκαθαρίσουμε από την αρχή για αυτό, (κυρίως στη μυωπική άποψη της ποιήτριας αναφέρομαι) ότι για το "μεταναστευτικό μπάχαλο" οι μόνοι που δεν φταίνε και δεν μπορούν να δώσουν λύση είναι οι ίδιοι οι μετανάστες / πρόσφυγες / κατατρεγμένοι. Αν το κατανοήσουμε αυτό, μετά η συζήτηση γίνεται ευκολότερη:Και μάλιστα προκύπτουν και λύσεις αλλά και υπεύθυνοι. (Εμείς δεν εξαιρούμαστε: έχουμε παραβιάσει κάθε συνθήκη που έχουμε υπογράψει για την προστασία και την διαχείριση αυτών των ανθρώπων και έχουμε καγγελθεί και καταδικαστεί για αυτό)Οπότε τα παράπονα για τα παγκάκια μάλλον το σαμάρι χτυπούν.Επί της ουσίας το σχόλιό σου, μου θύμισε ακριβώς το παρακάτω απόσπασμα από ένα εξαιρετικό άρθρο που είχα διαβάσει -πολύ- παλιότερα, και σου το συνιστώ να το διαβάσεις (αναφέρεται στη γαλλική κοινωνία που αντιμετώπισε παρόμοια προβλήματα πριν από εμάς. Η ομοιότητα ανατριχιαστική):»...Με αυτόν τον τρόπο γεννιέται ο απόλυτος ξένος, που γίνεται παγκόσμια απειλή απέναντι στην οποία πρέπει να αμυνθούμε. Ωθούμενος ώς τις ακραίες συνέπειές του, ένας τέτοιος συλλογισμός παράγει τον ρατσισμό, δηλαδή την πιο ακραία μορφή της ξενοφοβίας. Φυσικά, όποιος είναι ξενόφοβος κινείται πάντοτε σε ένα γενικό επίπεδο, στιγματίζοντας μιαν ολόκληρη κοινότητα, έστω και αν σε προσωπικό επίπεδο θα έχει έναν άραβα, σενεγαλέζο ή ρουμάνο φίλο, για να τον επιδεικνύει απορρίποντας κάθε κατηγορία για ξενοφοβία εναντίον του ιδίου. ..."http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=59827Έντυπη Έκδοση Επτά, Κυριακή 5 Ιουλίου 2009Πώς γεννιέται η ξενοφοβίαΑπό τον ΘΑΝΑΣΗ ΓΙΑΛΚΕΤΣΗ Ο γάλλος κοινωνιολόγος Αλέν Τουρέν μιλάει στον Φάμπιο Γκαμπάρο, ανταποκριτή της ιταλικής «La Repubblica» στο Παρίσι.
Σοφη
Σοφη
Γιατί φοβόμαστε τις λέξεις;Ρατσισμός.Ναι ρατσισμός.Τον συναντάς παντού.Σε μικρούς,σε μεγάλους,μορφωμένους,αμόρφωτους(αναφέρομαι σε θέματα παιδείας και όχι απολυτηρίων) ανθρώπους.Και παρόλο που ζούμε σε μια κοινωνία μίσους,ακόμα φοβόμαστε αυτές τις λέξεις.Παρόλα αυτά,ενδιαφέρουσα η επιλογή της λέξης "δικαιολογημένη".Σε έναν καθαρά προσφυγικό και μεταναστευτικό λαό;Δεν νομίζω.
ιάσονας κάναλης
ιάσονας κάναλης
Δε συμμερίζομαι την άποψη, πως η ξενοφοβία και ο ρατσισμός είναι στον ίδιο δρόμο, στην αρχή η ξενοφοβία και παρακάτω ο ρατσισμός. Νομίζω πως η ξενοφοβία με τον ρατσισμό είναι σε δύο ξεχωριστούς δρόμους. Ωστόσο επειδή ο δρόμος στον οποίο βρίσκεται ο ρατσισμός με τον δρόμο που βρίσκεται η ξενοφοβία, είναι δίπλα δίπλα και καθότι ο άνθρωπος μεθά σαν έφηβος – καθώς δεν έχει φθάσει σε κανένα υψηλό επίπεδο ακόμα – και μπορεί να διαβούμε στον άλλο δρόμο, σε αυτόν του ρατσισμού, καλό κάνουν οι φίλοι που εφιστούν την προσοχή.Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων τώρα, δε φοβάται μήπως αναμιχθεί το αίμα μας, δε βλέπει τους αλλόφυλους σαν ζώα και περιουσία και ούτε θέλει το κακό τους. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων, φαβάται, ότι ο μεταναστευτικός μπατεσκυλοαλετισμός με τον μεταναστευτικό νεφελοβατισμό, όχι μόνο δε βοηθάει αυτούς αλλά πειράζει κι εμάς.
LixLux
LixLux
Τι είπες πάλι αγόρι μου; Ναι, φοβούνται τις Σουηδέζες το καλοκαίρι. Ναι, δεν έχουν γράψει μελέτες για το μικρότερο εγκέφαλο των μεταναστών. Είναι και τεμπέληδες (ωπ, γίνομαι ρατσιστής).
Lenia29
Κατά τη γνώμη μου δεν πρόκειται για δικαιολογημένη ξενοφοβία, αλλά για δικαιολογημένη αγανάκτηση μπροστά στην άστοχη διαχείριση του μεταναστευτικού προβλήματος από την πολιτεία. Οι περισσότεροι που φωνάζουν δεν έχουν πρόβλημα με τους μετανάστες αλλά με την αδυναμία της κοινωνίας να τους αφομοιώσει λόγω της άναρχης και σε μεγάλους αριθμούς εισόδου τους, της έλλειψης δομών ένταξης κτλ.
tsiprroine
tsiprroine
@Γιωργάκης ΚουτσιούκηςΝτροπή σας να μπερδεύετε τον κόσμο με δύσκολες έννοιες. Στην χώρα που ακόμα και σήμερα (!) όλα τα αθλητικά παπούτσια είναι..."σπορτέξ", όλα τα κόμικς "μικυ μάους", όλες οι ηλεκτρονικές συσκευές "κο(υ)μπιούτερ" και πολλά άλλα έρχεστε και προσπαθείτε να εξηγήσετε τι σημαίνει ρατσιστής.. Και τώρα τι θα κάνουν όλοι οι φίλοι μας που το έχουν πρόχειρη καραμέλα που θεραπεύει τα πάντα? Γιατί τους μπερδεύετε? Κι άντε, έστω οτι κατανοήσουν ορισμένοι πως ρατσιστής είναι ΜΟΝΟ ο άνθρωπος που θεωρεί πως κάποια φυλή (συνήθως η δική του είναι η αλήθεια) είναι εξ ορισμού ανώτερη από κάποια άλλη, τι περιμένετε μετά να γίνει? Κι αν επίσης κάνετε προσπάθεια να τους εξηγήσετε πως όχι, δεν έχουν δυο διαφορετικές λέξεις την ίδια ή παρόμοια σημασία γιατί είναι "βολικό", τι ελπίζετε να συμβεί? Να φασκελωθούν στον καθρέπτη που για πολύ καιρό έχουν κάνει μια έννοια λάστιχο από αλόγιστη αναπαραγωγή όσων ακούνε χωρίς να τα κατανοούν ή να σας βρίσουν ως κρυφοφασίστα, εντεταλμένο εξωγήινο και πράκτορα των Αμερικάνων? Χαρά στο κουράγιο σας.Μια σημείωση για την Κική Δημουλά, απλή στατιστική διαπίστωση για όσους μιλάνε και με ανθρώπους εκτός από πληκτρολόγια: οι άνθρωποι που έζησαν στον Πόλεμο είναι σχεδόν απίθανο να είναι ρατσιστές για διάφορους λόγους, είναι (έστω, να πούμε σχεδόν πάντα?) βαθιά ανθρωπιστές. Έχω μιλήσει με πολλούς παππούδες και γιαγιάδες που έζησαν και πολλοί ζουν ακόμα και δεν έχω βρει ούτε έναν (1), έτσι για δείγμα. Μου φαίνεται δύσκολο να είναι τελείως τυχαίο.Δεν μπορεί πια κανείς να πει μια κουβέντα και αμέσως σείεται η γη να σπεύσουμε να του φορέσουμε κοστούμι τι είναι και τι δεν είναι. Σε λίγο θα λες πως λατρεύεις τις λιακάδες και δεν γουστάρεις τις συννεφιές και θα βρίσκονται 5-6 να σου πουν πως αυτό που κάνεις είναι.."ρατσισμός" (!!!) κατά των συννεφιασμένων ημερών που έχουν την δική τους αξία και για κάποιους ανθρώπους είναι σημαντικές.
easterlamb
easterlamb
Απαντάω στην απάντησή σου στην οποία δεν μπορώ να απαντήσω άμεσα (@Γιωργάκης Κουτσιούκης). Ο "μπατεσκυλοιαλεστισμός" όπως τον περιγράφεις είναι κάτι για το οποίο ευθύνονται οι μετανάστες οι οποίοι κυριολεκτικά έρχονται στην Ελλάδα ως δούλοι; Μήπως φταίνε οι δουλέμποροι και οι Έλληνες πολιτικοί και στρατιωτικοί-συνοριοφύλακες; (Δεν αναφέρομαι στους φαντάρους). Και μην ακούσω μαλακίες για υδάτινα σύνορα που δεν μπορούν να φυλαχτούν, γιατί εννοείται ότι μπορείς να πατάξεις το πρόβλημα στην πηγή του που είναι οι δουλέμποροι. Αλλά εκεί είναι στη μέση λεφτά, συμφέροντα, ιστορίες... Ενώ ο εξαθλιωμένος μετανάστης στη γερανίου είναι πολύ εύκολος στόχος, μπορείς να του μεταθέσεις το πρόβλημά σου χωρίς να νιώσεις άσχημα για τις επιλογές σου και για την ψήφο σου σ'εκείνον που θα σε διόριζε ή θα φρόντιζε για τις υποθέσεις σου.
Exist
Exist
Δικαίωμά της να πιστεύει και να λέει ό,τι θέλει, αλλά δεν καταλαβαίνω αυτή την εμμονή τόσο των ίδιων των ανθρώπων που σεβόμαστε και αγαπάμε όσο και των ΜΜΕ, να καταστρέφουν την εικόνα που έχουμε για εκείνους.Κατανοώ την έμφυτη ανάγκη του ανθρώπου να χαίρεται περισσότερο με την καταστροφή των ειδώλων του παρά με την επιτυχία τους, απλά δεν καταλαβαίνω γιατί και οι ίδιοι και τα ΜΜΕ κάνουν ό,τι μπορούν για να επισπεύσουν τις διαδικασίες...
easterlamb
easterlamb
Δεν είναι το πρώτο φάουλ της Δημουλά. Έχει πάρει κατά καιρούς και σαφέστατες θέσεις υπέρ του μνημονίου κλπ κλπ. Άνθρωπος του πνεύματος μεν, όχι πολιτική προσωπικότητα δε. Μου αρέσει η ποίησή της και δε θα σταματήσει να μου αρέσει επειδή την αποκαθηλώνω σαν άνθρωπο. Όπως δε σταμάτησα να διαβάζω ελύτη επειδή ήταν παιδόφιλος ή δε σιχάθηκα τον Νταλί επειδή είχε υποστηρίξει το Χίτλερ. Ας μάθουμε να τα διαχωρίζουμε.
easterlamb
easterlamb
Sovico, το θέμα του μνημονίου ανοίγει μια τεράστια συζήτηση (όταν μειώνεις τα έσοδα και αυξάνεις τα έξοδα ενός λαού μέχρι αηδίας, η αγορά σταματά να κινείται και η κρίση χειροτερεύει, είναι βασικοί κανόνες της οικονομίας αυτοί νομίζω), και το πρόβλημά μου δεν είναι καν ότι η Δημουλά μίλησε υπέρ σε κάποια χρονική στιγμή αλλά ότι σε μετέπειτα συνέντευξή της κλαιγόταν κιόλας για το πώς τα απανωτά μνημόνια χειροτέρεψαν το επίπεδο της ζωής της. Και εκεί νομίζω βλέπεις ότι πρόκειται απλώς για μια συντηρητική γυναίκα 80 χρονών (πόσους προοδευτικούς 80χρονους έχετε γνωρίσει άλλωστε;). Αλλά δεν έχει και σημασία. Είναι κρίμα που υπαρχουν αυτές οι απόψεις, όχι το ότι τις εκφράζει η Δημουλά.
Nick Vertigo
Nick Vertigo
Ερώτηση. Όταν ο Χρονάς βλακωδώς έγραψε ότι βρωμάνε τα σκέλια της Μόνικα γιατί δεν πετάχτηκε κανείς να πεί ότι του καταστρέφουν την εικόνα, αλλά έπεσαν να τον φάνε; Επειδή δεν είναι του ίδιου "μεγέθους" ποιητής; ΞΕΡΝΑΩ. Μου θυμίζετε Χριστιανό να διαμαρτύρεται στον Dawkins που του "καταστρέφει" τα ιερά, παραθέτοντας απλά επιστημονικά γεγονότα. Η δημοσιογράφος απλά παρέθεσε τα γεγονότα. Που να έκραζε και άσχημα κιόλας (που σόρρυ, αλλά την έπαιρνε να το κάνει).Ποιός έχει πει ότι ελευθεροστομία είναι λέω ό,τι θέλω και δεν θα με κρίνει κανείς; Να ανοίξετε τα λεξικά, έχετε λάθος σημασία στο μυαλό σας αρκετοί. Και τι σκάτε στο φινάλε; Ξέρετε πόσοι Χρυσαυγίτες λένε ΓΕΙΑ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ;
Ellevoros
Ellevoros
Α ωραία. Ήρθε και στην Ελλάδα η μόδα του κοινωνικά υπερευαίσθητου δημοσιογράφου που κατηγορεί γνωστές προσωπικότητες για "ρατσισμό" με το παραμικρό (κακοποιώντας το νόημα του όρου φυσικά), προκειμένου να τραβήξει την προσοχή και να πουλήσει φύλλα. Υπέροχα.
easterlamb
easterlamb
Δε βλέπω με ποιον άλλο τρόπο μπορείς να το μεταφράσεις το συγκεκριμένο σχόλιο της Δημουλά. Όσο άσχημη κι αν είναι η ούμπερ πολιτική ορθότητα, τι άλλο μπορεί να σημαίνει το "Οι μετανάστες μας πιάνουν τα παγκάκια"; Μήπως πρέπει να τους απαγορεύουμε και να κάθονται σε μπροστινές θέσεις λεωφορείου;
Bahamut
Bahamut
Μπορεί να σημαίνει "Η χώρα έχει πάρα πολλούς μετανάστες." Αυτό από μόνο του ως δήλωση είναι ψέμα; Είναι ρατσιστικό (παραλήρημα) ή μια παρατήρηση ενός ανθρώπου που ζει εκεί;Σιχαίνομαι και χλευάζω τις ρατσιστικές και φυλετικές αντιλήψεις αλλά είναι ψέμα πως όταν χρησιμοποιώ το λεωφορείο συχνά είμαι μόνο εγώ Έλληνας; Ένα πρόβλημα ή τέλος πάντων ένα μείζον θέμα δε μπορεί να θιχτεί από τον φόβο της ταμπέλας του ρατσιστή άνευ ψηλάφησης;
easterlamb
easterlamb
Και τι σημασία έχει αν είσαι ο μόνος Έλληνας; Γιατί είσαι ο μόνος Έλληνας για αρχή. Τι ώρες κινείσαι; Σε ποιες περιοχές; Πιστεύεις ότι φταίνε οι μετανάστες και δη οι πλέον εξαθλιωμένοι εξ αυτών, τόσο για την κατάστασή τους όσο και για τις περιοχές στις οποίες μένουν; Γιατί σαν ποσοστό δεν είναι αρκετοί σε σχέση με το σύνολο του πληθυσμού ώστε να είσαι ο ΜΟΝΟΣ Έλληνας. Άσε που πέρα από την Αθήνα όπου συνήθως μαζεύονται σε περιοχές που έχουν υποβαθμιστεί λόγω συμφερόντων, το χωριό μου που κυριολεκτικά έχει μόνο γέρους και μετανάστες ευτυχώς που τους έχει γιατί αλλιώς όλα τα χωράφια θα ήταν χέρσα (που ήτα, για χρόνια).
DLAB
όχι δεν έχει έρθει ακόμα αυτή η μόδα, και σίγουρα δεν έχει έρθει για τα καλάδιαφορετικά δε θα ήταν η συντριπτική πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας τόσο βαθιά ξενοφοβική, ομορφοβική και ρατσιστικήκανένας έλληνας δεν αγοράζει εφημερίδες που του λένε πόσο ρατσιστής είναιη ευαισθησία σου σχετικά με την ιερότητα του όρου "ρατσισμός" δείχνει πως μάλλον τον εκτιμάς αναλόγως, όσο μετριόφρον και αν προσπάθησες να κάνεις το σχόλιό σου.
DLAB
Ellevore -για κάποιο λόγο δε μπορώ να σου απαντήσω κάτω απ' το σχόλιό σου- δε σου έκανα καμία επίθεσηέχετε γίνει όλες οι ρατσίστριες υπερευαίσθητες όλοι σας επιτίθενται, νιώθετε κι εσείς τον φασισμό στο πετσί σας..* όσο να 'ναι για να ακούσεις την αλήθεια για το ποιόν σου χρειάζεται και λίγος γόνιμος μαζοχισμός.
Ellevoros
Ellevoros
@DLAB Δεν μου έκανες καμία επίθεση,λες,αλλά έγινα "υπερευαίσθητη" ρατσίστρια μετά την επίθεση λες πιο κάτω! χαχαχαχα άσε μας κουκλίτσα μου! Βάλε σε τάξη το μυαλουδάκι σου και τράβα να ξεκατινιαστείς με τα τρολλ του επιπέδου σου. Πολλή σημασία σου έδωσα.