«Μα μπορεί να είναι ΣΥΡΙΖΑ αυτοί οι σκυλάδες;»

«Μα μπορεί να είναι ΣΥΡΙΖΑ αυτοί οι σκυλάδες;» Facebook Twitter
61

Η είδηση: Στο Άγιο Όρος ο Τσίπρας - Για πρώτη φορά σε μια κίνηση που από πολλούς χαρακτηρίστηκε έκπληξη (Από το LIFO.gr)

Την επίσκεψη του στο Άγιον Όρος πραγματοποιεί σήμερα, για πρώτη φορά, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας σε μία κίνηση που από πολλούς χαρακτηρίστηκε «έκπληξη».

Ο Αλέξης Τσίπρας θα παραμείνει στο Άγιο Όρος ως το Σάββατο και αναμένεται να επισκεφθεί συνολικά έξι Μονές και τις κρατικές δομές που εδρεύουν στο Άγιον Όρος.

Η πρώτη του διανυκτέρευση σήμερα θα γίνει στην Μονή Σίμωνος Πέτρας και αύριο στην Μονή Ξενοφώντος. Ο κ. Αμανατίδης και ο συντονιστής Θρησκευμάτων του ΣΥΡΙΖΑ, Μάκης Λυκόπουλος θα συνοδεύσουν τον Αλέξη Τσίπρα κατά τη διάρκεια της επίσκεψης.

Και το τρίβια: Κάμπινγκ Νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ: σκυλάδικο και γαΐδουριά (Aπόσπασμα απ' το άρθρο του Γ. Αλλαμανή στο Βήμα.) 

 

07.03, ξημερώματα Πέμπτης 7 Αυγούστου. Για πέμπτη συνεχή νύχτα, εκατοντάδες, ίσως λίγες χιλιάδες άνθρωποι, μάταια προσπαθούμε να κοιμηθούμε στο Βαθύ, έξω απ' το Γύθειο. Απίθανα σκυλάδικα με απίθανους στίχους (του τύπου «εγώ γεννήθηκα ελεύθερος και θέλω τις γυναίκες δέκα δέκα και τα μαγαζιά τα καίω» - βάλτε το σε ρίμα) κανονιοβολούν κάθε βράδυ απ' το διπλανό κάμπινγκ, όπου λαμβάνει χώρα μία, ας πούμε πολιτική, εκδήλωση: το «2ο Κάμπινγκ Νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ».

Το σοκ από το τι ξερνάνε στη διαπασών τα γυρισμένα στην υπόλοιπη παραλία μεγάφωνα είναι διπλό: σκυλάδικο και γαΐδουριά. Το ρεπερτόριο θυμίζει τις καλύτερες νύχτες της ΠΑΣΟΚάρας που έκαιγε τις αγροτικές επιδοτήσεις στις πίστες. Η συμπεριφορά το πώς μια χούφτα συν-ελληναράδες εισβάλλουν σε έναν τόπο και τον μαγαρίζουν κάνοντας σαν κακομαθημένα παιδιά ό,τι τους γουστάρει.

Η ηχορύπανση καλύπτει όλους τους ήχους της φύσης που ξυπνάει. Τα τζιτζίκια, τις κουκουβάγιες και τα βατράχια στο ποταμάκι του «δικού μας» Κάμπινγκ Κρόνος, τα ισοπεδώνει η ελαφρο-δε-πα-να πνιγείτε-όλοι-σας νοοτροπία-μαρμίτα στην οποία διασκεδαστές και διασκεδάζοντες προφανώς έπεσαν εγκαίρως (πριν απ' την μνημονιακή βαρβαρότητα) και την αναπαράγουν με άνεση κακοχωνεμένου τσιτάτου.

Κάθε ξημέρωμα, η ίδια ιστορία: δυο-τρεις ταλαίπωροι, ξενυχτισμένοι και απορημένοι («Μα μπορεί να είναι ΣΥΡΙΖΑ αυτοί οι σκυλάδες;») παραθεριστές θα τραβηχτούν με τ' αυτιά δαρμένα και τα μάτια κόκκινα μέχρι τους εισβολείς. 

Κάποιοι θα πουν χαιρέκακα ότι είναι ζήτημα πολιτικής: «έτσι θα κυβερνήσουν;» και τα λοιπά. Προσωπικά νομίζω ότι πρωτίστως είναι ζήτημα κακής αισθητικής. Που επιβάλλεται με νεανικά αυτάρεσκο και, ανεξαρτήτως ηλικίας, στενόμυαλο αυταρχισμό.

=======

Με απογοήτευσαν και τα δύο. 

Όμως αυτό με τα σκυλάδικα σαφώς λιγότερο. Είναι εξοργιστικό, αλλά δεν μπορούν να το χρεωθούν ούτε οι οπαδοί γενικώς του ΣΥΡΙΖΑ, ούτε ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ. 

Είναι αλήθεια πως οι ψηφοφόροι του κόμματος προέρχονται από παντού πλέον -κυρίως απ' τα παλιά μεγάλα κόμματα, αλλά ακόμα και απ' την άκρα δεξιά- και δεν είναι οι κλασικοί αριστεροί με τα ταγάρια, το έντεχνο και τη βαριά κουλτούρα. Άρα λογικό ότι κάποιοι απ' αυτούς θα ακούν τελείως ασυνήθιστα για την Αριστερά πράγματα, και δικαίωμά τους. (Μόνο να μην ενοχλούν τους άλλους!) 

Πιστεύω πως οι Συριζαίοι του κάμπινγκ που περιγράφεται παραπάνω είναι η εξαίρεση.

Στο Άγιο Όρος όμως -παρ' ό,τι οι hardcore οπαδοί του κόμματος θα βρουν σίγουρα άπειρα ελαφρυντικά και λόγους που τελικά ήταν απαραίτητη μια τέτοια επίσκεψη- δεν πήγαν τυχαίοι οπαδοί, αλλά ο ίδιος ο Πρόεδρος. 

Την περίοδο που συζητιέται ξανά το Άβατο. Η (μη) φορολόγηση της Εκκλησίας. Οι μηδενικές απολύσεις των εκκλησιαστικών Δημοσίων Υπαλλήλων -των μόνων Δ.Υ. που δεν κινδυνεύουν ούτε από απόλυση, ούτε από κινητικότητα ούτε καν από αξιολόγηση! Κάποιοι ποινικοί που βρίσκουν άσυλο στο Όρος, αφήνουν μούσια και το παίζουν καλόγεροι. Την περίοδο που ξανασυζητιούνται οι Ιερές Μπίζνες του Αγίου Όρους.

Ο Τσίπρας δεν πάει για να συζητήσει/λύσει τα παραπάνω, αλλά για να ενισχύσει το προφίλ του μαζεύοντας ψήφους και απ' τους βαθιά θρησκευόμενους. Και φυσικά για να λειάνει τις σχέσεις του με την Εκκλησία και να πάρει την υποστήριξή της. 

[Σχόλιο του LiberT: 

Παρατηρήσεις από της επίσκεψη:

1) Απαλλαγή εκκλησίας από ΕΝΦΙΑ, παροχές σε ένστολους, φιλορωσικές δηλώσεις ... "νάτος, νάτος, ο πρωθυπουργός"

2) "Όποιος δεν έχει επισκεφθεί το Άγιον Όρος αδικεί τον ευατό του" ... Και τι προτίθεσαι να κάνεις τότε για την αδικία αυτή εις βάρος του μισού πληθυσμού;]

Δεν το βρίσκω αισιόδοξο σημάδι. Και δεν είμαι πια καθόλου σίγουρος πως θα ακολουθήσει, όταν βγει, μια πολιτική κοινωνικά φιλελεύθερη.

Πιστεύει κανείς πια ότι μόλις βγει ο ΣΥΡΙΖΑ θα κάνει τα πράγματα που σχετίζονται με την Εκκλησία και έχει υποσχεθεί; 

Θα επιβάλλει τη δίκαιη φορολόγηση της Εκκλησίας που έχει υποσχεθεί ο Τσίπρας; Ή με το που θα βγει θα τρέξει να προσκυνήσει στο Άγιο Όρος, για τα μάτια του κόσμου;

Θα κάνει διαχωρισμό κράτους και Εκκλησίας; Ή θα πει "μα τώρα προέχουν οι δεκάδες χιλιάδες που αυτοκτονούν κάθε μέρα, ας περιμένει ο διαχωρισμός";

Θα πάρει επιτέλους μέρος της Εκκλησιαστικής Περιουσίας για να βοηθήσει τους ασθενέστερους; Ή θα πει "θα συστήσουμε μια επιτροπή συζήτησης για να δούμε αν αυτό είναι εφικτό απ' το Σύνταγμα και τα ξαναλέμε σε μερικά χρονάκια";

Θα νομιμοποιήσει τους γκέι γάμους; Ή θα πει "η κοινωνία μας διχάστηκε αρκετά με το Μνημόνιο, ας μη τη διχάσουμε άλλο προς το παρόν";

Υποψιάζομαι πως γνωρίζω τις απαντήσεις, αλλά ελπίζω -ακόμα!- πως θα διαψευστώ. 

===

Δε μένω εγώ πιστός σε μια γυναίκα
Σαν και σένα θέλω άλλες δέκα.
Αντί να κάτσω σπίτι μου να κλαίω
Τα μαγαζιά θα καίω!

Σου 'χω εξηγήσει πως δεν υπάρχει λύση
Γιατί το πρόβλημά σου δεν μ' έχει συγκινήση...
Σου 'χω εξηγήσει πως τη δική μου φύση
Είναι η αμαρτία η νέα μου θρησκεία...
Ελεύθερος δηλώνω και δεν το μετανιώνω...
Δε μένω εγώ πιστός σε μια γυναίκα
Σαν και σένα θέλω άλλες δέκα.
Τώρα βγαίνω, πίνω και τα σπάω
Και καλά περνάω!
Δε μένω εγώ πιστός σε μια γυναίκα
Σαν και σένα θέλω άλλες δέκα.
Αντί να κάτσω σπίτι μου να κλαίω
Τα μαγαζιά θα καίω!
(E)

61

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

σχόλια

18 σχόλια
Να με σχωρνάτε αλλά καλύτερα να έχει πάει ένας πολιτικός αρχηγός στο Αγ. Ορος παρά να μην έχει πάει. Και αν έχει επίδραση στην ψυχή του ακόμη καλύτερα.
Εγώ αναρωτιέμαι όλοι αυτοί που με προθυμία και περισσό ζήλο κατακεραυνώνουν τον σύριζα, έχουν κάποια ρεαλιστική εναλλακτική να προτείνουν; Έχω βαρεθεί τους ηλίθιους που μόνο γκρινιάζουν και κατακρίνουν και από προτάσεις (πόσο μάλλον πράξεις) μηδέν. Ελπίζω να μην είστε από αυτούς, αλλά αν δεν είστε, γράψτε τις αντιπροτάσεις σας επιτέλους.Προσωπικά αγνοώ οποιονδήποτε κάνει κριτική χωρίς να αντιπροτείνει κάτι.ΥΓ: Για να προλάβω οποιονδήποτε ηλίθιο ερμηνεύσει την απάντησή μου ως απόδειξη ότι είμαι συριζαίος, δηλώνω ξεκάθαρα ότι ούτε καν ψηφίζω τα τελευταία χρόνια. Επιλέγω να είμαι πολίτης στην καθημερινότητά μου κι όχι κάθε 4 χρόνια.
"Έχω βαρεθεί τους ηλίθιους που μόνο γκρινιάζουν και κατακρίνουν και από προτάσεις (πόσο μάλλον πράξεις) μηδέν"Άρα έχετε βαρεθεί αφόρητα και τον ΣΥΡΙΖΑ να υποθέσω...ΥΓ. Πάντως μην είστε τόσο αυστηρός με τους "ηλίθιους". Μερικοί από μας κρίνουν καλοπροαίρετα τον ΣΥΡΙΖΑ γιατί απλώς ελπίζουν αν κάποτε κυβερνήσει να το κάνει χωρίς υποκριτικές και ψηφοθηρικές εκπτώσεις όμως...
Εναλλακτική σε τι?Στη πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ?Ποια είναι αυτή?Το ΝΑΙ σε όλα και σε όλους?Ότι και αν ζητάνε, όποιοι και αν είναι?Εναλλακτική σε τί?Σε αυτά που λέει η μια συνιστώσα ή στα ακριβώς αντίθετα που λέει η άλλη?Εναλλακτική σε αυτά που λέει σήμερα ο Χ, Ψ συντροφος μεγαλοστέλεχος ή στα ακριβώς αντίθετα που έλεγε πριν μια εβδομάδα?Εναλλακτική σε τι λοιπόν? Στο εμείς είμαστε και με το χωροφύλακα και με τον αστυφύλακα και με τον θαλαμοφύλακα μπορώ να σου πω αρκεί να μας ψηφίσουν?
Μα γι'αυτό ακριβώς δεν ψηφίζω σύριζα. Και δεν ψηφίζω γενικώς. Γιατί η εναλλακτική πρόταση δεν είναι στα κόμματα κατά την γνώμη μου. Αλλά αυτό που βλέπω στα σχόλια είναι μια απίστευτη χολή για τον σύριζα, χωρίς αντιπροτάσεις. Χολή για την χολή. Και τα περισσότερα σχόλια μόνο καλοπροαίρετα δεν τα λες. Γενικώς η γκρίνια και η ανάθεση είναι το αγαπημένο μας σπορ, σε σημείο που κάποιοι (έχοντας τερματίσει την ηλιθιότητά τους) ψηφίζουν ΧΑ, με την λογική ότι τους αναθέτουν να "δείρουν" το κατεστημένο. Θα γελούσε ο κόσμος αν δεν ήταν πολύ επικίνδυνο. Σε κάθε περίπτωση ελπίζω όλοι όσοι κράζουν, να κάνουν και κάτι σε προσωπικό καθημερινό επίπεδο. Αλλιώς πραγματικά τους αξίζει και με το παραπάνω ο χαρακτηρισμός ηλίθιοι.
Έχω επισκεφθεί το 90% των βυζαντινών μνημείων στη Ελλάδα, ναούς, μοναστήρια, αρχαιολογικούς χώρους. Λατρεύω τη βυζαντινή τέχνη και αρχιτεκτονική, τα θεωρώ μνημείο πολιτισμού και αισθητικής. Είμαι άθεος και αν με ρωτούσε κάποιος ιδεολογικά θα τοποθετούσα τον εαυτό μου στα αριστερά.Πρέπει να εξομολογηθώ κάπου; Να αυτοδιαγραφώ από κάποια κόβα που δεν είμαι γραμμένος; Να διαβάσω το κεφάλαιο του Μαρξ πέντε φορές συνεχόμενα για τιμωρία;Καλά αριστερός και σκυλάδικο δε το συζητάμε, μόνο Χαρούλα και Αφούς Κατσιμίχα αλλιώς σε γκούλαγκ για πολιτιστική επανένταξη. Υ.Γ Η αλήθεια είναι ότι το Άγιο Όρος δεν το έχω επισκεφθεί. Ο μόνος λόγος είναι ότι με ενοχλεί αφάνταστα το άβατο.
Άντε πάλι με τα κλισέ... Αυτό σου λέει κάτι?: "Η ηχορύπανση καλύπτει όλους τους ήχους της φύσης που ξυπνάει." Πηγή: www.lifo.grΕξ' άλλου τι ψάχνουμε? Μάλλον ψύλλους στ' άχυρα, γιατί ο φίλος μας Berat παραπάνω δεν θα μπορούσε να το θέσει καλύτερα: "Σχετικά με τους σκυλάδες του Συριζα δεν μου προκαλεί καμία αίσθηση καθότι η χώρα είναι ένα απέραντο σκυλάδικο και ο Συριζα πλέον απευθύνεται στις μάζες.Δεν έχει να κάνει όμως με το συγκεκριμένο κόμμα αλλά με την επικρατούσα αισθητική." Πηγή: www.lifo.grΕδώ όμως θα προσθέσω το σκυλάδικο σε ντεσιμπέλ που βασανίζουν τους συνανθρώπους σου! Γιατί και η Χαρούλα κι ο Χαρούλης να ήταν στη διαπασών όλη νύχτα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχαμε: ανθρώπους που έχουν πάει διακοπές και έχουν γίνει τα νεύρα τους κρόσσια...Δεν έχει σημασία ποιανού κόμματος είναι το κάμπινγκ, αλλά η νοοτροπία των κωλόπαιδων (μικρών και μεγάλων) που υπάρχουν ΠΑΝΤΟΥ και δεν τους καίγεται καρφάκι για τον διπλανό τους, όποιες κι αν είναι οι μουσικές τους προτιμήσεις!Το μόνο που έχω να σχολιάσω και να κατηγορήσω τους αριστερίζοντες νεολαίους είναι ότι αυτοί ρε παιδί μου έχουν κάνει μπαντίερα έναν πιο εναλλακτικό τρόπο ζωής, έχουν σκύλο, έχουν ποδήλατο, καλλιεργούν βιολογικά, έχουν οικολογική συνείδηση, έχουν το αίσθημα της αλληλεγγύης και μπλα, μπλα, μπλά... Αυτά όμως μόνο στα λόγια και για τον εαυτούλη τους (άντε και για τον μικρόκοσμο τους), αν κρίνω από την έλλειψη σεβασμού προς τον πλησίον, βασιζόμενη στο συγκεκριμένο περιστατικό! Κατά τα άλλα, άκου ότι γουστάρεις, αλλά μην βασανίζεις τους υπόλοιπους... (Κόλλησες κι εσύ στα σκυλάδικα...) Απλοί κανόνες συμβίωσης λέγονται αυτοί... Δείτε το δάσος παιδιά... Ξεκολλάτε, Σεβαστείτε και τότε θα κάνετε τη Διαφορά!
δες τα σχολια μου για το μεγαρο με τα παρανομα παρκαρισμενα. Το κακο παραδειγμα το δινει πρωτα η ελιτ.Btw σε σχολιο παραπανω οτι δεν εχουν απολυθειθ δ.υ η μειωση του δ,.τ ειναι τεραστια, και φυσικα βαζω μεσα και τους on contract οπως θα τους εβαζε κανεις σε οποιοδηποτε κανονικο κρατος. Πιθανα οχι στα σωστα σημεια αλλα εινα μυθος να λεμε οτι δεν εχει γινει μειωση και μη αναγνωριση της πραγματικοτητας.
Μπράβο παιδιά!Βάλτε και καμιά Ρίτα Σακελαρίου στη διαπασών επίσης που γούσταρε ο Αντρέας!Και εσύ Αλέξη μου, μόλις πιάσουν τα κρύα φορά και κάνα ζιβάγκο που και που να γουστάρουμε περισσότερο!
Ως προς το πρώτο σκέλος, ένας έστω υποψήφιος πρωθυπουργός οφείλει να δείχνει ανοιχτόμυαλος και ρεαλιστής και προφανώς να μην προκαλεί θεσμούς και ήθη που έχουν θεσπιστεί διαχρονικά από την ευσέβεια του ελληνικού έθνους. Δεν είναι στο χέρι του Τσίπρα και δεν είναι και δουλειά του,ούτε το αυτοδιοίκητο ούτε το άβατο. Κατά τα άλλα η ψηφοθηρία είναι αναγκαία αν θέλει κάποια στιγμή να κυβερνήσει.Τα υπόλοιπα θέματα φορολόγησης είναι ζητήματα πολιτικής τόλμης για να μην πω ζητήματα ισχύος. Σχετικά με τους σκυλάδες του Συριζα δεν μου προκαλεί καμία αίσθηση καθότι η χώρα είναι ένα απέραντο σκυλάδικο και ο Συριζα πλέον απευθύνεται στις μάζες.Δεν έχει να κάνει όμως με το συγκεκριμένο κόμμα αλλά με την επικρατούσα αισθητική.
@Berat Επειδή δεν υπάρχει επιλογή "ναι/όχι" θέλω να σας επικοινωνήσω το δικό μου "όχι/ναι":Ως προς το πρώτο σκέλος ο χαρακτηρισμός "ανοιχτόμυαλος" μπορεί να αντικατασταθεί άνετα με το γνωστό "όλα τα σφάζω, όλα τα μαχαιρώνω" (KAI Άγιον Όρος KAI Μαντήλα KAI εμφάνιση έκπληξη στο επόμενο gay pride - αυτό το περιμένω πως και πως - και γενικά ότι μου πουν για να φτιάξω κι εγώ ένα ανταγωνιστικό "ιμαντζ", ΕΓΩ και το κόμμα ΜΟΥ που ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ)! Επίσης και το "καιροσκόπος" μια χαρά κολλάει! Ότι φάμε κι ότι πιούμε κι ότι... Δηλαδή, όχι μόνο μια απ' τα ίδια, αλλά και... ξαναζεσταμένα!Οπότε "όχι"Ως προς το δεύτερο σκέλος, συμφωνώ απόλυτα! Καλύτερα δεν θα μπορούσε να είχε τεθεί! Οπότε "ναι"
"Οι μηδενικές απολύσεις των εκκλησιαστικών Δημοσίων Υπαλλήλων -των μόνων Δ.Υ. που δεν κινδυνεύουν ούτε από απόλυση, ούτε από κινητικότητα ούτε καν από αξιολόγηση!"Πιστεύω θα ήταν καλύτερα αν υποστηρίζαμε την μη απόλυση κανενός υπαλλήλου από το να επιθυμούμε να απολυθούν επιπλέον άτομα, ακόμα και αν έχουν διαφορετικά πιστεύω από τα δικά μας."Την περίοδο που ξανασυζητιούνται οι Ιερές Μπίζνες του Αγίου Όρους. "Δεν γνωρίζω σε ποιες συζητήσεις αναφέρεστε. Μήπως σε αυτό: http://www.kathimerini.gr/778450/article/epikairothta/ellada/nees-dikastikes-apofaseis-dikaiwnoyn-th-monh-vatopedioy
Γιατί οι δημοσίου υπάλληλοι δεν θα πρέπει να απολύονται αν δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους ή αν η θέση τους και ο οργανισμός στον οποίο ανήκουν δεν μας χρειάζεται ή κυρίως αν δεν έχουμε να τους πληρώσουμε?Γιατί θα πρέπει σώνει και ντε να έχουν το ακαταλόγιστο και το ακαταδίωκτο σαν το Πάπα?Υποθέτω πως με ένα άρθρο και ένα νόμο θα διατάζει η εκάστοτε κυβέρνηση να εμφανίζονται λεφτά κάθε πρώτη στους λογαριασμούς τους.Και ακόμα περισσότερα ώστε να προσλάβει και άλλους και να τους επαναφέρει μισθούς και επιδόματα στο μαγικό 2009!Λεφτά Υπάρχουν Volume 2
Καλά δεν θα κάτσω να αναλύσω μια κάποια ιδέα μου σχετικά με το πως θα μπορούσαν να αποφευχθούν οι απολύσεις και να γίνει και ο Δ.Τ. πιο λειτουργικός.Απλά να σε ρωτήσω το εξής:Είσαι υπέρ των απολύσεων και περικοπών και στις Ιδιωτικές επιχειρήσεις όταν αυτές λένε πως δεν πάνε καλά οι δουλειές;Γιατί ξέρεις,έχουμε ήδη-λίίίίγο- μεγάλο πρόβλημα ανεργίας και το «καλώς απολύεται κόσμος για να σωθούν τα κέρδη μιας μειοψηφίας» δεν βοηθάει.Εν ολίγοις,παίρνεις μια κάποια ευχαρίστηση με την ανεργία των άλλων;Ή νομίζεις πως με την αυξανόμενη ανεργία θα ανέβουν οι μισθοί και η τσέπη σου γεμίσει λεφτά;Γιατί το αντίθετο συμβαίνει πάντα.
Το να γίνει ο Δημόσιος τομέας πιο λειτουργικός σημαινει πως όσοι δεν κάνουν τη δουλειά τους και όσοι λόγο της καλύτερης/σύγχρονης οργάνωσης περισσεύουν απολύονται!Ή όταν ανήκουν σε κάποιον απο τους 22,000 άχρηστους οργανισμούς που δημιουργήθηκαν τα τελευταια 15 χρόνια για να βολεύονται σε αυτούς τα κομματόσκυλα χωρίς ΑΣΕΠ...Επίσης ανεξάρτητα απο τα παραπάνω απολύονται όταν οι φορολογούμενοι ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ!Γράφεις "Είσαι υπέρ των απολύσεων και περικοπών και στις Ιδιωτικές επιχειρήσεις όταν αυτές λένε πως δεν πάνε καλά οι δουλειές;"Τι εννοείς ποιητή μου?Πως πάνε καλά οι ιδιωτικές επιχειρήσεις?Ή πως ακόμα και όταν δεν πηγαίνουν καλά να μην απολύουν προσωπικό που δεν χρειάζονται και δεν μπορούν να πληρώσουν?Άσε κατάλαβα, πιστεύεις και εσύ πως υπάρχει κάπου μαγικό Ευρώδεντρο και απλά κόβουμε όσα Ευρώ μας λείπουν για να κάνουμε αυτό που ονειρευόμαστε...Λεφτά υπάρχουν ρε παιδί μου!Ή είσαι απο αυτούς που θεωρούν πως μέσα σε λιγότερο απο 4 χρόνια οι άνεργοι του ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΤΟΜΕΑ αυξήθηκαν κατά 900,000 και πάνω απο 300,000 επιχειρήσεις έκλεισαν επειδή ξαφνικά οι εργοδότες τους και οι ιδιοκτήτες τους μίσησαν ξαφνικά τους εργαζόμενους τους και τους απέλυσαν. Και επίσης βαρεθήκαν να έχουν ανοιχτή την εταιρία τους/μαγαζί τους και σκεφτήκαν να δοκιμάσουν το πως είναι να είσαι άνεργος, ανασφάλιστος και με τον ΟΑΕΕ, τις Τράπεζες και την Εφορία να σε κυνηγάνε....
Fair enough,αυτό ρωτούσα,αν θεωρείς πως οι απολύσεις είναι απαραίτητες.Μπορούσες να απαντήσεις και μονολεκτικά.Μπορείς να το πεις και στους απολυμένους του Ιδιωτικού ότι καλά πάθανε που απολύθηκαν τώρα;Οι μαζικές απολύσεις πάντως,οπουδήποτε,το μοναδικό που δείχνουν είναι πως το «μαγαζί» πάει για κλείσιμο,όχι για ανάκαμψη.Fact.Επίσης θέλω να μου πεις πως ακριβώς έχεις σκοπό να ξαναθέσεις σε κίνηση την αγορά όταν η αγοραστική δύναμη του κόσμου πέφτει λόγω ανεργίας ή χαμηλών μισθών(συνάρτηση της υψηλής ανεργίας).Περιμένεις με μαγικά κόλπα να γίνει κάτι τέτοιο;
Τέλος πάντων,επειδή δεν βλέπω να βγαίνει άκρη ακόμα και να συνεχίσει η συζήτηση:Οι απολύσεις είναι κομμάτι ενός φαύλου κύκλου.Αν δεν το έχεις καταλάβει,δεν γίνεται τίποτα το οποίο να πηγαίνει την οικονομία της Ελλάδας προς την σωστή τροχιά.Αντιθέτως βαθαίνει την κρίση και τις ανισότητες.Αν ήθελες να έχεις ορθή ανάπτυξη-όχι συσσώρευση πλούτου σε λιγοστά χέρια-θα έπρεπε να έχεις ισχυρή εσωτερική οικονομία και εισαγωγή κεφαλαίου(εννοώ να σε πληρώνουν ρε παιδάκι μου από έξω επειδή έχεις παραγωγή που την εξάγεις),όχι μείωση του πρώτου και εξαγωγή κεφαλαίου(να τους πληρώνεις για να εισάγεις) μέσω ιδιωτικοποιήσεων(θα μπορούσες να τα εκμεταλλεύεσαι εσύ και να βγάζεις κέρδος,όχι ο ιδιώτης που θα σου πληρώσει ένα τίποτα συγκριτικά με τα κέρδη που θα έχει).Δεν φτιάχνεις ορθές υποδομές οι οποίες θα σου εξασφαλίσουν όσο το δυνατόν μεγαλύτερη αυτάρκεια(που είναι η βιομηχανία σου σαν χώρα)αντιθέτως συνεχίζεις να τις κλείνεις όπως ξεκίνησες στα '80s;Δεν θα έχεις ανάκαμψη παρά μόνο για λίγα χρόνια και μετά πάλι μπουμ! ξανά κρίση.Ανεμομαζώματα-διαολοσκορπίσματα το λένε στα μέρη μου.Αυτά,χονδρικά.Τα υπόλοιπα για τα ευρώδεντρα σε παρακαλώ να τα πεις αλλού,δεν περιμένω πως θα ζήσω με δανεικά(αυτό το κάνετε όσοι κάνετε τα χατίρια στους δανειστές ασυζητητί,για να μην χαθούν τα ΕΣΠΑ,οι δόσεις και ότι άλλο ευρωπαϊκό κονδύλι υπάρχει),ούτε σου λέω πως όλα θα φτιάξουν εν μία νυκτί επειδή ξαφνικά θα πάω στην Ε.Ε. να το παίξω μάγκας. Αντιθέτως σου λέω πως θα πρέπει να γίνεις αυτάρκης οικονομικά σαν χώρα,αν θες να λογίζεσαι υπολογίσιμη δύναμη.
Το 2009 η δαπάνη για μισθούς στο δημόσιο τομέα ήταν 18.5 δις..το 2012 ήταν 13.7δις..τώρα θα είναι ακόμη παρακάτω...Εκτός από τους δημοσίους υπαλλήλους που χρεοκόπησαν τη χώρα (και που κάποιοι χώσαν τα βύσματά τους εκεί)δεν μας λες καθόλου για τη φοροδιαφυγή που ήταν στα ύψη από αγρότες,ελεύθερους επαγγελματίες,επιχειρήσεις,ούτε για τα δισεκατομμύρια που ξοδέψαμε για τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004,ούτε για τα σκάνδαλα και τις μίζες σε κάθε έργο,ούτε για τις μίζες για τα εξοπλιστικά..Ο ιδιωτικός τομέας πάλι ήταν σε μεγάλο βαθμό κρατικοδιαίτος με επιχειρήσεις-βιομηχανίες που κάλυπταν μόνο την εγχώρια ζήτηση και δεν ήταν ανταγωνιστικές-εξαγωγικές..για αυτό και κατέρρευσαν με την κρίση...οι βιομηχανίες άλλωστε,δεν είχαν μεγαλύτερη φορολογική επιβάρυνση..Αν είχαμε ισχυρό και ανταγωνιστικό ιδιωτικό τομέα,δεν γινόντουσαν τόσες απολύσεις γιατι θα κάναμε εξαγωγές...
@DelusionsEnd πες το, μη μας κρατάς σε αγωνία. Ειναι το ευρώδεντρο; Κανένας πελαργός που φέρνει χρήμα, ή μηπως εχεις καμμια επαφή με τον τύπο με τα 600δις;
Τίποτα από τα παραπάνω,σίγουρα πάντως δεν είναι η δημιουργία ανέργων επειδή θεωρώ πως έτσι σώζω την οικονομία.Ήταν δύο συγκεκριμένες ερωτήσεις και περιμένω συγκεκριμένες απαντήσεις:Τι περιμένεις να γίνει όταν ο κόσμος απολύεται είτε στον Ιδιωτικό είτε στον Δημόσιο τομέα;Και αν περιμένεις να βγει κάτι θετικό από τις απολύσεις στον Δημόσιο,θεωρείς πως βγαίνει κάτι θετικό και από τις απολύσεις στον Ιδιωτικό,ή μήπως εφαρμόζουμε double standards για τα «ηθικά κομμάτια»;
Οι άνεργοι δεν δημιουργούνται επειδή το αποφασίζει ή το επιτρέπει μια κυβέρνηση και επίσης δε βρίσκουν ξαφνικά δουλειά όταν το αποφασίζει ή το διατάσσει μια κυβέρνηση.Οι άνεργοι δημιουργούνται όταν κλείνουν επιχειρήσεις και δεν ανοίγουν καινούργιες, όταν είναι πολύ δύσκολο και χρονοβόρο να κάνεις την οποιαδήποτε επένδυση, όταν η επιχειρηματικότητα και η εργασία υπερφορολογούνται και αντιμετωπίζονται ως έγκλημα.Η ανεργία πάλι μειώνεται όταν αποφασίσουμε να αποκτήσουμε ένα νομικό πλαίσιο όπως ο υπόλοιπος ΑΝΕΠΤΥΓΜΕΝΟΣ πλανήτης, όταν δεν θεωρούμε όποιον θέλει να επιχειρήσει και να δημιουργήσει a priori λαμόγιο, εχθρό του λαού και εκμεταλλευτή, όταν δεν θεωρούμε την οποιαδήποτε επένδυση, οπουδήποτε και από οποιονδήποτε, "καταστροφή", "οικολογικό έγκλημα", "ξεπούλημα στα ντόπια και ξένα αφεντικά" και άλλα τέτοια γραφικά...Όταν όμως μια χώρα που το ΑΕΠ της μειώθηκε στα 180 δις Ευρώ εξακολουθεί να έχει έναν Δημόσιο Τομέα που κοστίζει 70 δις κάθε χρόνο, όσο κόστιζε δηλαδή και το 2009 που το ΑΕΠ της ήταν στα 230+ δις Ευρώ και χρεωκόπησε ΔΕΝ πρόκειται στον αιώνα τον άπαντα να δει ανάπτυξη και δημιουργία θέσεων εργασίας....Απλά μετά τους ανέργους θα απαιτεί φόρους για τεκμαρτά εισοδήματα ΚΑΙ απο τους νεκρούς προκείμενου το Σοβιέτ και τα παιδιά ενός ανώτερου Θεού που το απαρτίζουν να εξακολουθήσουν να ζουν στην εύφορη κοιλάδα με τα "κεκτημένα" τους.
Ποια είναι η επιχειρηματικότητα που αποζητάς;Τα μπαράκια;Οι καφετέριες;Η λιανική γενικά;Οι μεγάλες ξένες επιχειρήσεις που σου δίνουν το 1/100(και αν) από τα κέρδη τους από την εκμετάλλευση του εγχώριου πλούτου μέσω φόρων;Ποια;Που είναι η παραγωγή σου σαν χώρα;Που;Μόνο κατανάλωση έχεις και εκροή κερδών προς τα έξω,τίποτα προς τα μέσα,τίποτα σαν αξιοποιήσιμο κεφάλαιο εσωτερικών υποδομών προς όφελος του κοινωνικού συνόλου και της εθνικής οικονομίας.Τί;Η Cosco;Οι Άραβες;Ο χρυσός;Τι σου δίνουν;Τί θα σου δώσουν;Την τσέπη τους θα κοιτάξουν και πως θα μεγιστοποιήσουν το κέρδος τους,όχι να σε βοηθήσουν να αναπτυχθείς σαν οικονομία.Τόσο απλό είναι.
Επίσης οι άνεργοι δημιουργούνται όταν κλείνει μια επιχείρηση επειδή δεν μπορεί να πουλήσει τα προϊόντα της,επειδή ο κόσμος δεν έχει να τα αγοράσει.Επειδή δεν έχεις ισχυρή οικονομία και βασίζεσαι μόνο στο τι θα καταναλώσεις.Όχι επειδή δεν μπορούν να ανοίξουν νέες επιχειρήσεις.Επιχειρήσεις ανοίγουν,το θέμα είναι πόσο κρατάνε.
Οικονομία είναι τα ΠΑΝΤΑ!Και οι καφετερίες, και οι επιχειρήσεις τεχνολογίας.Και ο φούρνος της γειτονιάς και η πολυεθνική!Τα πάντα.ΑΥΤΑ δημιουργούν το πλούτο που διαχέεται και ανακυκλώνεται σε μια οικονομία.Ο πλούτος δημιουργείται, δεν τυπώνεται από το κράτος ούτε και μαζεύεται από τα ευρώδεντρα. Ούτε και παράγεται στα Κολχόζ μετά απο πενταετή πλάνα...ΔΗ-ΜΙ-ΟΥ-ΡΓΕΙ-ΤΑΙ!Το κράτος αυτό το πλούτο που η πραγματική οικονομία δημιουργεί φορολογεί και έτσι έχει λεφτά να πληρωνει τις ανάγκες του και τους υπαλλήλους του.Για αυτό δεν αρμέγεις την αγελάδα μεχρι να σου κατεβάσει 7 κουβάδες γάλα όταν μπορεί να κατεβάσει μόνο 5 και ταυτόχρονα έχει να ταΐσει και το μοσχαράκι της. Αν το κάνεις θα ΨΟΦΉΣΕΙ!Εσύ βέβαια όπως και οι σύντροφοι σου νομίζεις πως το κράτος (παλιά από δανεικά) πληρωνει πλουσιοπάροχα τους υπαλλήλους του και αυτοί ρίχνουν κάνα κοκαλάκι σε ολους τους υπόλοιπους ψωνίζοντας απο τα μαγαζιά τους.Αυτό κάναμε και ΧΡΕΩΚΟΠΉΣΑΜΕ.Τώρα φαντάζομαι που κόπηκαν τα δανεικά θεωρείς πως είτε θα βρίσκει το κράτος-πατερούλης χρήμα στα Ευρώδεντρα ή θα τυπώνει νέες τσιπροδραχμές!Και το μεταπολιτευτικό οικονομικό "μοντέλο" θα συνεχιστεί.Με ένα νόμο και ένα άρθρο!Καληνύχτα και καλή τύχη...
Όλως περιέργως με όσους μικρομεσαίους επιχειρηματίες έχει τύχει να μιλήσω,όλοι θεωρούν παπάτζα το να απολύεται κόσμος στο Δημόσιο,γιατί απλά ο ΔΥ ήταν αυτός που αποτελούσε σταθερή πελατεία και εισροή κερδών.Σαφώς και οικονομία είναι τα πάντα.Οικονομία και πολιτική.Καμία αγελάδα δεν αρμέχτηκε μέχρι εξαντλήσεως,αντιθέτως τα χατίρια της γελάδας γίνονται.Δεν υπάρχει υπερφορολόγηση του μεγάλου κεφαλαίου.Φορολόγηση του μικρού και μεσαίου κεφαλαίου υπάρχει.Οπότε τι μας λες;Ότι πρέπει να συνεχίσουμε να κάνουμε τα χατίρια για να μην μας φύγουν;Γιατί εγώ βλέπω μόνο να ζητάνε και να μην δίνουν τίποτα παρά ψωρομισθούς,και όταν δεν περάσει 100% το δικό τους πάλι σηκώνονται και φεύγουν.Έτσι την ονειρεύεσαι την ισχυρή οικονομία;Έρμαιο του κάθε λωποδύτη;Εγώ λέω πως τα πράγματα πρέπει να μπουν στην θέση τους και να στρώσεις μια οικονομία η οποία δεν θα έχει ανάγκη κανέναν άλλον όπως την Ε.Ε.,τις ΗΠΑ,την Κίνα,την Ρωσία και όποιον άλλον διάολο θες,αντιθέτως να σε αντιμετωπίζουν αυτοί σαν ίσο.Τα υπόλοιπα αποτελούν φοβικά σύνδρομα.Sleep well my child αν νομίζεις πως θα γίνεις χώρα της προκοπής με αυτόν τον τρόπο.Στο μεταξύ αν συνεχίσουν να μας κυβερνάνε τύποι με τις δικές σου ιδέες το μόνο που θα απομείνει είναι κατεστραμμένα εργασιακά δικαιώματα και μια σμπαραλιασμένη οικονομία και κοινωνία για την οποία κανείς δεν θα νοιαστεί μόλις την αρμέξουν παντελώς.Τα ευρώδεντρα και τις τσιπροδραχμές,σου ξαναλέω,να τα λες εκεί που σε παίρνει,όχι σε μένα.
Τέλος πάντων τι κάθομαι και λέω τώρα.Αφού η λογική του κόσμου είναι «Αν δεν δω παραδάκι αμέσως τότε στο διάολο όλα.Τι να σκέφτομαι τώρα για την οικονομία της χώρας σε 10 χρόνια από τώρα εγώ θέλω λεφτά τώρα!Και στο διάολο όλοι οι υπόλοιποι».Ζήτω το μεγάλο κεφάλαιο!Ο ΣΕΒ και οι ξένες επιχειρήσεις θα σε σώσουν!
"γιατί απλά ο ΔΥ ήταν αυτός που αποτελούσε σταθερή πελατεία και εισροή κερδών"Άποψη για γέλια ή για κλάμματα. Είναι δυνατόν @DelusionsEnd μετά από τόσα που έχουν συμβεί να πιστεύεις ότι ισχύει αυτό; Και τα λεφτά στο Δ.Υ. πού θα βρεθούν για να τα δώσει στους γνωστούς σου μαγαζάτορες;Επιχειρηματικότητα της πλάκας και εκ του ασφαλούς, κομμένη και ραμμένη στα κρατικίστικα μυαλά.
Κανένας δημόσιος υπάλληλος δεν έχει απολυθεί. 70 δις σκόρπαγε το κράτος μας πριν 5 χρόνια, 70 δις σκορπά και σήμερα που η οικονομία έχει μειωθεί κατά το 1/3...Και αυτά που χαλάνε στα μαγαζιά τα έχουν πάρει πρώτα από τους εργαζόμενους σε αυτά. Δεν τα δημιούργησαν στην υπηρεσία τους.Απλό?Η αγελάδα ψυχορραγεί!!!Δεν αντέχει άλλο άρμεγμα!Για αυτό έκλεισαν εκατοντάδες χιλιάδες μικρές και μεγάλες επιχειρήσεις!Για αυτό η ανεργία απο το 8% έφτασε στο 27%.Όχι από ...καπρίτσιο των ιδιωτικών υπαλλήλων και των εργοδοτών τους. Επειδή το κράτος τους ήπιε το αίμα και διέλυσε την αγορά.Για αυτό δεν δημιουργούνται νέες επιχειρήσεις και θέσεις εργασίας.Γιατί δεν βγαίνουν!Για ποιο "μεγάλο κεφάλαιο" λες πως δεν το φορολογούμε αρκετά και πως αν το φορολογήσουμε θα μπορέσουμε να διατηρήσουμε τον δημόσιο τομέα που έχουμε και ταυτόχρονα να προσλάβουμε και τους ανέργους?Ποιο?Αυτό που έφυγε εκτός Ελλάδος τρέχοντας?Το ξένο που δεν πλησιάζει?Τα ρημαγμένα εργοστάσια, κτίρια γραφείων και μαγαζιά?Τα άδεια σπίτια?Μόνο το κατούρημα δεν φορολογήσαμε ακόμα!Το χρήμα ΠΑΝΤΑ θα πηγαίνει εκεί που νιώθει ασφαλές και εκεί που αισθάνεται πως αν επενδυθεί έχει καλές πιθανότητες να αυξηθεί.Όχι εκεί που διάφοροι γραφικοί το κοιτάνε θυμωμένα και περιμένουν να το βάλουν στο χέρι για να προσλάβουν μερικά ανίψια τους ακόμα στο δημόσιο και να καλύψουν τις "οργανικές κενές θέσεις" στον Οργανισμό αποξήρανσης της Κωπαϊδας...Λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν σύντροφε, μόνο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ με σκληρή δουλειά, με ρίσκο και τεχνογνωσία. Με το να είσαι ανταγωνιστικός.Και τι κοτσάνα ήταν αυτί που πέταξες: "Εγώ λέω πως τα πράγματα πρέπει να μπουν στην θέση τους και να στρώσεις μια οικονομία η οποία δεν θα έχει ανάγκη κανέναν άλλον όπως την Ε.Ε.,τις ΗΠΑ,την Κίνα,την Ρωσία και όποιον άλλον διάολο θες,αντιθέτως να σε αντιμετωπίζουν αυτοί σαν ίσο"???Στο Μακελειό του Στέφανου Χίου το άκουσες?Ποια οικονομία μπορεί να είναι απομονωμένη από τις υπόλοιπες χώρες του κόσμου?Η Βόρεια Κορέα είναι το πρότυπο σου ή η Αλβανία του Χοντζα? Και πως θα σε "αντιμετωπίσουν σαν ίσο"? Όταν θα λιμοκτονείς κλεισμένος στη χωρά σου και ο ηγέτης Αλέξης από τα κανάλια θα κουνάει απειλητικά το δάχτυλο στην "Μάνταμ Μέρκελ"?Μπαχαχαχαχαχα!Ανέβα στο λεφτόδεντρο και κούνα τα κλαριά του μπας και πέσουν Ευρώ!Καμιά καρύδα στο κεφάλι μπορεί να σου ρθει αλλά Ευρω χλωμό το κόβω...Και για τον ΣΕΒ να μιλάς καλύτερα σε παρακαλώ, ο Αλέξης έχει πολλά κολλητιλίκια με το Δασκαλόπουλο...
Δεκάρα δεν δίνω για τον Alexis αλλά όπως και να έχει ναι...Μάθετε να διαβάζετε ορθότερα.Όταν θα νιώσεις πως οικονομία δεν θα στρώσεις επί της ουσίας επειδή δεν έχεις βιομηχανία της προκοπής,τότε τα ξαναλέμε.Δεν μίλησα περί απομόνωσης,περί έλλειψης παραγωγής μίλησα.Κάτσε να σκέφτεσαι τώρα πως θα γίνεις καλό και ευέλικτο τσιράκι για να μην χάσεις τον μισθό των 300 ευρώ,ώστε να γίνεις ανταγωνιστικός και να σου έρχονται οι επιχειρήσεις.Που είδες ότι ΣΤΡΑΓΓΑΛΊΣΤΗΚΕ μίση ΜΕΓΆΛΗ εταιρεία πες μου από την υπερφορολόγηση;Απλά δεν πουλάνε ΓΙΑΤΙ κανείς δεν έχει να αγοράσει!Η κρίση δεν είναι ελληνική είναι παγκόσμια.Εκπτώσεις ζητάνε στους μισθούς για να μην κλείσουν όχι επειδή υπερφορολογούνται!Και όταν δεν παίρνουν τις εκπτώσεις μέσω νόμων,απολύουν.Και όταν τελειώσουν και οι απολύσεις και δεν βγει άκρη κλείνουν ή μετακομίζουν.Πάρε την Coca-Cola.Υπερφορολογήθηκε κι έφυγε;Η ξαφνικά μετά από πόσα χρόνια παρουσίας στην Ελλάδα αποφάσισε πως ήρθε η ώρα να πάει διακοπές στην Βουλγαρία(που ω τι σύμπτωσις!)έχει χαμηλότερους μισθούς!Άσε μας ρε φίλε τώρα που τα συμφέροντα σου σαν πολίτης ή εργαζόμενος είναι με το κεφάλαιο της Coca-Cola και της κάθε Coca-Cola.Όταν δεν τους κάνεις θα σε στείλουν σπίτι σου.Και πολλές φορές δεν έχει καμία σχέση το αν είσαι καλός στην δουλειά σου ή όχι.Έτσι τους βγαίνει έτσι το κάνουν.Δεν θα τους πάρει ο πόνος που θα μείνεις άνεργος.Τέλος πάντων για πείτε μου,εσείς που τα βλέπετε τόσο σφαιρικά τα πράγματα,τα λεφτά που θα τα βρείτε για να ξαναπάρει μπρος η ελληνική οικονομία όταν οι μισθοί θα πέφτουν μονίμως.Από τα ταμεία ανεργίας.Από ΕΣΠΑ;Από καμιά δωρεά κανενός Έλληνα μετανάστη που θα έχει σηκωθεί να έχει φύγει γιατί οι συνθήκες εδώ πέρα θα είναι χάλια;Γιατί,συγγνώμη που θα στο πω μάτια μου,και όλες οι επιχειρήσεις του πλανήτη να μετακομίσουν εδώ αν ο κόσμος δεν έχει λεφτά να ψωνίσει,άσπρη μέρα δεν θα δεις.Και με 300ευρώ δεν θα το δεις να γίνεται.Εκτός και να βασίζεσαι τόσο πολύ στις αγορές που θα κάνουν οι τουρίστες.Ε πες το ντε πως θες να γίνει η Ελλάδα τουριστικό θέρετρο καθαρά!Ναι...θα δείτε ουσιαστική ανάπτυξη σύντομα με τόσο υπέροχη οικονομία που ονειρεύεστε.Τέλος πάντων χαίρομαι που βοήθησα να συναντηθούν 2 αδερφές ψυχές πάντως,ο Ανήθικος και η LiberT,παιδιά μην χαθείτε ανταλλάξτε κανά τηλεφωνάκι.Αντίο.
@DelusionsEnd το 'η LiberT' από που το συμπέρανες; Κατά τ' άλλα εύχομαι να ξεπεράσεις αυτή τη θολούρα που σου έχει προκαλέσει η χρόνια έκθεση σε απλοικές δήθεν σοσιαλιστικές ιδεοληψίες.
Το χρήμα για να αγοράσει ο κόσμος που θα το βρει?θα του το δώσει το κράτος ή θα το δημιουργήσει ο ίδιος?Το οτι δεν πουλάμε παγκόσμια φταίει στο οτι ο υπόλοιπος πλανήτης δεν έχει λεφτά ή στο οτι δεν παράγουμε ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ προϊόντα?Το οτι η Ελληνική επιχείρηση πληρωνει 500 ευρω το μήνα μισθό και πάει για κλείσιμο ενώ μια ομοειδής Βορειοευρωπαϊκή πληρωνει 1500 το μήνα μισθό αλλα είναι κερδοφόρα που λες να οφείλετε?Το συμφέρον μου σαν πολίτη και σαν εργαζόμενου είναι να υπάρχουν πολλές Coca Cola, να πηγαίνουν καλά και να ανοίγουν και άλλες!Αυτές δημιουργούν πλούτο και θέσεις εργασιας.Αντίθετα το κράτος και οι υπάλληλοι του άπλα ρουφάνε το πλούτο που δημιουργούν οι επιχειρήσεις αυτές και οι εργαζόμενοι σε αυτές!Αυτά είναι απλά ζητήματα βέβαια που στον υπόλοιπο πλανήτη έχουν κατανοηθεί, έχουν απαντηθεί εδώ και πολλές δεκαετίες...Στην Ελλάδα πάλι μερικοί εξακολουθείτε να προσπαθείτε να τετραγωνίσετε το κύκλο και να δοκιμάσετε ακόμα μια φορά αυτό που απέτυχε παντού οποί και αν εφαρμόστηκε...Ο Αϊνστάιν όρισε την τρέλα ως το να κάνεις ξανά και ξανά το ίδιο πείραμα περιμένοντας διαφορετικό αποτέλεσμα!
Έστω ο LiberT.Να βγείτε για καμία μπύρα.Why not?Εγώ να τις ξεπεράσω τις απλοϊκές θολούρες του σοσιαλισμού.Εσύ θα ξεπεράσεις τις χαζές παπάτζες του καπιταλισμού;
@ΑνήθικοςΟ Άινσταϊν ήταν σοσιαλιστής.Έπεσες από τα σύννεφα;Τον πλούτο τον παράγεις εσύ όχι η εταιρεία.Η εταιρεία απλά εκμεταλλεύεται αυτό που παράγεις εσύ.Το συμφέρον σου θα έπρεπε να είναι στο να έχει η χώρα σου πλούτο τον οποίο εκμεταλλεύεται για το όφελος του λαού της,όχι πλούτο που τον εκμεταλλεύονται ιδιώτες(και ξαναλέω δεν μιλάω για μικρομεσαίες επιχειρήσεις μιλάω για τα μεγάλα κεφάλια)για να πλουτίσουν οι ίδιοι και δίνουν ψίχουλα πίσω.Το γιατί οι υπόλοιπες χώρες έχουν υψηλούς μισθούς...Νομίζω όσες φορές και να σου πω την λέξη (βαριά) ΒΙΟΜΗΧΑΝΊΑ δεν θα το πιάσεις.Πες μου που διαφωνείς ακριβώς με το γεγονός πως δεν έχεις παραγωγή σαν χώρα.Να σου πω εγώ:Πουθενά.Μόνος σου μόλις τώρα το είπες.Δεν έχουμε ανταγωνιστικά προϊόντα.Δεν διαφώνησα ποτέ σε αυτό.Το θέμα είναι πως μπορούμε να έχουμε.Και κάποτε είχαμε κάποια.Το γιατί τα κλείσαμε το θυμάσαι;Ευρωπαϊκή ενιαία πολιτική σου λέει κάτι;Οπότε οι ίδιοι που σε ρήμαξαν θα σε σώσουν;Η Coca-Cola δεν θα σε σώσει.Ούτε φταίει ο δημόσιος υπάλληλος που σηκώθηκε και έφυγε η Coca-Cola.Το δημόσιο με την μονιμότητα λειτουργούσε σαν προπύργιο για κάποια στοιχειώδη εργασιακά δικαιώματα(μην μου ξαναπείς για την λάθος διαχείριση του,τα πάντα μπορούν να γίνουν εργαλείο στα χέρια σου αρκεί να μάθεις να τα λειτουργείς σωστά,από κατσαβίδι μέχρι μηχανάκι κλπ ή να γίνουν αηδίες αν τα λειτουργείς με λάθος τρόπο).Από την στιγμή που φεύγει και αυτό το «αγκάθι» από την μέση όλα μένουν ελεύθερα.Έτσι λειτουργεί η ελεύθερη αγορά...Αν δεν τους κάνεις σε παρατάνε.Για πες μου,σε τι βαθμό είσαι διατεθειμένος να στηθείς ώστε να παίρνεις ψίχουλα για μισθό;Σε τι βαθμό είσαι διατεθειμένος να δεις την ανεργία να ανεβαίνει γιατί έτσι πέφτουν οι μισθοί προς όφελος των εταιρειών;Σου έχουν καταργήσει τις συλλογικές συμβάσεις.Πόσο πιο χαμηλά είσαι διατεθειμένος να πέσεις για να πλουτίσουν λίγοι και εσύ να μείνεις με την ελπίδα ότι αυτό αποτελεί λύση για την κοινωνία τριγύρω σου.Απάντησε μου.Δεν σου μιλάω για τον Δημόσιο τομέα.Εξ'αρχής η ερώτηση μου απευθυνόταν περισσότερο στους ανέργους και στον εργασιακό μεσαίωνα του Ιδιωτικού τομέα.Σε δικαιολογώ μόνο υπό μια προϋπόθεση αν επιμένεις να μου λες τα ίδια:αν είσαι μεγαλοεπιχειρηματίας.Αν είσαι μισθωτός ή άνεργος δεν σε δικαιολογώ να μου λες τέτοιες χαζομάρες.Τέλος πάντων βαρέθηκα,έχει χιλιοεξαντληθεί το ζήτημα και μια ζωή ακούγονται τα ίδια:το δημόσιο και οι μισθοί φταίνε για όλα,η υπερφορολόγηση στις εταιρείες μπλα μπλα.Το κράτος και η διακυβέρνηση που έχεις πάνω από το κεφάλι σου φταίνε για όλα όχι τα εργασιακά δικαιώματα ή η δημόσια εκπαίδευση,υγεία ή οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις και πάει λέγοντας.Που δεν μπορούν να στρώσουν ένα πλάνο που να μιλάει για βιομηχανική παραγωγή ΔΙΚΩΝ σου προϊόντων και επιλέγουν το ξεπούλημα επειδή είναι άχρηστοι.Και σίγουρα δεν θα λυθεί κανένα πρόβλημα με το να φας ξαναζεσταμένο φαϊ από το ίδιο πιάτο.Το πιασες τι εννοώ ή πρέπει να ξαναγυρίσω σε κάμια ώρα να ξαναγράφω έκθεση ιδεών;
Ο ΣΥΡΙΖΑ του σήμερα είναι ότι ήταν το ΠΑΣΟΚ της δεκαετίας του '80. Και πιαθνότατα να κάνει το ίδιο κακό όταν θα έρθει στην εξουσία (γιατί θα έρθει. Είμαι σίγουρος γι'αυτό). Απλά θα αλλάξουν τα πρόσωπα και οι ατάκες.
το μόνο κοινό που έχει ο Σύριζα με το ΠΑΣΟΚ του '80 φίλτατοι ΟΝΝΕΔίτες είναι ότι θα σας σαρώσει και θα χάσετε τη μπάλα. Από εκεί και πέρα, πραγματικά, σοβαρά τώρα, κοπανάτε αυτό το επιχειρημα όταν ΣΥΓΚΥΒΕΡΝΑΤΕ με το ΠΑΣΟΚ ; Όταν ΣΤΗΡΙΞΑΤΕ ΟΛΟΥΣ τους ΠΑΣΟΚΟΥΣ Δημάρχους ; Όταν εφαρμόζετε ΟΛΟ το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ ;;; Καλά με τέτοια μυαλά, πάντε σούμπιτοι στην καταστροφή μία ώρα αρχύτερα.
Άρη περίμενες κάτι περισσότερο από τον Τσίπρα και τους οπαδούς του; Δεχτείτε επιτέλους ότι το Σύριζα είναι το νέο ΠΑΣΟΚ και μάλιστα πολύ χειρότερης μορφής αφού ούτε λεφτά από την Ευρώπη έχει, ούτε Ανδρέα (που ήταν γάτα). Με την στάση του τα τελευταία χρόνια το Σύριζα έχει τραβήξει όλες τις πρώην προνομιακές ομάδες, τους χλιδάνεργους, την νεολαία των βορείων προαστείων και γενικά τον κάθε πικραμένο. Ακόμα και αν πιστέψουμε τις αγνές προθέσεις του Αλέξη, οι υπόλοιποι συνεργάτες του αποδεικνύονται καθημερινά όλο και χειρότεροι, ενώ οποιαδήποτε επίκληση στην λογική καταπολεμάτε με πομπώδης αριστερίστικους λόγους, αναφορές στην αυταρχική κυβέρνηση, στους φτωχούς στην αγνότητα της αριστέρας και άλλα τέτοια. Ξέρω πως θα δυσαρεστήσω αρκετούς αλλά δεν πειράζει, σε λίγο που θα έχουμε κυβέρνηση Τσιπραλέξη θα δυσαρεστηθούν περισσότεροι. Άντε περαστικά μας.
Οπότε, προτείνετε να μείνουμε με το παραδοσιακό-κανονικό ΠΑΣΟΚ του Βενιζέλου, του Πάγκαλου κτλ και με την ΝΔ του Σαμαρά, του Φαήλου, Του Άδωνι, του Βορίδη ή έχετε κάποια άλλη ρεαλιστική αντιπρόταση;
Προτείνω να ψηφίσει ο καθένας κατά συνείδηση ότι προτιμάει και να βρίσκεται μακρυά από την λογική "ψηφίζω Τσίπρα για να μην βγεί ο Μπένυ" και αντίστροφα φυσικά. Προφανώς είναι λίγο δύσκολο να το καταλάβεις αλλά πιστεύω ότι αν ψάξεις προσεκτικά τις διάφορες προτάσεις θα βρείς κάποια που να σε αντιπροσωπεύει.
Φίλτατοι Νεοδημοκράτες, μπορείτε να πάρετε λίγο ξυδάκι. Τώρα που το πολιτικό σας τέλος είναι προ των πυλών, πείτε όσες μπαρούφες θέλετε. Μα στ' αλήθεια πιστεύετε ότι πιάνει ακόμα τόπο η χολή σας προς το Σύριζα την ώρα που είστε υπεύθυνοι για δεκάδες χιλιάδες απώλειες ζωών (αυτοκτονίες , θάνατοι από τη διάλυση του συστηματος υγείας κλπ) , την ώρα που έχετε καταδικάσει τη χώρα σε 40-45% ανεργία, το 1/3 του πληθυσμού κάτω απ' το όριο της φτώχιας, δίπλα απ' τους δικούς σας φίλους που γλεντάνε με 1.000 ευρώ τη βραδιά στις Μυκόνους και στα gala ? Πόσο πια κρετίνο θεωρείτε τον κόσμο ; Ήρθε το τέλος !! Και θα τσούξει !!!
Δηλαδή Atman δεν έχει ο Συριζα κομματική κατασκήνωση-μαντρί στο Γύθειο και δεν "διασκεδάζουν" με τέτοια άσματα και τη μουσική στη διαπασών;Θα διαψευστεί φαντάζομαι το ρεπορτάζ από το κόμμα, έτσι δεν είναι?;
a) γελαω με το βημα http://sarantakos.wordpress.com/2009/06/22/efimerida/β) εμενα με προσβαλει βαθυτατα ως πολιτη, οδηγο και χρηστη μεσων μαζικης μεταφορας η εικονα παρανομα παρκαρισμενων στο λεωφορειοδρομο της Β.Σοφιάς, εξω απο το Μεγαρο, Range Rover και άνω, οταν εχει εκδηλωση το Μεγαρο, οταν εχω πληρωσει εγω για αυτους και ενα υπογειο καινουριο παρκινγκ στο Μεγαρο καποιον δεκαδων εκατομυριων.Να περιμενω να γραψει άρθρο το Β για αυτό;Αυτο με προσβαλει οχι καποια σκυλαδικα σε καποιο καμπινγκ. (μια βολτα στο Γκαζι θα μας πεισει οτι εχουμε επιλεκτικη ακοη - ακομα περισσοτερο οι αρθογραφοι του Βηματος)Το κομματοσκυλο το αφηνω ασχολιαστο γιατι ειλικρινα ουτε που τους εχω ψηφισε τελευταια.
Εγώ atman φίλε μου είμαι υπέρ του να κλείσει ο Οργανισμός Μεγάρου μουσικής και να απαλλαγώ ως φορολογούμενος από τα τεράστια έξοδα του!Αυτό σημαίνει πως δεν θα επιβαρύνομαι πλέον με την μισθοδοσία των εκατοντάδων υπαλλήλων του.Εσύ? Ο ΣΥΡΙΖΑ?Όχι?Μα γιατί?Αφού "ενοχλείστε"?Όπως ενοχλούσασταν και απο την ΕΡΤ μέχρι που την έκλεισαν και επαναστατήσατε.Όπως επαναστατείτε ενάντια στο κλείσιμο οποιουδήποτε δημόσιου οργανισμού, επιχείρησης και ΝΠΔΔ.Λίγο λιγότερη υποκρισία λοιπόν παρακαλώ...
@andy grey προσωπικα δεν θα σκασω αν κλεισει. with others peoples money καποιοι εκαναν "διοικηση" (ερασιτεχνικη οπως απποδεικνυεται, μου θυμιζεις τις ιδιωτικες τραπεζες μας) το τραγικα βεβαια ειναι οτι τωρα ειναι αργα. τα υπογεια και τις επεκτασεις και το ενα και το αλλο τα εχουμε ηδη πληρωσει...btw θα συμφωνεις οτι η εικονα συστηματικης παρανομιας στο μεγαρο απο τις ελιτ ειναι πολυ πιο διαλυτικη απο οποιαδηποτε αλλο σημειο.επισης, και εδω εχει μεγαλη συζητηση, αν και ο κηπος του Μεγαρου ειναι ωραιος, ειναι ενδεικτικο πως αντιλαμβανομαστε τον δημοσιο χωρο στην Ελλαδα: ενω στην Σκανδιναβια στην Ευρωπη κλπ θα εφτιαχναν ενα (δημοσιο) παρκο και θα φροντιζαν να ειναι σε καλη κατασταση, εδω εφτιαξε ενας αρρωστος οργανισμος ενα κλειστο ομορφο κηπο - με εξοδα συντηρησης φατναζομαι υψηλοτερα ενος δημοσιου παρκου.Εσυ για αυτο το ειδος του "δημοσιου" ιδιωτικοποιημενου χωρου, ο οποιος προωθειται με... ακουσον ακουσον παρομοια επιχειρηματα τωρα στον αιγιαλο τι εχεις να πεις;
"Πιστεύω πως οι Συριζαίοι του κάμπινγκ που περιγράφεται παραπάνω είναι η εξαίρεση."για ποιο λόγο το πιστεύεις αυτό; Θεωρείς ότι σε ένα κόμμα που πιάνει 30% στην ελληνική κοινωνία μόνο ας πούμε το 1% θα είναι ελληναράδες;
Δε μένω εγώ πιστός σε μια γυναίκα Πήρα δάνειο για σε και άλλες δέκα Το ΕΣΠΑ μου στις πίστες εγώ το καίωΣα σκ@το στον αφρό πάντα επιπλεωΆφησα μουσάκι στις μικρουλες να χω λίγο ρεντα ειμαι σα γέρος που πασαλειφτηκε μερεντα
Μετά την Παλαιστινιακή καφίγια (μαντήλα) τώρα ΚΑΙ στο Άγιο Όρος! Άντε, με το καλό και στο ζεϊμπέκικο του Άντρεα! Πόσο πολύ πρέπει κάποιοι να μπλέξουν τα μπούτια τους για λίγους ψήφους παραπάνω? Υποκρισίίίίία μ' ακούς? Με λίγα λόγια: Μία απ΄τα ίδια! Μπλιάξ! Και ένα άρθρο σχετικό http://www.eyedoll.gr/ngine/category/138/veganicious για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νέοι.
το ότι στο κάμπινγκ ακούνε σκυλάδικα το ξέρουμε απλά από το άρθρο στο Βήμα ή υπάρχει και κάποια άλλη επιβεβαίωση; δλδ απ όποια κάμπινγκ περνάνε φέρνουν την καταστροφή;
Επιβεβαιώνεται στα σχόλια κάτω απο το άρθρο, όπως επίσης και από κάποιους γνωστούς μου που συμμετέχουν στο κάμπινγκ. Αυτό που είναι απορίας άξιο είναι η επιλογή του συγκεκριμένου χώρου από τον ΣΥΡΙΖΑ. Πρώτον είναι καραδεξιών συμφερόντων , δεύτερον η παραλία βρίθει από χελώνες καρέτα καρέτα, που ο ευαισθητοποιημένος ΣΥΡΙΖΑ θα έπρεπε να γνωρίζει και να μην επιτρέψει ούτε πάρτι, ούτε δυνατές μουσικές τις βραδινές ώρες, που ως γνωστόν τα χελωνάκια βγαίνουν από τα αυγά και οδεύουν προς την παραλία....
και τι να κάνει δηλαδή, να μην ελπίζει;Καλά κάνει και γράφει για τον ΣΥΡΙΖΑ και πιέζει από τώρα...Τι νόημα θα είχε να γράψει για τα (γνωστά) αίσχη της σημερινής κυβέρνησης, δεν ιδρώνει το αυτί τους *(υποθέτω για αυτό δεν γράφει), ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ αν κυβερνήσει θα είναι η πρώτη του φορά και η ανοχή θα είναι μηδενική από τον κόσμο, είναι μια ευκαιρία να αλλάξουν κάποια πράγματα με τις σωστές πιέσεις -όπως αυτή-.