Woody Allen: «Οι Άραβες δεν φέρθηκαν καλά στους Εβραίους»

Woody Allen: «Οι Άραβες δεν φέρθηκαν καλά στους Εβραίους» Facebook Twitter
32

Την άποψη του για τα γεγονότα στη Γάζα εξέφρασε ο εβραϊκής καταγωγής σκηνοθέτης Γούντι Άλεν, σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Daily Beast, σε μια από τις λίγες στιγμές που εξωτερίκευσε σκέψεις του πέρα από τα όρια του κινηματογράφου.

Όπως είπε δεν βλέπει να έρχεται σύντομα η ειρήνη στη Μέση Ανατολή ενώ χαρακτήρισε την τωρινή κατάσταση "τρομερή» και  «τραγική", εξηγώντας ότι η ρίζα των συγκρούσεων αυτών είναι στην εποχή μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, «όταν οι Άραβες κακομεταχειρίστηκαν τον εβραϊκό λαό».

"Έχω την αίσθηση ότι οι Άραβες δεν αισθάνονταν πολύ καλά στην αρχή, και αυτό ήταν ένα μεγάλο πρόβλημα. Οι Εβραίοι είχαν μόλις βγει από ένα τρομερό πόλεμο στον οποίο εκατομμύρια εξοντώθηκαν και διώχτηκαν σε όλη την Ευρώπη, και τους δόθηκε αυτό το μικρό, μικρό κομμάτι γης στην έρημο. Οι Άραβες θα μπορούσαν να είχαν πει "Κοιτάξτε, ξέρουμε τι έχετε περάσει, πάρτε αυτό το μικρό κομμάτι γης και όλοι θα είμαστε φίλιοι, θα σας βοηθήσουμε»,- όπως και οι Εβραίοι ήρθαν ειρηνικά,- αλλά δεν το έκαναν. Αυτό δεν ήταν ωραίο (από την πλευρά των Αράβων) και οδήγησε σε προβλήματα », εξήγησε ο Allen.

Όταν ρωτήθηκε συγκεκριμένα για τα τρέχοντα γεγονότα είπε: «Είναι συνεχώς όλο και πιο τρομερό. Από τότε που μπορώ να θυμηθώ, όταν ήμουν 21 ετών, μου έλεγαν, «η ειρήνη είναι κοντά. Στην επόμενη γενιά. Αυτή τη στιγμή, υπάρχει μια πίκρα, αλλά με το χρόνο, οι νέες γενιές θα μεγαλώνουν και να είναι πιο γαλήνιες η μία με την άλλη". Όμως τίποτα δεν έχει αλλάξει», είπε ο διάσημος σκηνοθέτης.

«Είναι μια φρικτή κατάσταση που, τελικά θα διορθωθεί μόνη της, ελπίζω ότι θα γίνει αυτό, παρότι προς το παρόν καμία πλευρά δεν δείχνει διάθεση», σημείωσε ακόμη.

32

ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΑ

«Μυστήριο 188 ΤΟ ΦΩΣ»: Μια έκθεση για τον «Μορφωτικό και Εκπολιτιστικό Σύλλογο Ελευσίνος»

LiFO X 2023 ΕΛΕVΣΙΣ / «Μυστήριο 188 ΤΟ ΦΩΣ»: Μια έκθεση για τον «Μορφωτικό και Εκπολιτιστικό Σύλλογο Ελευσίνος»

Ο Χρήστος Παρίδης συνομιλεί με έναν εκ των ιδρυτικών μελών της, τον Θανάση Λεβέντη, μια ξεχωριστή και πολύπλευρη προσωπικότητα, άρρηκτα συνδεδεμένη με την πόλη.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΡΙΔΗΣ
Γιατί παραιτήθηκε ο διευθυντής του Βρετανικού Μουσείου

Culture / Γιατί παραιτήθηκε ο διευθυντής του Βρετανικού Μουσείου;

Μια συνταρακτική υπόθεση συστηματικής κλοπής αρχαιοτήτων βρίσκεται μονάχα στην αρχή των αποκαλύψεων. Πώς έφτασαν να λείπουν μέχρι και 1,500 αντικείμενα από την συλλογή του Βρετανικού Μουσείου, πώς μερικά από αυτά κατέληξαν στο eBay, και το παρασκήνιο μιας παραίτησης που κρύβει πολλά.
ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ: ΝΙΚΟΣ ΕΥΣΤΑΘΙΟΥ
Ζαμέ Κορωπί: Λίγες αλήθειες για το μοχθηρό language barrier που κάποτε μας έχει τρολάρει όλους

Οπτική Γωνία / Ζαμέ Κορωπί: Λίγες αλήθειες για το μοχθηρό language barrier που κάποτε μας έχει τρολάρει όλους

Το πάθημα του συνηγόρου της Εύας Καϊλή, Μιχάλη Δημητρακόπουλου, ακριβώς, όπως παλαιότερα «τα αγγλικά του Τσίπρα», πέρα από τα ανέκδοτα και τα, δικαίως, μοχθηρά πειράγματα, έχουν πολλά να πουν για το γλωσσικό εμπόδιο και την υπερβολική αυτοπεποίθησή μας, όταν καλούμαστε να εκφραστούμε σε μία ξένη γλώσσα...
ΧΡΙΣΤΙΝΑ ΓΑΛΑΝΟΠΟΥΛΟΥ
Αννα Ροκόφυλλου: «Στον ΟΠΑΝΔΑ θέλουμε να αναδείξουμε την ιστορικότητα της Αθήνας»

Culture / Αννα Ροκόφυλλου: «Στον ΟΠΑΝΔΑ θέλουμε να αναδείξουμε την ιστορικότητα της Αθήνας»

Η Άννα Ροκοφύλλου, πρόεδρος του Οργανισμού Πολιτισμού, Αθλητισμού και Νεολαίας του Δήμου Αθηναίων, κάνει έναν απολογισμό των δύο πρώτων ετών της θητείας της και δεν κρύβει τον ενθουσιασμό της για το Φεστιβάλ Κολωνού (6-28/9) με το οποίο ο πολιτισμός γίνεται διαθέσιμος σε κάθε δημότη.
ΕΛΕΝΗ ΤΖΑΝΝΑΤΟΥ
Το συγκινητικό βίντεο με τον Μικ Τζάγκερ για την επιστροφή του κοινού στο Άλμπερτ Χολ

Lifo Picks / Το συγκινητικό βίντεο με τον Μικ Τζάγκερ για την επιστροφή του κοινού στο Άλμπερτ Χολ

Your Room Will Be Ready: «Ανυπομονούμε να αρχίσουμε να δημιουργούμε αναμνήσεις μαζί σας με καλλιτέχνες παγκόσμιας κλάσης για άλλη μια φορά. Έχουμε περισσότερη ιστορία να γράψουμε».
ΑΡΓΥΡΩ ΜΠΟΖΩΝΗ
Κοντσέρτα του Μότσαρτ σε όργανα εποχής από τους μουσικούς της Καμεράτας

Culture / Κοντσέρτα του Μότσαρτ σε όργανα εποχής από τους μουσικούς της Καμεράτας

Η συναυλία του βραβευμένου αθηναϊκού συνόλου, το οποίο φημίζεται για τις ιστορικές πρακτικές ερμηνείας του σε όργανα εποχής, αποτελεί συμπαραγωγή του Μεγάρου Μουσικής Αθηνών και των Μουσικών της Καμεράτας.

σχόλια

12 σχόλια
Καμιά ανθρώπινη ζωή δεν έχει λιγότερη αξία από κάποια άλλη. Ο κάθε πόλεμος είναι και μια αποτυχία του ανθρώπινου είδους να επιβεβαιώνει πως είναι ανώτερο ον, πως εφηύρε την αγάπη. Όμως όσο άδικα σκοτώνει το Ισραήλ και τα όπλα, άλλο τόσο τρόμο προκαλεί το γεγονός ότι ο ισλαμισμός, μια εκδικητική και βασισμένη στο μίσος, στην καταπίεση θρησκεία, πολλαπλασιάζεται παγκοσμίως και αυξάνεται ραγδαία παγκοσμίως (ακόμα και στις μοντέρνες δυτικές κοινωνίες). Τα στοιχεία δείχνουν πως σε μερικά χρόνια θα είναι η τεράστια παγκόσμια πληθυσμιακή πλειοψηφία. Οι "αριστεριστές" προασπίζονται τα δικαιώματά τους. Πόσο χώρο, όμως, πρέπει να δίνουμε στο κακό; Σίγουρα, όμως, η αφαίρεση ζωής είναι ό,τι χειρότερο και απεχθές και σε καμία περίπτωση ο πόλεμος δε φέρνει ειρήνη.
Θα ήθελα και γω με τη σειρά μου να κάνω μια -πιθανώς- βλακώδη/ανιστόρητη ερώτηση:Τα εκατομμύρια Εβραίων που βρίσκονται σκορπισμένοι ανά τον κόσμο, με τόσο μεγάλες εβραϊκές κοινότητες σε πολλά κράτη, πχ ΗΠΑ, Ρωσία, Ισπανία, πως βρέθηκαν εκεί; Ρωτάω για την παρουσία Εβραίων στο θρήσκευμα, σε χώρες άλλες του Ισραήλ, αλλά χωρίς Ισραηλινή συνείδηση. Για παράδειγμα, ο Γούντι Άλεν έχει Αμερικάνικη συνείδηση, ο Άινστάιν είχε Γερμανική, κ.ο.κ. είναι/ήταν όμως Εβραίοι στο θρήσκευμα. Η ερώτησή μου λοιπόν είναι: Πώς βρέθηκαν σε τέτοιες χώρες οι πρόγονοι των σύγχρονων Εβραίων; Πριν το ολοκαύτωμα, ποιος ήταν ο λόγος;Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Το Ολοκαύτωμα είναι σχετικά πολύ φρέσκια υπόθεση. Η διασπορά των Εβραίων έχει ξεκινήσει αιώνες πριν την Σύγχρονη Εποχή. Κατ' αρχήν, η λέξη Άραβας προσδιορίζει το θρήσκευμα και δεν αποτελεί φυλετικό προσδιορισμό - η φυλετική καταγωγή εβραίων και αράβων είναι κοινή και είναι η σημιτική, η οποία ήταν ανέκαθεν πολεμοχαρής. Πότε βρίσκουμε τους εβραίους αιχμάλωτους στην Αίγυπτο των Φαραώ, πότε αιχμάλωτους στη Βαβυλώνα.Μετά ήρθε η κατάκτηση της περιοχής από τους Μακεδόνες του Μεγαλέξανδρου και η επαφή των εβραίων με έναν πολιτισμό που ήταν εντελώς ξένος προς τα δικά τους ήθη ώθησε πολλούς στη διασπορά. Μετά ήρθε η ρωμαϊκή κατάκτηση - ένας πολύ σκληρός κατακτητής – όσοι δεν μπόρεσαν να εκρωμαϊσθούν ή να συνεργαστούν με τους κατακτητές έφυγαν κι αυτοί για άλλα μέρη. Μετά εμφανίστηκε το ψώνιο ο Παύλος (ο Απόστολος) και δημιούργησε τη νέα θρησκεία που εμφάνιζε τον Ιησού ως τον Μεσσία που όλοι περίμεναν και η οποία θρησκεία είχε πολύ μεγάλη απήχηση εκείνη την εποχή που πολλοί άνθρωποι βίωναν την σκλαβιά των Ρωμαίων και τον εξευτελισμό (ο Παύλος ήταν πονηρός και χρησιμοποίησε πολλούς μύθους της εποχής για να στήσει το μαγαζάκι του).Με την διάδοση του χριστιανισμού, τον ερχομό των διαφόρων βαρβαρικών φυλών (βάνδαλων, γότθων κ.λπ.) που τελικώς εκχριστιανίσθηκαν, και τελικά με την πτώση της Ρώμης και την δημιουργία των πρώτων ευρωπαϊκών «κρατών», οι εβραίοι της διασποράς είχαν σκορπίσει σε όλη την Ευρώπη. Αντιμετώπιζαν όμως σε πολλά μέρη την κατακραυγή των ντόπιων χριστιανών (της καθολικής εκκλησίας, που ζήτησε και συγνώμη πρόσφατα) γιατί θεωρούνταν αρχετυπικά υπεύθυνοι ως οι δήμιοι του «Μεσσία» τους, αυτοί που τον οδήγησαν στη σταύρωση. Έτσι δεν τους άφηναν σε χλωρό κλαρί όπου κι αν πήγαιναν. Πάντα ζούσαν ως χωριστές κοινότητες, ήταν δακτυλοδεικτούμενοι, μέχρι να γίνει κάποια ταραχή και να εκδιωχθούν από τον τόπο που ζούσαν. Το αποκορύφωμα των διωγμών ήταν κατά τη διάρκεια του Μεσαίωνα με την Ιερά Εξέταση (πρωταρχικά στην Ισπανία), όπου αναγκάζονταν να προσηλυτιστούν στον χριστιανισμό και παράλληλα παρακολουθούνταν αν τελούσαν μυστικά τις εβραϊκές τους συνήθειες. (Πολλοί Ισπανο-Εβραίοι κατέληξαν στην Ολλανδία κατά τον Μεσαίωνα.) Η διαφορά είναι ότι στη διασπορά τους οι Εβραίοι κάθε άλλο παρά πολεμοχαρείς ήταν. Ήταν φιλήσυχοι έως δειλοί, αλλά εργατικοί και προσηλωμένοι στις παραδόσεις τους, γι’ αυτό και οι επιχειρήσεις τους πάντα ανθούσαν. Αυτό το τελευταίο αποτελούσε και αντικείμενο φθόνου. Τα περί συνωμοσιών και τα λοιπά δεν είναι της αρμοδιότητάς μου, οπότε τα παραβλέπω.Τα υπόλοιπα τα ξέρεις.
Δεν πήγαν μόνο Ολλανδία όσοι επέζησαν τους διωγμούς στη Ισπανία. Πάρα πολλοί βρήκαν καταφύγιο στην Οθωμανική αυτοκρατορία, και ζήσαν σχετικά πολύ καλύτερα από άλλες χριστιανικές χώρες. Ουσιαστικά, βρήκαν καταφύγιο σε μία Ισλαμικη αυτοκρατορία. Αυτά γιατί δεν τα λέτε;Η Θεσσαλονίκη είχε τον μεγαλύτερο αριθμό εβραίων, και για αυτό πολλοί την λέγανε ανεπίσημα δεύτερη Ιερουσαλήμ.
@dotty 22.7.2014 | 21:16Δεν είπα ότι πήγαν ΜΟΝΟ στην Ολλανδία ούτε υπονόησα ότι έζησαν καλύτερα εκεί από την Θεσσαλονίκη, ή την Οθωμανική Αυτοκρατορία (ή την Ρωσία, Ουκρανία και όπου αλλού πήγαν). Ένα παράδειγμα έφερα, μην θίγεστε, άλλωστε η ερώτηση ήταν πώς διασκορπίστηκαν εκεί που διασκορπίστηκαν.
Μια απλή ερώτηση πως μπορεί να γίνει περικοκλάδα αντιχριστιανικής προπαγάνδας χωρίς πραγματικά να απαντηθεί!Η ιστορική απάντηση της αιτίας της διασποράς των Εβραίων Σμαράγδα βρίσκεται στην ολοσχερή καταστροφή της Ιερουσαλήμ από τον Ρωμαίο Τίτο το 70 μ.χ.. Η πυρπόληση και κατεδάφιση των ιερών ναών της Ιερουσαλήμ μαζί με την υπόλοιπη πόλη, η σκλαβιά και αναγκαστική εξορία που επέβαλλε στους επαναστάτες Εβραίους. Η καταστροφή της Ιερουσαλήμ σηματοδοτεί την Εβραϊκή Διασπορά. Πηγή: Βικιπαίδεια, Λήμμα: Καταστροφή της ΙερουσαλήμΥ.Γ.Οι Εβραίοι στην Ευρώπη ήταν οι δανειστές, μερικές φορές με υπερβολικό τόκο, απλού λαού μέχρι βασιλιάδων. Αυτό δημιούργησε τον φθόνο και την αρπαγή της περιουσίας τους με οποιαδήποτε αιτία, η θρησκεία τους ήταν η αφορμή. Το έργο του Σαίξπηρ "Έμπορος της Βενετίας" δίνει την εικόνα της εποχής και από τις δυο πλευρές, των δανειζομένων και των δανειστών, με την τάση του αντισημιτισμού από τους μεν και της τοκογλυφίας-υπερβολικής αγάπης του χρήματος από τους δε. Φτάνουν και οι δυο στα άκρα που μόνο ο έρωτας δύο νέων μπορεί να υπερνικήσει.Ο Dustin Hoffman στο θέατρο στον ρόλο του Shylock και ο Al Pacino στο ομώνυμο φιλμ καταπληκτικοί.Αλλά και στο Ρέθυμνο από Έλληνες ηθοποιούς το Έμπορος της Βενετίας είναι αριστούργημα.
Ειναι ακριβως αυτη η μονοπλευρη ερμηνεια που δινουν (πλεον και οι προοδευτικοι) Εβραιοι, η οποια δειχνει ποσο μακρια ειναι οποιαδηποτε συνεννοηση και ελπιδα για ειρηνη.Τα δικα σου δικα μου και τα δικα μου δικα μου. Και αν πεις οτιδηποτε εισαι αντισημιτης. Ιστορικα η αφηγηση ενος τοσο διαβασμενου ανθρωπου οπως ο Αλλεν σοκαρει. Ξερει πολυ καλα οτι οταν δημιουργηθηκε το κρατος Ισραηλ το 1948 σε περιοχες οπου οι Αραβες ζουσαν επι 1500 χρονια, δημιουργηθηκε ενα κρατος μονο για Εβραιους. Τα θυματα ηταν οι Αραβες στους οποιους οι Εβραιοι δεν φερθηκανε καθουλου καλα. Ο ΟΗΕ εχει διαπιστωσει οτι εκεινη την περιοδο στα τελη της δεκαετιας του 1940 σχεδον 1.000.000 Αραβες εκδιωχθηκαν απο τα σπιτια τους. Καποιοι απο αυτους και τους απογονους του ζουνε ακομα σε καταυλισμους! Το να λεει ενας Εβραιος σημερα οτι οι Αραβες δεν φερθηκαν τοτε καλα στους Εβραιους ειναι να κανει το ασπρο μαυρο και πραγματικα σοκαριστικο.Ειναι δυστυχημα, το οτι οι προοδευτικες φωνες στο Ισραηλ δεν ακουγονται και η κοινωνια και λογω μεταναστευσης προς το Ισραηλ μετατιθεται ολο και πιο πολυ προς την ακραια σταση των ορθοδοξων ραββινων, οι οποιοι με αυτα που πρεσβευουν ειναι ο ορισμος του ναζισμου. Καμμια δυνατοτητα συνεννοησης, παρανομοι επικισμοι ολο και περισσοτερων περιοχων, καταπατηση καθε εννοιας διεθνους δικαιου, κ.ο.κ. Ακομα και οσον αφορα τον πυρηνικο τους εξοπλισμο, ειναι η μονη χωρα που δεν εχει την Συνθήκη μη διάδοσης πυρηνικών όπλων μαζι με την Β. Κορεα, την Ινδια, το Πακισταν και το Νοτιο Σουδαν.Και ειναι τραγικη ειρωνια για εναν λαο, που περασε αυτα που περασε και εχασε τοσα εκατομυρια ανθρωπους. Αντι αυτο να τους κανει καλυτερους, φαινεται να τους βγαζει ο,τι χειροτερο εχει η ανθρωπινη φυση.Βεβαια, για να λεμε του στραβου το δικιο, ουτε οι Χαμας και οι αλλοι φανατικοι ισλαμιστες ειναι προτυπα δημοκρατικου πολιτισμου και διαλογου. Παρολαυτα, η αδικια εχει αρχισει απο την δημιουργια του κρατους του Ισραηλ και οσο πιο ακραια γινεται η δραση των Εβραιων, τοσο μεγαλυτερη θα γινεται και η αντιδραση. Για καθε Εβραιο που σκοτωνεται, πεθαινουν 500 Αραβες. Ακομη και αυτο δειχνει πολλα.Η μεγαλη ευκαιρια χαθηκε οταν επι Κλιντον o Ραμπιν και ο Αραφατ ηταν κοντα σε συμφωνια, αλλα οι εκατερωθεν φανατικοι τους εμποδισαν. Τον Ραμπιν μαλιστα τον δολοφονησαν οι δικοι του φανατικοι Εβραιοι λιγο μετα απο αυτο. Νομιζω οτι δεν υπαρχει δυνατοτητα για ειρηνη στην περιοχη και πολυ φοβαμαι οτι θεριζεις αυτο που σπερνεις και οι Εβραιοι θα τα βρουνε ολα αυτα μπροστα τους. Το δυστυχημα ειναι οτι θα τα βρουμε και εμεις, γιατι και εμεις θα βρεθουμε να πληρωσουμε τα σπασμενα αλλονων, γιατι στα ματια πολλων παιδιων σε Αραβικες χωρες η Δυση ειναι αυτη που υποστηριζει το Ισραηλ, αρα και θα πρεπει να πληρωσει.
Ολίγον τι θολή η οπτική του κ. Άλλεν.Το background της ιστορίας -και της Ιστορίας- είναι σωστό, ωστόσο η λογική τύπου "Ναι, αλλά κι εσύ με έβρισες" δεν δικαιολογεί φόνο πόσο μάλλον γενοκτονία. Δεν παραβλέπω τις ρουκέτες που δολοφόνησαν ισραηλινούς πολίτες, απλώς εδώ πλέον μιλάμε για ισοπέδωση μιας περιοχής και μια μορφή αντιποίνων που θυμίζει δυστυχώς αντίποινα ναζιστών, σαν αυτά που βιώσαμε κι εδώ επί κατοχής και κατά την υποχώρησή τους.Το Ισραήλ έχει πολίτες που αντιτίθενται στην στρατηγική της κυβέρνησης, αλλά η φωνή τους είναι ακόμα πολύ αχνή για να εισ(ακουστεί).
Όσο και να διαβάζω για το θέμα εδώ και χρόνια είναι 2-3 πράγματα-θεμελιώδη πιστεύω-που δεν μπορώ να καταλάβω:1. Οι Εβραίοι είναι θρησκεία μόνο ή φυλή και θρησκεία;2. Γιατί πρέπει να έχουν δική τους χώρα αφού πριν δεν είχαν;3. Αν πρέπει να έχουν οπωσδήποτε μια χώρα, σκέφτηκαν μήπως να πάνε κάπου αλλού π.χ. να δημιουργήσουν μια χώρα μέσα στις ΗΠΑ αφού εκεί έχει επίσης πολλούς Εβραίους, ή να γυρίσουν ο καθένας στο μέρος από όπου τους έδιωξαν πριν 70 χρόνια;4. Γιτί δεν τους φτάνει η έκταση που έχουν ήδη τώρα;5. Γιατί κάνουν στους άλλους αυτό που έκαναν στους ίδιους &δηλ κάνουν πρόσφυγες τόσα εκατομμύρια, εκτος κι αν τους σκοτώσουν όλους κι έτσι δεν υπάρχουν επιπλέον πρόσφυγες από αυτούς που ήδη είναι);Συγνώμη αν τα ερωτήματά μου είναι βλακώδη. Πραγματικά, δεν έχω κι άπλετο χρόνο να αφιερώσω να μελετήσω το θέμα, αν και ήδη έχω διαβάσει διάφορα τα τελευταία 15 χρόνια. Αν θελήσει κάποιος να απαντήσει, θα το εκτιμούσα.Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Εβραίοι ονομάζονται όσοι ασπάζονται τον ιουδαισμό.Ισραηλίτης είναι ο κάτοικος της Ιουδαίας (παλαιότερα).Ισραηλινός είναι ο σημερινός κάτοικος του κράτους του Ισραήλ.
Κατά τον Ιουδαϊσμο, Εβραίος είναι όποιος έχει Εβραία μητέρα. Η θρησκεία του πατέρα δεν παίζει ρόλο. Μπορεί και κάποιος από ξένη μητέρα να ασπαστεί τον Ιουδαϊσμό, οφείλει όμως να ακολουθήσει μια διαδικασία κατήχησης, η οποία διαρκεί συνήθως πάνω από ένα χρόνο. Οι Εβραίοι, θεωρώντας τον εαυτό τους "εκλεκτό λαό του Θεού", ουδέποτε επεδίωξαν να διαδώσουν τη θρησκεία τους σε άλλους λαούς και να προσηλυτίσουν.πηγή: wikipedia
Ας κάνω μια προσπάθεια εγώ λοιπόν:1. Είναι άνθρωποι και αυτοί σαν και εμάς. Κατά τα άλλα, έχεις ένα δίκιο, το χρησιμοποιούν ως διπλή ιδιότητα κατά πως τους βολεύει. Αν ασπαστείς την θρησκεία τους πάντως δεν σε δέχονται σαν ισότιμο μέλος - να ξέρεις.2. Καλό δεν είναι να έχουν χώρα? Από πάντα σε εκείνη την περιοχή έμεναν. (Μάλλον απανταέι και το 3....)4. Γιατί το περισσότερο είναι πάντα καλύτερο. Ειδικά άν μιλάμε για κέρδος σε οποιαδήποτε μορφή. Και ακόμα πιο ειδικά αν σκεφτείς ότι μιλάμε για κέρδος και Εβραίους.5. Γιατί είναι άνθρωποι και αυτοί - εξίσου καλοί και εξίσου κακοί με τους υπόλοιπους λαούς. Ίσως κάτω από τις κατάλληλες συνθήκες, να έκαναν μάλιστα και αυτοί τα ίδια που έκαναν και οι ναζί μισό αιώνα πριν.Γενικά οι Εβραίοι έχουν αποκτήσει μεγάλη δύναμη παγκοσμίως τα τελευταία 100 χρόνια (Αν συνυπολογίσεις Ροθτσάϊλντς κλπ, μπορείς πεις και 200). Έγιναν λοιπόν και αυτοί ιμπεριαλιστές με την σειρά τους. Το καλύτερο δε είναι, ότι λόγω των αθλιοτήτων των ναζί, έχουν... περτσινώσει πάνω τους την ταμπέλα του θύματος/αθώου/κατατρεγμένου και όποιος πάει σήμερα να τους κράξει για τις δικές τους καφρίλες, πέφτουν όλοι πάνω του να τον φάνε με χαρακτηρισμούς (αντισημίτης) και άλλα τέτοια που έχουν καταντήσει γραφικά πια.Δεν ξέρω τι άλλο να πω, ελπίζω να σου φανούν διαφωτιστικές και ενδιαφέρουσες οι απόψεις μου.
Εβραίος είναι αυτός που ασπάζεται τον Ιουδαισμό. Ισραηλίτης ήταν ο κάτοικος της Ιουδαίας και Ισραηλινός είναι ο κάτοικος του σημερινού κράτους του Ισραήλ.
παρότι ειδικός δεν είμαι, θα προσπαθήσω να απαντήσω (και όποιος θέλει συμπληρώνει/διορθώνει):1. Είναι και φυλή και θρησκεία ταυτόσημες και αδιαίρετες (έχουν βέβαια πολλά παρακλάδια - ορθόδοξοι εβραίοι κλπ.)2. Είχαν δική τους χώρα αλλά εκδιώχθηκαν (χιλιάδες χρόνια πριν βέβαια, αλλά η παράδοση διατήρησε την πατρογονική εστία και είναι μεγάλη κουβέντα αυτό σχετικά με πατρίδες γενικά για την ανθρωπότητα)3. Υπήρχε η σκέψη οι εβραίοι της ευρώπης μετά τον 2ο παγκόσμιο πόλεμο να μετακινηθούν σε τελείως άλλο μέρος. Οι σιωνιστές κατά πάσα πιθανότητα και ο ανερχόμενος 'εθνικισμός' πρότεινε την επιστροφή στην παλαιστίνη και οι δυτικοί ήταν που το επέβαλαν, αρκεί να 'ξεφορτώνονταν τους εβραϊκούς πληθυσμούς από τις χώρες τους. 4. Η έκταση του κράτους σε μια περιοχή που το μεγαλύτερο τμήμα είναι έρημος και οι βασικές ύλες λιγοστές (νερό, καλλιεργήσιμη γη κλπ.) η επέκταση είναι δυστυχώς ζήτημα εξουσίας και επιβίωσης και για τις δυο εθνότητες. 5. Η αρχική εχθρική αντιμετώπιση των αράβικων πληθυσμών της περιοχής και οι συνεχείς απειλές από τρομοκρατικές ενέργειες κατά ισραηλινών πολιτών (οι λόγοι που οδηγούν εκεί τους παλαιστίνιους είναι πολλοί και αποτελούν άλλη κουβέντα βέβαια) σιγοντάρουν την έχθρα και σε συνδυασμό με τον εθνικισμό που αναπτύχθηκε οδηγούν σε ένα τυφλό μίσος του τύπου "ή εσύ ή εγώ", ο θάνατός σου, η ζωή μου ένα πράγμα. Για την ισραηλινή πλευρά (άσχετα αν συμφωνούμε μαζί τους ή όχι) η πληθυσμιακή αύξηση των παλαιστινίων που ως μουσουλμάνοι έχουν γενικά πολύ περισσότερες γεννήσεις από τους δυτικοποιημένους ισραηλινούς με πυρηνικές οικογένειες, αποτελεί βασικό "κίνδυνο" καθώς σύντομα θα γίνουν μειονότητα εντός παλαιστίνης.Ελπίζω να βοήθησα και να μην μετέφερα ανακρίβειες.
Καθόλου βλακώδη δεν είναι τα ερωτήματα σου. Θα προσπαθήσω να βοηθήσω, αν μπορώ φυσικά.1) Οι Εβραίοι αποτελούν μια εθνικοθρησκευτική ομάδα, δηλαδή είναι και έθνος ξεχωριστό, που κατάγεται από τους αρχαίους Ισραηλίτες (ξέρεις την ιστορία του Μωυσή) και ασκούν τον Ιουδαϊσμό (η διαφορά μας θαρρώ πως είναι πως εκείνοι ακόμη περιμένουν τον Μεσσία). Σαφώς όποιος θέλει μπορεί να προσηλυτιστεί. 2+3) Αυτά θεωρώ πως έχουν να κάνουν καθαρά με το Ολοκαύτωμα. Ο κόσμος αισθάνθηκε τόσο φρικτά για αυτό το λαό και όσα υπέφερε (εδώ και αιώνες, μην ξεχνιόμαστε, ποτέ δεν ήθελαν τους Εβραίους) που έκανε ότι μπορούσε να τους βοηθήσει. Έτσι προτάθηκε η ιδέα της ίδρυσης του κράτους του Ισραήλ. Η τοποθεσία έχει να κάνει με το ότι αυτά τα εδάφη θεωρούνταν πατρογονικά, από εκεί κατάγεται ο λαός τους, αν δεν απατώμαι.4) Δεν έχω απάντηση αλλά μάλλον θα βγάλεις δικά σου συμπεράσματα από το 55) Αφενός ο άνθρωπος τον ξένο πόνο δεν μπορεί να τον κάνει δικό του. Αφετέρου γιατί έχω την εντύπωση πως οι Εβραίοι μισούν τους Άραβες, και έχει περάσει και στους δύο η εντύπωση οτι ο ένας λαός πρέπει να εξοντώσει τον άλλον. Κακά τα ψέμματα, κανένα Αραβικό κράτος δεν θέλει τους Εβραίους, δες πχ τη κωμωδία "Ο Δικτάτορας" του Σάσα Μπάρον Κοέν (ναι είναι εβραίος)και θα πάρεις μια γεύση για τα αισθήματα των Αράβων προς τους Εβραίους, χωρίς βέβαια να μπορούμε να μιλήσουμε για ολόκληρο τον Αραβικό πληθυσμό. Τέλος, το Ισραήλ είναι ένα πανίσχυρο κράτος, και έχει την υποστήριξη των Η.Π.Α όπως είχε πάντα, έτσι και σε συνδυασμό με τις τύψεις της Ευρώπης για την τραγωδία του Ολοκαυτώματος, (γιατί, για να λέμε την αλήθεια, μέχρι σήμερα οι μνήμες του Ολοκαυτώματος βαραίνουν την Ευρώπη, για αυτό ελάχιστοι Ευρωπαίοι ηγέτες αντιδρούν στην πολιτική του Ισραήλ εδώ και τόσα χρόνια) δίνουν το ελεύθερο στο κράτος του Ισραήλ να λύνει και να δένει. Αυτά είναι δικά μου συμπεράσματα, ελπίζω να βοήθησα έστω και λίγο.
Έχει δίκιο ως προς το ιστορικό της υπόθεσης,αυτό όμως δεν δικαιολογεί τις εβραϊκές σφαγές του σήμερα.Στην αντισημιτική Ελλάδα βέβαια ο κύριος Αλεν θα χλευαστεί και θα γελοιοποιηθεί για τις απόψεις του.
Επειδή δεν συμφωνούμε δεν σημαίνει απαραίτητα πως είμαστε αντισημίτες. Ας μην πάμε στο άλλο άκρο. Οι ισορροπίες είναι λεπτές και το συγκεκριμένο θέμα εξαιρετικά ευαίσθητο. Ομολογουμένως όμως, μια μεγάλη μερίδα του πληθυσμού εκδηλώνει αντιπάθεια για το Ισραήλ λόγω της πολιτικής του των τελευταίων δεκαετιών.
Δεν θα τον περιμένει κανένας. Αλλά οι ακτιβιστές της αριστεράς (που δεν είναι αυτοί μόνο, αλλά σε βοηθάει να βάζεις ταμπέλες) έχουν απόλυτο δίκιο.
Καλύτερα θα ήταν να σιωπούσε ο κατά τα άλλα αγαπητός κ.Γ.Άλλεν παρά να εκτίθεται ξεστομίζοντας "πατάτες" του τύπου: " Οι Άραβες θα μπορούσαν να είχαν πει "Κοιτάξτε, ξέρουμε τι έχετε περάσει, πάρτε αυτό το μικρό κομμάτι γης και όλοι θα είμαστε φίλιοι, θα σας βοηθήσουμε»,- όπως και οι Εβραίοι ήρθαν ειρηνικά,- αλλά δεν το έκαναν •... Λογική 3χρονου παιδιού μόνο και μόνο για να υπερασπίσει την Εβραϊκή γραμμή ...Και εμένα λοιπόν με έχει ταλαιπωρήσει η τράπεζα απο την οποία δανείστηκα για να αγοράσω το σπίτι μου, αν το χάσω τελικά, ας μου παραχωρήσει ο κ.Άλλεν ένα κομμάτι της κατοικίας του στη Νεα Υόρκη... Ε?
Έχεις δίκιο. Άλλωστε εδώ που τα λέμε, οι Άραβες και μεταξύ τους έχουν ιστορικά αποδείξει, ότι είναι ένας φιλήσυχος και φιλόξενος λαός. Εδώ και 1500 χρόνια μάλιστα, δεν προκάλεσαν ούτε έναν πόλεμο!
χαχαχαχα Μιλάει για πόλεμος ο ελληναρας, που δεν έχει υπάρξει πόλεμος απο την αρχή του που δημιουργηθηκε ο χρόνος και να μην είναι μέσα ο Ελληνας. Και όταν δεν μας έπαιζε κανείς, τρωγόμασταν μεταξύ μας. Ασε μας ρε φίλε. Κοιτα την χώρα σου και μην λες πολλα.
Φίλε άνοιξε κανά βιβλίο ιστορίας κι άσε την προπαγάνδα. Κατά καιρούς οι άραβες κι οι εβραίοι είχαν συνυπάρξει αρμονικά (χαλιφάτο αββασίδων, οθωμανική αυτοκρατορία κτλ). Οι διωγμοί του ύστερου μεσαίωνα, ο αντισημιτισμός του 19ου αιώνα και τέλος το ολοκαύτωμα έγινε από χριστιανούς Ευρωπαίους, όχι απο μουσουλμάνους.